Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: karjalaisenkyösti - 24.09.20 - klo:20:18

Otsikko: Sananvapaus
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 24.09.20 - klo:20:18
Sananvapaus-seminaari törmäsi Facebookin sensuuriin
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/sananvapaus-seminaari-tormasi-facebookin-sensuuriin/

Tietyllä lailla vähän hassua, koomistakin: sananvapaus-seminaari joutui sensuroinnin kohteeksi.
Olen tilannut Timo Puolimatkan kirjan sananvapaudesta. Tarkoitukseni on se lähiaikoina lukea.

Otsikko: Vs: Sananvapaus
Kirjoitti: öppiäinen - 25.09.20 - klo:00:00
^ Timo? Varmaan Tapio.  (Oli aika, jolloin kristityt eivät tuollaista pakanajumalan nimeä lapselleen antaneet.)

Facebook nyt on vain Facebook, yksi jenkkiläinen tuote, jonka sensuuri meikäläisestä näkökulmasta muutenkin toimii omituisesti. Harmittaa, kun muutama muuten kiinnostava yhteisö käyttää viestintäkanavanaan sitä eikä tällaista kunnon foorumia.

Yksityisen firman tuotetta kun käytät, niin sitoudut heidän ehtoihinsa. Ei se sen kummempaa. Ei Facebookilla ole velvollisuutta mitä tahansa hyväksyä.
Otsikko: Vs: Sananvapaus
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.09.20 - klo:07:35
Joo, Tapio Puolimahtka hän on.
Ryhdyin lukemaan hänen kirjaansa. Yli puolet on jo luettu.
Kirjan nimi on:  "Saanko luvan   Sananvapaus ja vihapuhe".
Suosittelen jokaiselle. Ajatuksia herättävä.
Siinä analysoidaan varsin yksityiskohtaisesti nykyistä sananvapauden tilaa Suomessa ja maailmalla ja siihen liittyviä eri ilmiöitä.

Kirjassa tuodaan esiin sellainenkin piirre, että on tavallista, että rummuttamalla jotain tiettyä sanaa julkisuudessa, onnistutaan kaventamaan kyseisen termin merkitystä. Esim. "lasten oikeuksista" puhutaan ikäänkuin ajettaisiin asiaa, mutta ovelasti kavennetaankin niitä ja kavennuksen ulkopuolelle jäävästä ei saa puhua julkisuudessa. Esim. lapsen oikeus omaan ruumiiseensa ei kaikissa olosuhteissa toteudu ja siitä ei saa käydä keskustelua julkisuudessa. Aihe "oikeus isään ja äitiin" on myös aihealue, josta voi olla hyvinkin epäkiitollista ryhtyä puhumaan.

Eräs kohta pomppasi silmiinen ja erittäin kovasti riipaisi sivulla 23. Tässä lainaus kirjasta:
"
Myöhäisessä raskaudenkeskeytyksessä synnytetyt elävät lapset jätetään kuolemaan ilman hoitoa, vaikka he ovat elinkelpoisia ja saattavat liikkua ja itkeä jopa tunteja syntymänsä jälkeen.
"

Tulee mieleen Raamatussakin mainitut lapsiuhrit erilaisille epäjumalille.
Minulle tihkuneen tiedon mukaan näille jumalille lapsia uhrattaessa olisi joillakin ollut sellainen tapa, että soitetiin kovaa musiikkia, jotta lasten itku ei kuuluisi.  Jos joku olisi tuolloin uskaltanut arvostella toimintaa, oliskohan saanut kovan tuomion jumalan pilkasta - en tiedä.

Kirjassa käsitellään myös Päivi Räsäsen tapausta ja useita muita samankaltaisia tapauksia.
Otsikko: Vs: Sananvapaus
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 26.09.20 - klo:00:12
Korjaus: Kirjan nimi on Saanko luvan sanoa    Sananvapaus ja vihapuhe".

