Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Riitta-mummi - 03.03.21 - klo:20:22
-
Kunnioitukseni maamme nykyistä hallitusta kohtaan on taas tänään kasvanut. Yhteys
tähän asiaan tulee Valko-Venäjän oppositiojohtaja Tsihanouvskajan pyydettyä apua maansa demokratiaa koskevassa asiassa apua ulkoministeri Pekka Haavistolta.
Pekka Haavisto ei lähtenyt 'sooloilemaan' vaan antoi hillityn ja arvokkaan ja mielesräni aivan oikean vastauksen Tsihanouskajalle ja hänen valtuuttamilleen .
Myös tapaamiset presidentti Niinistön ja pääministeri Sanna Marinin kanssa ovat arvostusta nostavaa. Ei pelkkä kohteliaisuuskäynti kummankaan pakeilla.
-
Ylen kuntavaalimittauksen mukaan perussuomalaiset on suosituin puolue 19 prosentin kannatuksellaan, mutta ero toiseksi suosituimpaan kokoomukseen on hyvin pieni. Kokoomuksen kuntavaalimenestykselle kohentunut kannatus lupaa hyvää. Demarit vajosi kolmannelle sijalle. :109:
Demareiden kannatus on laskenut sekä helmikuussa että maaliskuussa. Maaliskuun aikana alamäki jyrkkeni samaan aikaan, kun keskustelu liikkumisrajoituksista kävi kuumimmillaan. :109:
Lähde
Ylen kuntavaalimittaus: SDP vajosi kolmannelle sijalle, perussuomalaiset ja kokoomus nousivat kärkeen
https://yle.fi/uutiset/3-11865264
-
Demareiden kannatus on laskenut sekä helmikuussa että maaliskuussa. Maaliskuun aikana alamäki jyrkkeni samaan aikaan, kun keskustelu liikkumisrajoituksista kävi kuumimmillaan.
On ikävää, että kunnallispolitiikkaa tehdään vakavan sairauden varjolla. Rajoitusten estyminen voi jopa viedä ihmishenkiä.
-
On ikävää, että kunnallispolitiikkaa tehdään vakavan sairauden varjolla. Rajoitusten estyminen voi jopa viedä ihmishenkiä.
Perussuomalaisten suosio kasvaa, mutta demareiden laskee. Ovatko demarit laskeneet liian paljon yhden kortin, eli pääministeri-puheenjohtaja Sanna Marinin suosion varaan? Epäilemättä Marinin hallituksen haavistogate, eläkeputken poisto, työttömien aktiivimalli ja koronasekoilu laskevat demareiden suosiota. :eusa_pray:
-
On ikävää, että kunnallispolitiikkaa tehdään vakavan sairauden varjolla. Rajoitusten estyminen voi jopa viedä ihmishenkiä.
Keskusta ymmärtää suomalaisten mielestä parhaiten maaseudun ihmisiä. Mutta siitä huolimatta Keskustan viljelijäkannatus on pudonnut neljän vuoden takaiseen MT:n kuntavaalikyselyyn verrattuna rajusti. Eniten kannatustaan on kasvattanut perussuomalaiset, jota aikoo äänestää joka kuudes kantansa kertonut viljelijä. Muuntautumiskykyinen koronavirus onkin auttanut enemmän maaseutua kuin poliitikot.
Lähteet
MT-kysely: Keskustan viljelijäkannatus kuntavaaleissa putoamassa rajusti – joka kuudes viljelijä antaisi äänensä perussuomalaisille
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.1319029
Jopa korona on auttanut enemmän maaseutua kuin poliitikot
https://areena.yle.fi/1-50667797
-
Keskusta ymmärtää suomalaisten mielestä parhaiten maaseudun ihmisiä.
Muistan, kuinka tätini, pientilan emäntä, antoi keskustalle oikein täyslaidallisen. Sovinisteja, jotka huolehtivat isojen tilojen isäntien asioista, ei muusta.
-
Muistan, kuinka tätini, pientilan emäntä, antoi keskustalle oikein täyslaidallisen. Sovinisteja, jotka huolehtivat isojen tilojen isäntien asioista, ei muusta.
Velivainaja oli samanlainen, hän oli vennamolainen
-
Muistan, kuinka tätini, pientilan emäntä, antoi keskustalle oikein täyslaidallisen. Sovinisteja, jotka huolehtivat isojen tilojen isäntien asioista, ei muusta.
Puheenjohtaja Annika Saarikko ei sulke pois keskustan hallituksesta lähtöä. :109:
Lähde
Kotimaa-lehti: Annika Saarikko ei sulje pois keskustan hallituksesta lähtöä – jatko riippuu puoliväliriihestä
https://yle.fi/uutiset/3-11877902
-
Puheenjohtaja Annika Saarikko ei sulke pois keskustan hallituksesta lähtöä. :109:
Lähde
Kotimaa-lehti: Annika Saarikko ei sulje pois keskustan hallituksesta lähtöä – jatko riippuu puoliväliriihestä
https://yle.fi/uutiset/3-11877902
Ooja! Eikä Annika Ssaarikko sulje pois hallitiuksessa pysymistä! Alku johtuu kuntavaaleihin valmistautumisesta- :icon_cool:
-
Ja me saamme seurata, että mitä taphtuu lopulta,
-
Kiinnostava on nyt myös tilanne Ukrainan itärajalla. Seurataan.
-
Se on jäätynyt konflikti, mitä olen seurannut koko ajan. :039:
-
Vieläkö joku muistaa Antti Rinteen lupaukset hoitajamitoituksesta ja vappusatasesta? :017:
Vappusatasille kävi miten kävi, ja hoitajamitoituskin siirtyi siintelemään jonnekin harmaan tulevaisuuden horisontin taakse. Pääministeri Sanna Marinin hallitus antoi jo yli vuosi sitten esityksensä, jolla se pyrkii toteuttamaan uuden hoitajamitoituksen ympärivuorokautisissa hoitopaikoissa. Uuden mitoituksen mukaan jokaista vanhusta kohtaan pitää olla 0,7 hoitajaa kevääseen 2023 mennessä. Aiempi suositus oli 0,5 hoitajaa vanhusta kohden.
Saammeko vappuna kuulla jälleen vappusatasesta? :017:
-
Muistan, kuinka tätini, pientilan emäntä, antoi keskustalle oikein täyslaidallisen. Sovinisteja, jotka huolehtivat isojen tilojen isäntien asioista, ei muusta.
