Politiikkaa 17

[karjalaisenkyösti]

On täällä erilaisia muitakin. Vähällä pääsee, kun vain lukaisee ja siirtyy seuraavaan osioon.

Erilaisuudesta jotakin:
Olin varmaan lapsena eri suhteissa erilainen, kuin muut - ja nykyäänkin.
Tajusin joitain aikoja sitten, että ehkäpä se onkin niin, että lapsena minä olinkin se ainut samanlainen ja ne muut olivat erilaisia.
Sanakikkailua, mutta luulen, että tuo on kuitenkin parempi lähestymistapa asiaan.

[luterilainen]

"Minun mielestäni nimim. Luterilaisen tekstien äärellä itsekullakin meistä on parannuksen teon paikkaa - riippumatta siitä, missä mielessä ne on kirjoitettu. Niitä kannattaa lukea siten, että ei ajattele kirjoittajan mielentilaa vaan sitä, mitä kirjoittaja kirjoittaa"  lainaus karjalaisenkyöstiltä
...
Jos kirjoittaja on kiusaamismielessä ja hengessä kirjoittanut, niin eikö hän silloin ole Kiusaajan asialla.
Kuten Mörttikin olen sitä mieltä että hän on hajottamassa joukkoamme, ja on onnistunutkin jakamaan meidät kannattajiin ja vastustajiin. Samoin toimi Bengt Sandberg.

En siksi ota opetusta hänen kirjoituksistaan, sitähän on runsaasti tarjolla muuallakin.

Kiusaaja on ovela ja osaa myös  Raamattunsa ja käyttää sitä haluamallaan tavalla.Tuon naamion takana voi olla mitä vain.

En lähtisi epäheränneesti syyttämään ketään kiusaajaksi, sillä ylpeys, itsekeskeisyys ja epäluuloisuus nousevat toiseen potenssiin kun Jumala otetaan takuumieheksi. Syytösten kohteena oleva ei ole vain erilainen, eri tavoin ajatteleva tai asioita tulkitseva, vaan myös Jumalan aitoa työtä vastustava helvetin lapsi. Mutta tosi nöyrä herännyt tumma ystäväkansa näkee kaikki kristiveljet ja -sisaret Kristuksessa, myös Bengt Sandbergin. Ja se, minkä näemme Kristuksessa, on suurta ja valtavaa herännäisyyden vaatimattomuuden väriyhdistelmässä. 

[Pena]

En lähtisi epäheränneesti syyttämään ketään kiusaajaksi, sillä ylpeys, itsekeskeisyys ja epäluuloisuus nousevat toiseen potenssiin kun Jumala otetaan takuumieheksi.

Lähtisitkö tunnistamaan ja tunnustamaan oman ylpeytesi, itsekeskeisyytesi ja kiusaamisen halusi? Hiukan erikoista sanontaasi lainaten se nostaisi herännäisyytesi toiseen potenssiin.

[karjalaisenkyösti]

Ilmeisesti erä syy, miksi nimim. Luterilainen ei ole kaikkien suosiossa täällä, on se, että hän edustaa Paavo Ruotsalaisen ajan kristillistä ajattelua niin körttiläisten, kuin muidenkin vastaavien liikkeiden osalta ja että hän on äärimmäisen turhautunut nykyiseen körttiläiseen liikkeeseen, koska se syvimmässä mielessä on poikennut kovin kauas menneestä.

No, tämän poikkeamisen jo totesi eräs Paavon tyttäristä, tai se taisikin oli tyttären tytär (tai sitten se oli tyttären tyttären tytär).

Tämä pois poikkeaminen entisestä on tietysti tapahtunut muuallakin, mutta en tiedä muuta liikettä, missä se olisi niin selkeä ilmiö.
Sen verran olen körttiläistäkin kirjallisuutta lukenut, että vaikea sitä muuhun johtopäätökseen on päästä.

Ja korostan vielä, että sama on mielstäni suunta muuallakin, kuten esim. helluntalaisuudessa.

[Thomas McElwain]

Mutta tosi nöyrä herännyt tumma ystäväkansa näkee kaikki kristiveljet ja -sisaret Kristuksessa, myös Bengt Sandbergin. 

 

[Thomas McElwain]

Ilmeisesti erä syy, miksi nimim. Luterilainen ei ole kaikkien suosiossa täällä, on se, että hän edustaa Paavo Ruotsalaisen ajan kristillistä ajattelua niin körttiläisten, kuin muidenkin vastaavien liikkeiden osalta ja että hän on äärimmäisen turhautunut nykyiseen körttiläiseen liikkeeseen, koska se syvimmässä mielessä on poikennut kovin kauas menneestä.

No, tämän poikkeamisen jo totesi eräs Paavon tyttäristä, tai se taisikin oli tyttären tytär (tai sitten se oli tyttären tyttären tytär).