Nyt olen sen lukenut.
Välillä kiukku/suuttumuskerroin nousi korkealle kirjaa lukiessani.
Entistä enemmän kannatan kirjan luettuani sanan vapautta ja sitä, että sananvapauden kannalta ihannepaikka on sellainen, jossa jokaisella on oikeus sanoa rehellisen mielipiteensä, siitäkin huolimatta, että joku toinen siitä loukkaantuu.
Lue ihmeesä kirja, luultavasti saat uusia näköaloja.

Otsikko: Vs: Sananvapaus
Kirjoitti: luterilainen - 26.09.20 - klo:13:43
Korjaus: Kirjan nimi on Saanko luvan sanoa    Sananvapaus ja vihapuhe".

Lue ihmeesä kirja, luultavasti saat uusia näköaloja.
Kiitos vinkistä, varasin tänään tuon kirjan kirjastosta. Saan sen ensi viikolla. :)
Otsikko: Vs: Sananvapaus
Kirjoitti: luterilainen - 26.09.20 - klo:14:23
Eräs kohta pomppasi silmiinen ja erittäin kovasti riipaisi sivulla 23. Tässä lainaus kirjasta:
"Myöhäisessä raskaudenkeskeytyksessä synnytetyt elävät lapset jätetään kuolemaan ilman hoitoa, vaikka he ovat elinkelpoisia ja saattavat liikkua ja itkeä jopa tunteja syntymänsä jälkeen."

Tulee mieleen Raamatussakin mainitut lapsiuhrit erilaisille epäjumalille. Minulle tihkuneen tiedon mukaan näille jumalille lapsia uhrattaessa olisi joillakin ollut sellainen tapa, että soitetiin kovaa musiikkia, jotta lasten itku ei kuuluisi.  Jos joku olisi tuolloin uskaltanut arvostella toimintaa, oliskohan saanut kovan tuomion jumalan pilkasta - en tiedä.

Kirjassa käsitellään myös Päivi Räsäsen tapausta ja useita muita samankaltaisia tapauksia.
Kulttuurimarxilaisten päästyä hallituksiin ja vallankahvaan Euroopassa ja maassamme joutuvat uskonnonvapaus, sananvapaus ja juutalais-kristilliset arvot, jotka voidaan kiteyttää sanoihin koti, uskonto ja isänmaa vahvan hyökkäyksen kohteiksi. Jotakin meille kertoo Sanna Marinin hallituksen kulttuurimarxilaisesta arvomaailmasta vapauttaa abortti täysin vapaaksi vain pyyntöön perustuvaksi. Uuden lain on määrä perustua raskaana olevan itsemääräämisoikeuteen.

Lähteet

Mai Kivelä: Vapaa ja turvallinen abortti Suomeen
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4200307-mai-kivela-vapaa-ja-turvallinen-abortti-suomeen

Suomessa aborttia joudutaan edelleen perustelemaan, peräti kahdelle lääkärille – konservatiivista aborttilakia aiotaan muuttaa peräti kahdella aloitteella
https://www.hs.fi/nyt/art-2000006381565.html
Otsikko: Vs: Sananvapaus
Kirjoitti: luterilainen - 02.04.23 - klo:14:42
Herättäjäjuhlilla Seinäjoella 14.-16.7.2023 on sananvapaus.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Sananvapaus
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 07.04.23 - klo:22:04
Tuli tässä eräästä seikasta mieleeni jo suljetussa ketjussa, että olisiko sittenkin hyvä, että annettaisiin tekoälyn ratkaista, mitkä kirjoitukset pääsevät julkisuuteen ja mitkä eivät?
Jos suoltaa liikaa faktatonta tai muuten siihen rinnastettavaa tarinaa, pääsisi koulutukseen.