Eivätkös körttiläiset ole keskustan kannattajia, kun puolestaan nuoret city-körttiläiset ovat punavihreitä avarakatseisia suvaitsevaisia ultraliberaaleja, joiden suvaitsevaisuuden rajana on vain taivas? Punavihreyshän on raamatullista, sillä punainen väri viittaa Kristuksen uhriin, vihreä Luojan luomakuntaan, vasemman käden ei tule tietää, mitä hyvää oikea tekee ja suvaitsevaisuus on rauhan Hengen ominaisuus. Tosin körttikapinallisten mielestä vapaamielisyys on mennyt liian pitkälle. Osa pelkää, että perinteinen körttiläisyys on kuolemassa pois. :eusa_pray:
Lähteet
Nuoret citykörtit korostavat suvaitsevaisuutta
https://www.kaleva.fi/nuoret-citykortit-korostavat-suvaitsevaisuutta/2278028
Sinuhun turvaan Jumala
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/heranneen-silmissa-on-outo-terveen-katseesta-eroava-loiste-citykortit-ovat-kaukana-siita-miten-lonnrot-luonnehti-kortteja/
-
Keskustan ja lestadiolaisuuden siteet lienevät merkittävämmät kuin nykyisten heränneiden mitkään poliittiset yhteydet.
-
Perussuomalaiset on kasvattanut 21,6 prosentin kannatuksellaan kannatuseroaan demareihin, joiden kannatus on nyt alle 20 prosentissa. Perussuomalaisten kannalta tilanne näyttää suotuisalta. Puolueen kannatus on pysytellyt yli 21 prosentin koko alkuvuoden ajan HS-gallupissa. :eusa_clap:
Lähde
Perussuomalaiset kasvatti kaulaansa Sdp:hen – pääministeripuolueen kannatus heikkeni alle 20 prosenttiin ensimmäisen kerran korona-aikana
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007922196.html
-
Kukahan se runoili pitkästä kaulasta, pienestä päästä ja leveästä takamuksesta? Oliko Lauri Viita?
-
Vieläkö joku muistaa Antti Rinteen lupaukset hoitajamitoituksesta ja vappusatasesta? :017:
Minä en muista, kun en alun alkaenkaan niitä niin tarkkaan kuunnellut, mutta netistä löytyy!
Antti Rinteen vappupuhe 2018 (https://www.sttinfo.fi/tiedote/puheenjohtaja-antti-rinteen-vappupuhe?publisherId=4165&releaseId=67663414):
Lupaan 100 euroa nettona kuukaudessa useamman vuoden ohjelmalla toteuttaen lisää alle 1400 euron eläkkeisiin
Sitähän tuossa ei kerrota, kuinka monen vuoden ohjelmasta on kysymys :icon_rolleyes:, mikä arvostelijat ovat tainneet unohtaa.
Typerää kyllä mennä sanomaan "lupaan". Ylipäätään että lupaa, ja vielä mennä 1. persoonassa lupaamaan. Demarit ovat tuon lupauksen jälkeen vaihtaneet puheenjohtajaakin. Onko lupauksesta vastuussa minä-muodossa puhunut Rinne, vai demarit maailman tappiin? Onko lupaus voimassa, vaikka SDP olisi oppositiossa?
-
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007926620.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=is_tf&utm_source=undefined&utm_content=undefined
Osuikohan edes kinkeripiirin laidallekaan?
-
Kyllä se oli oikein. Siis linkki oli oikein kontekstin suhteen olen epävarma kun valheveljet ovat osialla.
-
Olen linkkiä halunnut tehdä aika kauan. :003: En taida muistaa vieläkään nappulatekniikan järjestystä. :017:
-
Hyvä tavaton! Onko Valko-Venäjällä muka "oppositiomielisiä kenraaleja"? Pakko olla valeuutinen, kun moista väittävät!
^Onnea linkittämisen onnistumisen johdosta :eusa_clap:
-
Eivätkös körttiläiset ole keskustan kannattajia,
Lähteet
Nuoret citykörtit korostavat suvaitsevaisuutta
https://www.kaleva.fi/nuoret-citykortit-korostavat-suvaitsevaisuutta/2278028
Sinuhun turvaan Jumala
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/heranneen-silmissa-on-outo-terveen-katseesta-eroava-loiste-citykortit-ovat-kaukana-siita-miten-lonnrot-luonnehti-kortteja/
Eiiiiii vaan lestadiolaiset. Lähteesi antavat virheellistä informaatiota, tämän äänestysmääräyksen minä tiedän
-
Öppikselle suuret kiitokset havaattemisesta, että täällä on kerran linkitetty.
-
Löytyihän se Lauri Viidan runo:
JOHTAJA
Sen joukon johtajaksi nimittäisin,
ken pitkäkaulaisin on, pienipäisin
ja takapuoleltansa täyteläisin. -
Kas, kun jää painopiste matalalle,
voi nousta kukonnuppi korkealle
ja loistaa tunkiolta maailmalle!
-
Keskustan ja lestadiolaisuuden siteet lienevät merkittävämmät kuin nykyisten heränneiden mitkään poliittiset yhteydet.
Ai niin, perinteinen körttiläisyyshän on kuolemassa pois mutta lestadiolaisuus voi hyvin, sillä lestadiolaisuus ja suuri syntyvyys kulkevat käsi kädessä. Lestadiolaismafiaa ei ole, mutta verkostoja on. :eusa_pray:
Lähteet
Lestadiolaiset kantaneet paljon vastuuta politiikassa
https://osastot.kd.fi/2020/11/24/lestadiolaiset-kantaneet-paljon-vastuuta-politiikassa/
Lestadiolaiset säännöt venyvät yrityselämässä – "Tahalliseenkin rikkeeseen suhtaudutaan löysemmin kuin perheen sisällä"
https://www.kaleva.fi/lestadiolaiset-saannot-venyvat-yrityselamassa-taha/1818201
-
Lestadiolaisuus voi hyvin, sillä lestadiolaisuus ja suuri syntyvyys kulkevat käsi kädessä.
Saa nähdä, onko lestadiolaisnuorten suuri joukko ennen pitkää liikkeelle eduksi vai haitaksi. Sekin riippuu näkökulmasta, mikä on etu ja mikä haitta. Veikkaan, että lestadiolaisuuden 'perinteisyys' hiipuu ja katoaa uuden ja joustavamman ajattelun vallatessa alaa siinäkin joukossa.