Tämä pois poikkeaminen entisestä on tietysti tapahtunut muuallakin, mutta en tiedä muuta liikettä, missä se olisi niin selkeä ilmiö.
Sen verran olen körttiläistäkin kirjallisuutta lukenut, että vaikea sitä muuhun johtopäätökseen on päästä.

Ja korostan vielä, että sama on mielstäni suunta muuallakin, kuten esim. helluntalaisuudessa.

Totta!
Maailman lääke tällä hetkellä olisi Malmivaaran Siionin Virret. Ne kutsuisivat kristityt takaisin kristinuskoon, juutalaiset takaisin juutalaisuuteen, ja muslimit takaisin islamiin. Kaikki opettivat aikanaan, että luvattu Messias tulee kohta ja koko maailma joutuu tuomioon, ja toiset helvettiin ja toiset iankaikkiseen elämään. Niin armoa tarvitsee jokainen. On aika sitä rukoilla ja pyytää.

[karjalaisenkyösti]

Totta!
Maailman lääke tällä hetkellä olisi Malmivaaran Siionin Virret. Ne kutsuisivat kristityt takaisin kristinuskoon, juutalaiset takaisin juutalaisuuteen, ja muslimit takaisin islamiin. Kaikki opettivat aikanaan, että luvattu Messias tulee kohta ja koko maailma joutuu tuomioon, ja toiset helvettiin ja toiset iankaikkiseen elämään. Niin armoa tarvitsee jokainen. On aika sitä rukoilla ja pyytää.

Siionin virret kaiketikin ohjaavat ihmistä Jumalan Pojan luo. Muslimit opettavat, että Jumalalla ei ole poikaa, joten kyllä ne siionin virret ohjaavat muslimiakin kohti Jumalan Poikaa ja pois islamista - siitäkin huolimatta, että islamilla ja kristinuskolla on valtavasti yhteistä, tosin uskon ydinasiat poikkeavat islamin ja kristinuskon välillä kuin yö päivän välillä.

Siionin virret kutsuvat juutalaistakin oman Messiaansa, Jeesuksen yhteyteen.

[luterilainen]

Lähtisitkö tunnistamaan ja tunnustamaan oman ylpeytesi, itsekeskeisyytesi ja kiusaamisen halusi? Hiukan erikoista sanontaasi lainaten se nostaisi herännäisyytesi toiseen potenssiin.

Aamen! Se on ristinkuoleman tie. Vain kuolema vanhalle minälle auttaa. Kuollut ei selittele, ei loukkaannu eikä muistele kärsimäänsä pahaa. 

[Riitta-mummi]

Saat olla luulossasi että olen ylpeä. Itsekkyyden kyllä tunnistan itsekin, se kuuluu kai monien luonteeseen. Vannomasta varon itseni puolesta.

Karjalaisuuteni on lähellä venäläisen kansanihmisen luonnetta, se muistuttaa kana-emoa joka kotkottaa kun on tehnyt munan.

Tulinen luonteeni on samaa miekanheiluttajaa kuin Pietarillakin oli. Luther taisteli Kiusaajaansa vastaa ja Paavo sätti hempeilijöitä.

Körttifoorumi on minulle rakas, ja taistelen sen olemassaolon puolesta !

[Thomas McElwain]

Siionin virret kaiketikin ohjaavat ihmistä Jumalan Pojan luo. Muslimit opettavat, että Jumalalla ei ole poikaa, joten kyllä ne siionin virret ohjaavat muslimiakin kohti Jumalan Poikaa ja pois islamista - siitäkin huolimatta, että islamilla ja kristinuskolla on valtavasti yhteistä, tosin uskon ydinasiat poikkeavat islamin ja kristinuskon välillä kuin yö päivän välillä.

Siionin virret kutsuvat juutalaistakin oman Messiaansa, Jeesuksen yhteyteen.

Vuosia sitten, muslimit kysyivät aina ensimmäisenä, uskotko, että Jumalalla on poika. En ole kuullut sitä kertomusta vuoteen, mutta olen havainnut, että uskonsuunnat ovat nyt jyrkimmät kuin aikaisemmin. Muslimit siunasivat toisiaan ennen aikaa, kun huomasivat toisen paastoavan nyt Ramadanin aikana. Nyt kysyvät epäluuloisesti paastoatko oikein tai oikeina päivinä. On aina oppikysymyksiä, jotka vievät huomion pois tärkeistä asioista: olen syntinen Jumalan edessä ja tarvitsen armoa, ja nämä asiat kuuluvat ihmisen uskontoon eikä ainoastaa mihinkään tiettyyn lahkoon. Kun Jeesus palaa herättämään kuolleet ja istumaan tuomioistuimellaan, mahtaako enää ihmisen mielessä olla milloin Messias syntyi, mikä on hänen suhteensa Isä Jumalaan, vaan olenko pyytänyt kyynelin syntini anteeksi ja anonut päivittäin Jumalan armoa ja saanut Häneltä anteeksi ja avaimen iankaikkiseen elämään? Seisomme silloin alastomina ilman nimikkeitä Jeesuksen edessä. Vanhoissa maalauksissa tuomiosta, helvetin kita nielaisee kardinaaleja ja paratiisi avautuu yllättäen maan hiljaisille sen mukaan kuin usko on heille Jeesuksen kautta suotu ja ovat saaneet parannuksen armolahjan. Jotkut kysyvät Häneltä, Milloin olemme tehneet Sinulle niin?