Preppauskurssille joutuneet ja päässeet kirjoittajat voisivat vängätä tekoälyn kanssa niin kauan, kuin haluaisivat.
Kun teksteissä alkaa olla riittävästi logiikkaa ja muuta sellaista, mitä niissä pitää olla, niin sitten kirjoittaja pääsisi julkisuuteen koeajaksi.
Otsikko: Vs: Sananvapaus
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 07.04.23 - klo:22:40
Kirjoitin tuon edellisen jonkinlaisessa suutuspäisessä tilassa.
Nyt olen jo vähän kait jo leppynyt.
En tiedä, oliko tuo edellinen kirjoitukseni kuinka tarpeellinen.
Ehkä tarpeellisuusaste voisi olla 30 luokkaa asteikolla 0 .. 100.
0 = tarpeeton, 100 = tarpeellinen.
Otsikko: Vs: Sananvapaus
Kirjoitti: Pena - 08.04.23 - klo:07:24
Ihmettelen edelleen tämän sananvapauskeskustelun sävyä. Koetaanko niin, että perusteltu vastaväite on sananvapauden kieltämistä?
Otsikko: Vs: Sananvapaus
Kirjoitti: Riitta-mummi - 08.04.23 - klo:08:27
Minä ajattelen että kyöstikarjalainen esittelee tietojaan. Tämä on vaikea keskustelun aloitus. Mitä muuta tähän voi sanoa kyin että Eläköön sananvapaus. Suomessa se on, vaan ei kaikissa maissa.

                  :109: :109: :109:
Otsikko: Vs: Sananvapaus
Kirjoitti: Rajan poika - 08.04.23 - klo:15:23
Ihmettelen edelleen tämän sananvapauskeskustelun sävyä. Koetaanko niin, että perusteltu vastaväite on sananvapauden kieltämistä?

Tämä näkyy monella olevan ajatustapa. Esim. ylempänä mainittu Tapio Puolimatka on saanut paljonkin vastaväitteitä vaikkapa jakaessaan kasvatustieteilijän osaamisella lääketieteen puolelle menevää rokotuskriittistä aineistoa. Ja silti hän saa sanoa.

Samoin viidennellä suunnalla on olevinaan kova huoli: "Raamattua ei saa siteerata, uskovia vainotaan..." ym ym. Ja samaan aikaan järjestöt pitävät jumalanpalveluksia, julkaisevat verkossa materiaalia ja kustantavat kirjoja, mahdollisuuksia on enemmän kuin koskaan.

Suhteellisuudentaju ei näytä olevan vahvimpia puolia.
Otsikko: Vs: Sananvapaus
Kirjoitti: Thomas McElwain - 13.04.23 - klo:07:09
Minä ajattelen että kyöstikarjalainen esittelee tietojaan. Tämä on vaikea keskustelun aloitus. Mitä muuta tähän voi sanoa kyin että Eläköön sananvapaus. Suomessa se on, vaan ei kaikissa maissa.

                  :109: :109: :109:

Suomessa tietyillä on, tietyillä ei.
Otsikko: Vs: Sananvapaus
Kirjoitti: Thomas McElwain - 13.04.23 - klo:07:15
Tuli tässä eräästä seikasta mieleeni jo suljetussa ketjussa, että olisiko sittenkin hyvä, että annettaisiin tekoälyn ratkaista, mitkä kirjoitukset pääsevät julkisuuteen ja mitkä eivät?
Jos suoltaa liikaa faktatonta tai muuten siihen rinnastettavaa tarinaa, pääsisi koulutukseen.

Preppauskurssille joutuneet ja päässeet kirjoittajat voisivat vängätä tekoälyn kanssa niin kauan, kuin haluaisivat.
Kun teksteissä alkaa olla riittävästi logiikkaa ja muuta sellaista, mitä niissä pitää olla, niin sitten kirjoittaja pääsisi julkisuuteen koeajaksi.

Ei mitään tekniikkaa tarvita. Jokainen ymmärtää, että jos joku esim. kääntäisi SV englanniksi ja joku paheksu tekoa sanoin kamala ja kuvottava, niin olisi sopimatonta rajoittaa sellaisen sananvapautta. Jos kukaan ei reagoisi siihen, niin ylläpito voisi ystävällisesti huomauttaa, että se voisi olla kääntäjälle loukkaavaa.