-
Nuoret jo tupakoivat, mutta eivät juopottele, että muuttuminen lienee kuitenkin hidasta.
-
Nuoret jo tupakoivat, mutta eivät juopottele, että muuttuminen lienee kuitenkin hidasta.
Eikö tupkointi ole aina ollut sallittua? Niin olen kuvitellut.
Juopotteu on muunkin nuorison kohdalla menossa pois muodista.
-
^
Kirjoitin liian väljästi. Ovat tupakoineet, koska sitä ei toruta. On hieno juttu, jos juopottelu on menossa pois muodista. Minulla ei ole minkäänlaista näkymää ns suurten kaupunkien ilta/yöliikenteestä. Helsingissä näyttää jonkinlainen nahistelu teräaseiden kanssa olevan muotia.
-
Täällä on nuorison kokoontumisissa vähän ongelmia, päihteiden käyttöä yms.
Naapurikaupungin nuorisoakin tänne kuulemma tullut iltayöelämää viettämään
uuden koulun alueelle.
Hyviä nuorisotyöntekijöitä kunnassa ja seurakunnassa, virkavalta käy usein paikalla,
julkisesti on vanhempia kehotettu tutustumaan nuortensa tilanteisiin ja liikkumiseen.
Tämä varmaan liittyy hyvin kuntapolitiikkaan, tuleviin vaaleihin, näitä asioitahan
kunta ja sote-systeemit joutuu pohtimaan, nuorten mielenterveysongelmat lisääntyneet
huolestuttavasti.
-
Nuoret jo tupakoivat, mutta eivät juopottele, että muuttuminen lienee kuitenkin hidasta.
Juopottelu lienee enemmän körttiläisten juttuja kuin lestadiolaisten. :eusa_pray:
-
Juopottelu lienee enemmän körttiläisten juttuja kuin lestadiolaisten. :eusa_pray:
Vanhentunutta tietoa
-
Vanhentunutta tietoa
Onko Sinulla uudempaa tietoa körttiläisten juopottelusta? :eusa_pray:
-
Onko Sinulla uudempaa tietoa körttiläisten juopottelusta? :eusa_pray:
Minulla ei ole tietoa, että körttiläiset olisivat juopotelleet, onko sinulla?
-
Minulla ei ole tietoa, että körttiläiset olisivat juopotelleet, onko sinulla?
Paavo Ruotsalainen ryyppäsi pontikkaa. Perinteisen körttiläisyyden ollessa pian katoavaa kansanperinnettä nuorilla city-körttiläisillä on mutkaton suhtautuminen maallisiin iloihin eikä alkoholin ja tupakan suhteen ole sääntöjä suvaitsevaisuuden rajana ollessa vain taivas. :eusa_pray:
-
Minulla ei ole tietoa, että körttiläiset olisivat juopotelleet, onko sinulla?
Heränneiden johtohahmo körttipappi Wilhelm Malmivaara kotiutti herännäisyyteen omaksumansa ehdottoman raittiusnäkökannan. :)
Sen sijaan Wilhelmin isää, herännäisliikkeen johtohahmoa, körttipappi Niilo Kustaa Malmbergia syytettiin juopottelusta ja aviorikoksesta. Väitteiden takana oli körttipappi Carl Gustaf von Essen, jonka kanssa Malmberg oli ajautunut riitoihin.
Von Essen itsekin vietti villin nuoruuden mutta tuli myöhemmin uskoon ja lähti opiskelemaan teologiaa. Hän lähti mukaan körttiläisyysliikkeeseen ja oli osa liikkeen ydinryhmää, kunnes ajautui riitoihin liikkeen johtohahmon Nils Gustav Malmbergin kanssa. Von Essen väitti Malmbergin syyllistyneen juopotteluun ja naisseikkailuihin. Vuonna 1843 Espoon Histan tilalla pidettiin historiasta tunnetut kaksoishäät, joihin Paavo Ruotsalainenkin osallistui. Häissä oli morsiamina Histan tilan silloisen omistajan Carl-Gustaf von Essenin lähisukulaisia.
Lähteet
Wilhelmi Malmivaara https://fi.wikipedia.org/wiki/Wilhelmi_Malmivaara
Niilo Kustaa Malmberg https://fi.wikipedia.org/wiki/Niilo_Kustaa_Malmberg
Carl Gustaf von Essen https://fi.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustaf_von_Essen
City-körttinen kansa on maallisissa iloissa ja alkoholikäyttäytymisessään avarakatseisia suvaitsevaisia ultraliberaaleja, joten eipä täältä körttifoorumilta kannata hakea raittiusnäkökannalle tukea. :eusa_pray:
-
Ei kovin tuoretta infoa.
-
Ei kovin tuoretta infoa.
Wilhelmi Malmivaaran omaksuma ehdoton raittiusnäkökanta ei kuulukaan citykörttiläisyyteen. :eusa_pray:
-
Wilhelmi Malmivaaran omaksuma ehdoton raittiusnäkökanta ei kuulukaan citykörttiläisyyteen. :eusa_pray:
Aikanaan aikansa tavalla. Palaa tähän päivään ole hyvä.
-
Palaa tähän päivään ole hyvä.
Sanna Marinin hallituksen puoliväliriihestä on muodostunut vaikea, eikä hallituksen pystyssä pysyminenkään ole itsestäänselvyys. Hajoaako Marinin hallitus? :017:
Lähde
Miksi hallitus kriisiytyi? Keskusta vaatii ”velaksi elämisen” lopettamista, muttei oikeasti aja sitä itsekään
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007938835.html
-
Mielenkiintoinen päivä politiikassa. Voihan se Keskusta olla oikeassakin siinä, ettei mitään elvytystä lisävelalla enää vuonna 2023 tarvittaisi. Taloustieteilijät uumoilevat kasvua ja patoutuneiden kulutuspaineiden ryöpsähtämistä valloilleen, sekä korkotason nousua. Mutta jos lisävelkaa ei saisi ottaa (paitsi Vanhasen suunnittelemaan tutkimus- ja tuotekehitysrahastoon joku pikku miljardi) eikä verojakaan korottaa, niin mistä sitten leikattaisiin? Olisi reilua esittää ne leikkauslistatkin jo ennen vaaleja!