[Thomas McElwain]

Kun näen muslimit istuvan punaisten holvien alla Al-Aksan moskeijan lattialla veisaten Siionin Virsiä ranskaksi ja itkien pyytäen Jeesuksen kautta Jumalan armoa; ja juutalaiset perjantai-illan sapatin vastaanotossa veisaten Siionin Virsiä ja ylistäen Jumalan armoa syntiselle Jeesuksen kautta; ja kun näen kristityt jättäneen vihansa ja kolonialisminsa ja pyytäen Siionin Virsien sanoilla Jumalalta anteeksi synneistään, niin olen tehnyt tehtäväni kääntämällä Siionin Virret.   

[Mörtti-57]

Vallasta ja politiikasta sanotaan, että heikko ja kehittymätön maa tarvitsee aina johtajakseen vahvan johtajan ja usein se on yksinvaltias diktaattori.
Yksinkertaistettuna, mitä oppimattomampi ja tietämättömin kansa, sitä tiukemmin se tarttuu johtajaansa.
Körttiläisilläkin on ollut vahvat johtajansa, joita on seurattu heränneinä syntisinä. Hyviäkin nämä uskosta ja armosta puhuneet johtajat ovat olleet, kun 1700-luvulla alkanut herännäisyys puhutteloo nykyajan ihmisiä viäläkin.

Nykyelämä on monenkirjavaa, valistunutta ja hallinnoltaan demokraattista, vaikka aika ajoin joku populistijohtaja onnistuukin hurmaamaan hetkeksi kannattajansa.

Raamatulla päähän hakkaaminen ei ole hyvä tapa julistaa evankeliumia olisi jo kovapäisimmänkin uskovan ymmärrettävä, vaikka turhauttaisi kuinka.
"Taivas kumartuu maahan vain tiellä rakkauden." https://www.youtube.com/watch?v=px43zvswj_E

[Thomas McElwain]

Olemme juutalaisina, kristittyinä, ja muslimeina myrkyttäneet mieltämme niin monta vuosisataa, ettei Jumalan Sana enää puhuttele meitä, vaan etsimme siitä mahdollisuuksia tuomita toistemme uskoa. On terve opetus kyllä olemassa Raamatussa ja vanhassa roomalaisessa symbolissa ja se on nytkin tosi. Mutta etsimme tulkintoja sinne tänne. Siionin Virret antavat mielestäni terveen opin sen lisäksi, että ne ohjaavat ihmiset pyytämään Jumalan armoa Jeesuksen kautta. Ne jotka niitä veisaavat löytävät sekä totuuden että elämän tien, olipa uskontonsa tai identiteettinsä mikä tahansa. On turhaa keskustella muslimin tai kristityn kanssa onko Jeesus Jumalan poika vai palvelija, kun suorin tie on Siionin Virret, jotka opettavat sekä muslimia että kristittyä taikka juutalaista mikä Jumalan lapsen oleminen tarkoittaa.

[luterilainen]

Saat olla luulossasi että olen ylpeä. Itsekkyyden kyllä tunnistan itsekin, se kuuluu kai monien luonteeseen. Vannomasta varon itseni puolesta.

Karjalaisuuteni on lähellä venäläisen kansanihmisen luonnetta, se muistuttaa kana-emoa joka kotkottaa kun on tehnyt munan.

Tulinen luonteeni on samaa miekanheiluttajaa kuin Pietarillakin oli. Luther taisteli Kiusaajaansa vastaa ja Paavo sätti hempeilijöitä.

Körttifoorumi on minulle rakas, ja taistelen sen olemassaolon puolesta !

Tulinen luonne on raskas matkavaruste alatien maan matoselle. Pikavihainen puolustelee itseään sillä, että hänellä on tulinen luonne. Hän muka ei voi sille mitään ja jopa ylpeilee tällä "venäläisellä" luonteenlaadullaan. Mutta pikavihaisuus ei sovi Kristuksen luonnonlaatuun, sillä se on kotoisin turmeltuneesta lihasta ja syvyydestä. Jeesuskin joskus vihastui, mutta se oli harkittua vihastumista syntiä ja muotojumalisuutta vastaan (Mark.3:5). Vain ristinkuolema kanaemon vanhalle minälle auttaa pukeutumaan herännäisyyden vaatimattomuuden väriyhdistelmään. 

[Pena]

Vain kuolema vanhalle minälle auttaa. Kuollut ei selittele, ei loukkaannu eikä muistele kärsimäänsä pahaa.

Onpa erikoista raamatunselitystä! Rakkauden sijaan asetat kuoleman. Mikä sai sinut näin synkäksi?