Niin vassari kuin olenkin niin voisin kyllä kannattaa ansiosidonnaisen työttömyysturvan porrastamista. En silti usko sen suuremmin työllisyyteen vaikuttavan (on harhakuvitelma että työttömyys siitä johtuisi ettei töitä haeta), mutta voisihan siitä muuta säästöä tulla.
-
Mielenkiintoinen päivä politiikassa. Voihan se Keskusta olla oikeassakin siinä, ettei mitään elvytystä lisävelalla enää vuonna 2023 tarvittaisi. Taloustieteilijät uumoilevat kasvua ja patoutuneiden kulutuspaineiden ryöpsähtämistä valloilleen, sekä korkotason nousua. Mutta jos lisävelkaa ei saisi ottaa (paitsi Vanhasen suunnittelemaan tutkimus- ja tuotekehitysrahastoon joku pikku miljardi) eikä verojakaan korottaa, niin mistä sitten leikattaisiin? Olisi reilua esittää ne leikkauslistatkin jo ennen vaaleja!
Niin vassari kuin olenkin niin voisin kyllä kannattaa ansiosidonnaisen työttömyysturvan porrastamista. En silti usko sen suuremmin työllisyyteen vaikuttavan (on harhakuvitelma että työttömyys siitä johtuisi ettei töitä haeta), mutta voisihan siitä muuta säästöä tulla.
Annika Saarikko ottaa nyt etäisyyttä kaikessa naisenergian voimassaan vihervassareihin. Annika Saarikko dominoi kuin tuhti ökymaatalon emäntä heikoksi johtajaksi osoittaunutta Sanna Marinia demareiden kannatuksen suistuessa alamäkeen eikä vihreiden ilmastoviestikään näy eikä kuulu haavistogaten jälkimainingeissa. :eusa_clap:
-
Vaikutti koko 'näytelmä' kuntavaalien johdosta näytellyltä, jopa käsikirjoitetulta.
Loppui hyvin. Happy End. :eusa_clap:
Olihan toimittajilla hommia. En jaksanut jäädä kyttäämään mistä ovesta se pääministeri tulee Kesärannassa. Olin 10 min. odottanut.
-
Annika Saarikko dominoi kuin tuhti ökymaatalon emäntä heikoksi johtajaksi osoittaunutta Sanna Marinia
Mielikuvansa kullakin. Minun silmissäni dominointi meni toisin päin. Mutta en odotakaan johtajalta määräilyä ja kaapin paikan osoittamista.
Sitten voikin siirtyä ihmettelemään kokoomuksen suhtautumista EU:n elvytyspakettiin. Puolue on mitä EU-mielisin, elinkeinoelämästä kuuluu voimakkaita pakettia puolustavia kannanottoja, samaa mieltä ovat puolueen europarlamentaarikot, mutta vastaan pitää vain harata. Mikseivät muutamat kokoomusedustajat suosiolla loikkaisi Perussuomalaisiin?
-
Oppositiossa on kai vastustettava jopa oman puolueen linjan mukaisia päätöksiä, jos ne tekee väärä hallitus.
-
Wilhelmi Malmivaaran omaksuma ehdoton raittiusnäkökanta ei kuulukaan citykörttiläisyyteen. :eusa_pray:
Weli unhotti tästä dokumentatzioonista lähteensä merkitzemisen wiittein kuten tapanza mercata on.
Halukkaasti tutustuisin mainittuun cörtein menoihin jozkaan terweyteni ei salli minulle tätä lihalliztta iloa. :-\
-
^
Hehee! Olikohan varhais-suomea.
-
^
Hehee! Olikohan varhais-suomea.
Kocka hen unhotti jotta eläm toises aias koetuxen ompi hent ymmärthää :003:
kerran temen hallitcin kun muan weli sen otti käythön. :kahvi: :kahvi:
-
kerran temen hallitcin kun muan weli sen otti käythön.
Tunnustan. ’Sivupersoonani’ Toursin piispa Martinus käytti foorumilla vapaasti Agricolan suomea jäljittelevää kieltä keskustellessaan Diedricus Docens’in kanssa. Siitä lie aikaa.
-
Ylen kannatuskyselyssä perussuomalaiset ja kokoomus ovat vaihtaneet paikkaa. Keskusta ajoi hallituksen kriisiin jo toista kertaa, mutta Ylen kannatuskysely on puolueelle tussahdus. Keskustan suosio laski jälleen alle 12 prosentin, vaikka puolue esitteli tavoitteitaan julkisuudessa päiväkausien ajan. Sanna Marinin arvovalta meni tuhnuksi ja demareiden kannatus on 18,1 prosenttia ja vasemmistoliiton kommarien tasan kahdeksan. Vihreille Ylen kysely antaa kylmintä kyytiä, sillä puolue oli huhtikuun suurin pudottaja. Vihreiden suosio laski 1,5 prosenttiyksikköä. Vihreiden kannatus on nyt 10,6 prosenttia, mikä on tämän vaalikauden surkeimpien joukossa. :eusa_clap:
Kokoomus on matkalla kohti kuntavaalien voittoa. :eusa_clap:
Lähteet
Ylen kuntavaalimittaus: Kokoomus kiilasi ykköseksi, turpeesta riitely ei kohentanut vihreiden ja keskustan suosiota
https://yle.fi/uutiset/3-11915992
Analyysi: Keskusta ajoi hallituksen kriisiin jo toista kertaa, mutta Ylen kannatuskysely on puolueelle tussahdus
https://yle.fi/uutiset/3-11916104
-
Kuntavaalit käydään kunnittain. Niinpä ne voitetaankin kunnittain. Valtakunnallinen kysely ennustää siis jokseenkin huonosti sitä, miten käy.
-
Joensuussa vasemmistoliiton kannatus oli muistaakseni 0,2% suurempi kuin kokoomuksen Karjalaisen kyselyssä. Hyvin siis pyyhkii.
Tämän hetken valtuusto Joensuussa:
SDP 15 paikkaa
Kepu 12 paikkaa
Vihreät 9 paikkaa
Kokoomus 8 paikkaa (sai viime vaaleissa 9, mutta yksi loikkasi Liike Nytiin)
Vasemmistoliitto 6 paikkaa
Persut 5 paikkaa
Krisut 3 paikkaa
Nyt 1 paikka (loikkauksen ansiosta)
Olen asunut Joensuussa 30 vuotta ja demarit on olleet koko ajan ykkönen. Eiköhän se ole ykkönen eteenpäinkin. Kokoomus ei oikein täällä pärjää ja ajattelen sen johtuvan siitä, ettei täällä ole tarpeeksi rikkaita ihmisiä, jotka ilkeäisivät niitä äänestää. Persut uhoaa kovasti, mutta niitten potentiaaliset äänestäjät eivät tosipaikan tullen lähde laiskuuttaan äänestämään. Kepu tulee putoamaan jonkin verran, joka turvenuijille on ihan oikein. Liike Nyt, uumoilen lisää kannatusta kokoomuksen suunnalta, joten voittajia tulevat olemaan. Vasemmistoliitolla menee Joensuussa hyvin, kannatus lisääntyy vaali vaaleilta. Hienoja nuoria naisia ehdokkaina kuten "maija mehiläinen" :023:
-
Toivoa vaan sopii, että äänestäjät osaisi valita luottamushenkilöiksi ne ne nöyrät, pätevät ja asioihin tunnollisesti paneutuvat ihmiset. Liian usein on kunnallisten asioiden päättämisessä taisteltu eri poliittisten ryhmien välillä vallasta ja kunniasta.
Näiden valtahegemoniataistelujen lopputulema on usein se, että valitusten ym. kapuloinnin vuoksi tärkeätkin päätökset on jäänyt tekemättä, kun nämä "isäaurinkoiset" eivät halua antaa periksi tuumaakaan.
Kannatankin yhä enemmän poliittisesti sitoutumattomien ryhmien yleistymistä kunnallisvaltuustoissa. sitoutumattomat ryhmät pystyy tekemään päätöksiä ilman poliittisia intohimoja. Lapuallekkin tälläistä ryhmää suunniteltiin, kun minuakin siihen pyydettiin, mutta ainakaan vielä se ei toteutunut.
https://kuntalehti.fi/uutiset/sitoutumattomat-ovat-kuntavaalien-varilaiska-byrokratia-rassaa-valtuustoon-pyrkivia/
-
^ Olen mieltänyt nämä "sitoutumattomat" yleensä oikeistolaisiksi, jotka eivät halua jostain syystä näyttää oikeita karvojaan. Minusta se on äänestäjien pettämistä.
-
Sitoutumattomien kuntaryhmissä on paljon aatteellisesti erilaisia ihmisiä. Kuntavaalit on enemmän henkilövaalit ja asiat vähemmän poliittisia. Puolueita kunnanvaltuustojen kokoonpanossa kiinnostaa enimmälti heidän puolueyhdistyksille tilitettävät kokouspalkkioprovikat. :icon_biggrin:
Moni tuntee oman ehdokkaansa niin hyvin, että pelko äänestäjien pettämisestä on minusta kovin vähäinen.
-
Taivastelin vuosi sitten täällä politiikkaketjussa, kuinka vasemmalle kallellaan oleva hallitus syytää tukia yrittäjille, vihreä sisäministeri pistää rajat säppiin, perussuomalaiset haluavat maahanmuuttajille työlupia nopeutetussa järjestyksessä. Että jo on maailmankirjat sekaisin. Ja nyt sitten kokoomuksessa halutaankin kaataa vientiyritysten pamppujen kannattama tukipaketti, tai ainakin olla tukematta sitä.
Väitetään että kepu pettää aina, mutta heihin on tässäkin tilanteessa voinut luottaa: Turvetuottajien elinkeino on toki yliopistojen tutkimusta tärkeämpää!
-
Kokoomus ei oikein täällä pärjää ja ajattelen sen johtuvan siitä, ettei täällä ole tarpeeksi rikkaita ihmisiä, jotka ilkeäisivät niitä äänestää.
Kokoomuksen äänestäjiä on koulutettu keskiluokka. Rikkaita on kaikkialla vähän.
-
Kokoomuslainen on koulutettu, hyvätuloinen ja asuu Etelä-Suomessa
Kokoomuksen jäsenet erottuvat tutkimuksessa korkealla koulutustasollaan ja hyvätuloisuudella. Jäsenistön keski-ikä on muiden puolueiden tapaan selvästi yli 50 vuotta (55,6).
Yli 60 prosenttia kokoomuksen jäsenistä on miehiä, ja yli puolet jäsenistä asuu Etelä-Suomessa.
Enemmistö kokoomuslaisista on työssäkäyviä, mutta on puolueen jäsenistä yli 30 prosenttia jo eläkkeellä. Duunariosastoa kokoomuksen jäsenistä ei löydy, vaan selvästi yli puolet työssäkäyvistä on ylempiä toimihenkilöitä. Neljäosa on yrittäjiä.
Korkea asema työhierarkiassa selittää myös kokoomuslaisten hyvätuloisuutta. Kokoomusjäsenten kotitalouksissa mediaantulo on 4 400 euroa kuussa.
Kokoomuslaiset ovat myös korkeasti koulutettua väkeä. Lähes puolella on tutkimuksen mukaan ylempi korkeakoulututkinto. Viidellä prosentilla on lisensiaatin tai tohtorin tutkinto tehtynä.
Muiden puolueiden tavoin kokoomuksen kannattajat ovat keskimäärin jäseniä nuorempia, matalammin koulutettuja ja tienaavat vähemmän.
Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-9528779
-
Taivastelin vuosi sitten täällä politiikkaketjussa, kuinka vasemmalle kallellaan oleva hallitus syytää tukia yrittäjille, vihreä sisäministeri pistää rajat säppiin, perussuomalaiset haluavat maahanmuuttajille työlupia nopeutetussa järjestyksessä. Että jo on maailmankirjat sekaisin. Ja nyt sitten kokoomuksessa halutaankin kaataa vientiyritysten pamppujen kannattama tukipaketti, tai ainakin olla tukematta sitä.
Väitetään että kepu pettää aina, mutta heihin on tässäkin tilanteessa voinut luottaa: Turvetuottajien elinkeino on toki yliopistojen tutkimusta tärkeämpää!
"Hämmentäviä uutisia politiikan saralla, kaikki ovat saaneet mitä halunneet. Persut saivat rajat kiinni, vihreät lentokoneet maahan, vasemmisto kauppojen hyllyt tyhjiksi, keskusta Väyrysen kotikaranteeniin, kokoomus yritystukihanat auki, ja kristilliset baarit kiinni."
Lähde
Juho Akola 17.3.2020 https://twitter.com/AkolaJuho/status/1239926408970985477
-
Kokoomuksen ja Keskustan valttikorttina on perinteisesti uskolliset äänestäjät, jotka eivät juuri koskaan jätä äänestämättä.
Perussuomalaisten ja vasemmistopuolueiden kannattajat jättävät helposti äänensä antamatta ja siirtyvät nukkuvien puolueeseen, jos heitä ei aktivoida jotenkin pysymään hereillä.
Monella voi tulla äänestysesteeksi jokin poliisin myöntämän henkilökortin puuttuminen. Poliisilaitokselta voi äänestystä varten käydä tilaamassa väliaikainen ja maksuton henkilökortti, kunhan on antaa heille kaksi passikuvaa. Monikaan uhoaja ei varmaan viitsi edes tälläiseen vaivaan ryhtyä, kun siitä ei tajota edes yhtä olutta. :003:
-
^ Pakko korjata pari virhettä Mörtin kirjoituksessa: ensinnäkään henkilökorttia ei tarvita äänestettäessä, ajokortti riittää. Sitten toinen virhe: etkö seuraa politiikkaa? Vasemmistoliiton äänestäjät on tutkimuksien mukaan hyvin puolueuskollisia. Vihreisiin on jonkin verran ollut siirtymää, mutta myös sieltä meille päin. Vihreillä on perinteisesti heikoin puolueuskollisuus ja se johtuu puolueen "vapaudesta", mikä on kyllä toisaalta ihan hyväkin asia. Vihreitä tunnen paljon ja he ovat kaikkein mukavinta porukkaa kaikista puolueista. Rentoja ja hyväntuulisia. Vielä paremmin koulutettuja kuin kokoomuslaiset, joka virhe tässä myöskin oikaistakoon.
-
Jeps, eiköhän ole tarpeeksi tullut vietettyä aikaa körttifoorumilla, kaikki minuutit turhaan heitettyjä. Aivan vieraiksi olette jääneet, musiikissa eikä missään muussakaan ole löytynyt kavereita. Körttiläisyys tulee hiipumaan hiljalleen unholaan, vaikka Kalistaja kuinka uhoaisi. Jossain Lapualla kai säilyy pisimpään. Eipä siis muuta kuin heippa lopullisesti!
PS. Soitelkaahan hyvää musiikkia, mutta ei mitään Malmivaarojen itkuvirsiä.
-
Toivoa vaan sopii, että äänestäjät osaisi valita luottamushenkilöiksi ne ne nöyrät, pätevät ja asioihin tunnollisesti paneutuvat ihmiset.
Nuo ihmiset kuulostavat ihan sinimustilta körttiläisiltä. Sinimustahan on vaatimattomuuden väriyhdistelmä. :eusa_pray:
-
Nuo ihmiset kuulostavat ihan sinimustilta körtti :icon_cool: :icon_cool:läisiltä. Sinimustahan on vaatimattomuuden väriyhdistelmä. :eusa_pray:
Ei, welien, ei tämä politiikassa merkinnyt niinkään waatimattomuuden hyweitä, Leena tietää, Leena muistaa wielä aian ennen Talwisotimisen tuiskeitas jolloin Tampereella Pajari erhettyi sinimustainsa keralla wappukulkuettsa hätistämään kera nuijain... Leena sai perinnöllisen kuhmun otsaan... Aiai Leena oli pieni vielä.... Ei weisattu siinä, ei kaikunut wirtten pauhu ei...
Mutta hän korjas wälinsä Taipalees, ei ryppyä ei tahraa miesten kesken... Niin on, Leena muistaa kyllä... :icon_cool: :icon_cool:
Ehkä ei tämä Lutherilainern niin osunut paikal, kuin osus Leena... Lutherilasinen saattaa lukea wiisauden sanoja kuinka nämä tulevatten geenien myötä mukaan, niin on, niin :icon_cool:
-
Ei, welien, ei tämä politiikassa merkinnyt niinkään waatimattomuuden hyweitä, Leena tietää, Leena muistaa wielä aian ennen Talwisotimisen tuiskeitas jolloin Tampereella Pajari erhettyi sinimustainsa keralla wappukulkuettsa hätistämään kera nuijain... Leena sai perinnöllisen kuhmun otsaan... Aiai Leena oli pieni vielä.... Ei weisattu siinä, ei kaikunut wirtten pauhu ei...
Mutta hän korjas wälinsä Taipalees, ei ryppyä ei tahraa miesten kesken... Niin on, Leena muistaa kyllä... :icon_cool: :icon_cool:
Ehkä ei tämä Lutherilainern niin osunut paikal, kuin osus Leena... Lutherilasinen saattaa lukea wiisauden sanoja kuinka nämä tulevatten geenien myötä mukaan, niin on, niin :icon_cool:
Körttiläisyys on rauhan uskonto. :eusa_pray:
-
Körttiläisyys on rauhan uskonto.
Eipä se mikään uskonto ole. Kristinusko on uskonto, mutta luterilaisuuskin on vain yksi sen muodoista. Körttiläisyys taas on luterilaisuuden sisälle muodostunut liike, jolla tosin on muualtakin lainattuja piirteitä. Rauha näyttää olevan nykyiselle körttiläisyydelle leimallista. Hyvä niin!
-
Rauha näyttää olevan nykyiselle körttiläisyydelle leimallista. Hyvä niin!
Jos puhutaan sisäisestä rauhasta, niin kyllä se leimallisempaa on perinteisesti tainnut olla muualla, mm. evankelisten piirissä.
Jos ulkoisesta rauhasta, niin kaitpa körttiläiset pärjäävät siinä samalla tavalla, kuin muutkin kristilliset piirit Suomessa.
Välillä körttipiireissä on ollut kahnauksia ja kapinoita, mutta niin niitä on muuallakin kristittyjen porukoissa. Ja näin tulee olemaan jatkossakin.
-
Eipä se mikään uskonto ole. Kristinusko on uskonto, mutta luterilaisuuskin on vain yksi sen muodoista. Körttiläisyys taas on luterilaisuuden sisälle muodostunut liike, jolla tosin on muualtakin lainattuja piirteitä. Rauha näyttää olevan nykyiselle körttiläisyydelle leimallista. Hyvä niin!
Körttiläisyydestä on vaikea saada kiinni, kun se on muuttuva voima.
Rauhan puolesta ja vihreydenkin ja se käy mulle hermoille, siis vihreys.
Herännäisyys on liike jonka toivoisin kasvavan.
Enemmän hyvää kuin sekasotkua.
Huumori parasta!!
https://www.youtube.com/watch?v=Y9vny4PmtCo&ab_channel=donjepski
-
Jeps, eiköhän ole tarpeeksi tullut vietettyä aikaa körttifoorumilla, kaikki minuutit turhaan heitettyjä. Aivan vieraiksi olette jääneet, musiikissa eikä missään muussakaan ole löytynyt kavereita. Körttiläisyys tulee hiipumaan hiljalleen unholaan, vaikka Kalistaja kuinka uhoaisi. Jossain Lapualla kai säilyy pisimpään. Eipä siis muuta kuin heippa lopullisesti!
PS. Soitelkaahan hyvää musiikkia, mutta ei mitään Malmivaarojen itkuvirsiä.
Vaikea uskoa, ettei körttifoorumin heränneestä tummasta joukkoon rakastavasta ystäväkansasta saisi kavereita, sillä ystäväkansa alatien kulkijoina kulkee aina ihmisen rinnalla. :eusa_pray:
-
Vaikea uskoa, ettei körttifoorumin heränneestä tummasta joukkoon rakastavasta ystäväkansasta saisi kavereita, sillä ystäväkansa alatien kulkijoina kulkee aina ihmisen rinnalla.
Sinäkin, luterilainen, saisit täältä kavereita, jos lopettaisit tuon härnäämisen.
-
Sinäkin, luterilainen, saisit täältä kavereita, jos lopettaisit tuon härnäämisen.
Kyllä me täällä rakastamme luterilaista kaikkine hyvine puolineen ja puutteineen, aivan omana itsenään. Samoin kuin sinuakin, Pena. :039:
-
Kyllä me täällä rakastamme luterilaista kaikkine hyvine puolineen ja puutteineen, aivan omana itsenään. Samoin kuin sinuakin, Pena. :039:
Tuo on kuitenkin eri asia, kuin kaverien saaminen.
Mietin sitäkin, onko luterilainen täällä ’omana itsenään’. En voi välttyä vaikutelmalta, että hän pelaa omaa naamioleikkiään..
-
En ole mikään terapeutti, mutta olen sitä mieltä myöskin että luterilaisen kirjoitukset
on enimmäkseen kaikkea muuta kuin mitä hän todellisuudessa on.
-
Oletko, luterilainen, harrastanut tällaista samaa härnäämistä ja hämmentämistä aiemmin muillakin hengellisillä foorumeilla ? :018:
Onko Päivi R. ainoa oikea luterilainen mielestäsi ?
-
Jeps, eiköhän ole tarpeeksi tullut vietettyä aikaa körttifoorumilla, kaikki minuutit turhaan heitettyjä. Aivan vieraiksi olette jääneet, musiikissa eikä missään muussakaan ole löytynyt kavereita. Körttiläisyys tulee hiipumaan hiljalleen unholaan, vaikka Kalistaja kuinka uhoaisi. Jossain Lapualla kai säilyy pisimpään. Eipä siis muuta kuin heippa lopullisesti!
PS. Soitelkaahan hyvää musiikkia, mutta ei mitään Malmivaarojen itkuvirsiä.
Malmivaarat - Wilhelmi ja Väinö - tekivät väkeviä ja älyllisiä virsiä. Niissä sanat sopivat ja soivat. Ja niissä on ikiaikaista sanomaa, virsikirjain sivulla, sivullisille & sivulliselle myös. :kahvi:
-
Jeps, eiköhän ole tarpeeksi tullut vietettyä aikaa körttifoorumilla, kaikki minuutit turhaan heitettyjä. Aivan vieraiksi olette jääneet, musiikissa eikä missään muussakaan ole löytynyt kavereita.
Ei ole totta. Minusta olisi saanut helposti kaveri. Meillä oli kaikki yhteistä paitsi näkemys Malmivaaran itkuvirsistä.
Körttiläisyys tulee hiipumaan hiljalleen unholaan, vaikka Kalistaja kuinka uhoaisi. Jossain Lapualla kai säilyy pisimpään. Eipä siis muuta kuin heippa lopullisesti!
Katsotaan, jos pikku hiljaa saadaan leviämään englanninkieliseen, ranskankieliseen, ja espanjankieliseen maailmaan, Hiipukoon sitten hiljalleen pois Suomenmaasta.
PS. Soitelkaahan hyvää musiikkia, mutta ei mitään Malmivaarojen itkuvirsiä.
QED. Siis A.C./D.C. yms. Jeps.
-
Hei, Tomppa! Sä palasit! :039:
-
Hei, Tomppa! Sä palasit! :039:
Kiitos yställisyydestä ja kivasta nimestä Tomppa! Olen koko ajan laittanut Siionin virsiä ranskaksi ja suomeksi, jos et ole huomannut. Olen vain yrittänyt välillä välttää turhaa konfliktia sen tiimalta.
-
Voi, kumpa Herra antaisi meille avaran sydämen ja mielen ! Niin, että voisimme tällä foorumilla olla suuttumatta toistemme mielipiteistä, musiikkimausta ja poliittisista ajatuksistamme.
Suoranaiseen pilkkaan ja pelleilyyn Herännäisyyttä kohtaan on moderaattorin tehtävänsä puolesta puututtava.
Me olemme vajavaiset, mutta Herralla on kaikki valta muuttaa meitä. :eusa_pray:
-
Korjasin Herralle ison alkukirjaimen. (Joskus Riitta-mummin näppäilyvirheet luovat hauskoja ’uudissanoja’.)
-
Antakee armoa ! Näkö tekee tiukkaa. Ja vaikka tarkistan kirjoittamiseni, en havaitte virhettä.
Mitähän oli mennyt taas läpi ?
-
Voi, kumpa Herra antaisi meille avaran sydämen ja mielen ! Niin, että voisimme tällä foorumilla olla suuttumatta toistemme mielipiteistä, musiikkimausta ja poliittisista ajatuksistamme.
Suoranaiseen pilkkaan ja pelleilyyn Herännäisyyttä kohtaan on moderaattorin tehtävänsä puolesta puututtava.
Me olemme vajavaiset, mutta Herralla on kaikki valta muuttaa meitä. :eusa_pray:
Amen!
-
Aina kun kaksi tai kolme kokoontuu ja keskusteloo asioosta, niin politiikkaahan se on. Wiki:Sana politiikka juontuu antiikin kreikan kielen sanasta politikos, "kansalaisia koskevaa".
Nuorena äänestin kokoomusta ja keskustaakaan en sorsinu.
Äiteen ostama Vihtori-paita oli päällä, kun viälä tekua Seinäjoella kävin.
Sosiaalinen tasa-arvo ja kakun jakaminen paremmin alkoi aikuistuttua vetää aattetta vasemmalle, niin kuin aikoinaan kokoomuskodin Paavo Lipposta, jonka isoisä Akseli Lipponen oli vuonna 1918 perustetun Kansallisen Kokoomuksen ensimmäinen puoluesihteeri vuonna 1919.
Kolmasti olen ollut täytemiähenä kunnallisvaaleissa demarien ehdokkaaana. Lapualla 80% on vaaleissa äänestänyt Keskustaa ja Kokoomusta ja muille on jäänyt rippeet äänistä.
Kun menin demarien listoille, niin toimittaja Pentti Kangasluoma (aktiivinen demari) totesi mulle, että Lapualla on JYLHÄÄ olla demari ja sitähän se onkin näistä historiallisista asetelmista johtuen. :icon_lol:
Pahoittelen Sivullisen reagointia kirjoitukseeni ja kokemusta jäädä täällä ulkopuoliseksi. Minulle ainakin rehelliset ja avoimet kommentit, joita ei ole kirjoitettu ketunhäntä kainalossa ovat mialuusta luettavaa ja Sivullisen kirjoitukset on ollut minulle mialuusta luettavaa.
-
Aina kun kaksi tai kolme kokoontuu ja keskusteloo asioosta, niin politiikkaahan se on. Wiki:Sana politiikka juontuu antiikin kreikan kielen sanasta politikos, "kansalaisia koskevaa".
Nuorena äänestin kokoomusta ja keskustaakaan en sorsinu. Äiteen ostama Vihtori-paita oli päällä, kun viälä tekua Seinäjoella kävin.
Sosiaalinen tasa-arvo ja kakun jakaminen paremmin alkoi aikuistuttua vetää aattetta vasemmalle, niin kuin aikoinaan kokoomuskodin Paavo Lipposta, jonka isoisä Akseli Lipponen oli vuonna 1918 perustetun Kansallisen Kokoomuksen ensimmäinen puoluesihteeri vuonna 1919.
Kolmasti olen ollut täytemiähenä kunnallisvaaleissa demarien ehdokkaaana. Lapualla 80% on vaaleissa äänestänyt Keskustaa ja Kokoomusta ja muille on jäänyt rippeet äänistä.
Kun menin demarien listoille, niin toimittaja Pentti Kangasluoma (aktiivinen demari) totesi mulle, että Lapualla on JYLHÄÄ olla demari ja sitähän se onkin näistä historiallisista asetelmista johtuen. :icon_lol:
Aamen! Herännyt tumma ystäväkansa kahden maan kansalaisina on aina tuntenut vastuunsa yhteiskunnallisista asioista iankaikkisuuden asiaa unohtamatta. :eusa_pray:
-
Äiteen ostama Vihtori-paita oli päällä, kun viälä tekua Seinäjoella kävin.
Kohta kaikki pääsevät kurkistamaan Vihtori Kosolan taloon. Kun remontti on valmis, talo avautuu yleisölle. Suunnitteilla on ainakin kahvila-ravintola ja kokoustiloja. :eusa_pray:
Lähde https://yle.fi/uutiset/3-11915916
-
Vihtori Kosolan talo on historiansa vuoksi säilyttämisen arvoonen, mutta mitään äärioikeston palvomaa muistomerkkiä en siitä haluaisi muorostuvan.
Vihtori Kosolan isä tuomittiin taposta linnaan, kun hän joutui torilla voita myyressään huitaasemaan puntarilla liian innokasta asiakasta. Vankilassa Kosola oppi taitavaksi puusepäksi ja linnasta päästyään puusepän tuotteista saamilla varoillaan hän pystyi ostamaan talon lapualta.
https://2sj8jt43nx8s3fh0fpaz8wf7-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/06/IMG_3950-1024x768.jpg
-
https://2sj8jt43nx8s3fh0fpaz8wf7-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/06/IMG_3950-1024x768.jpg
Kuvassa on ilmeisesti sinimustia körttiläisiä vaatimattomuuden sinimustissa paidoissa. :eusa_pray:
-
Jos nimimerkki luterilainen on täällä ainoastaan sen vuoksi, että on ajankulukseen mukava trollata körttifoorumiin kirjoittavia, niin eikö hänen olisi parempi siirtyä suomi24 keskustelpalstojen nimimerkkien pariin aukomaan päätään. >:(
-
Vihtori Kosolan talo on historiansa vuoksi säilyttämisen arvoonen, mutta mitään äärioikeston palvomaa muistomerkkiä en siitä haluaisi muorostuvan.
Huolesi ei ole turha, sillä äärioikesto on jo ominut itselleen sankariksi heränneen tumman ystäväkansan sinimustan heimosoturin ja körttipapin Elias Simojoen. :eusa_pray:
Lähteet
Elias Simojoki – sinimustajohtaja ja heimosoturi https://www.vastarinta.com/elias-simojoki-sinimustajohtaja-ja-heimosoturi/
Elias Simojoen muistoaktivismi https://www.vastarinta.com/elias-simojoen-muistoaktivismi-30-1/
-
Voi, kumpa Herra antaisi meille avaran sydämen ja mielen ! Niin, että voisimme tällä foorumilla olla suuttumatta toistemme mielipiteistä, musiikkimausta ja poliittisista ajatuksistamme.
Suoranaiseen pilkkaan ja pelleilyyn Herännäisyyttä kohtaan on moderaattorin tehtävänsä puolesta puututtava.
Me olemme vajavaiset, mutta Herralla on kaikki valta muuttaa meitä. :eusa_pray:
Ei ole missään vaiheessa ollut kysymys musiikkimausta. Täällä nautitaan musiikista laidasta laitaan eikä kukaan juuri milloinkaan pilkkaa toisen musiikkimakua. Täällä on ollut kysymys teologiasta, pelastuksesta, ja miten Malmivaaran virret ovat tai eivät ole sopivia tämän ajan hengellisyyteen. Täällä ei ole missään vaiheessa kritikoitu musiikkia ja suuri osa vanhoista sävelmistä ovat uudessa kirjassa käytössä. Kysymys on ollut sanoista. Nimenomaan täällä on julistettu, että Malmivaaran sanat ovat "kamalia", "kuvottavia", "pappisvihaisia", ja "itkuvirsiä" halveksivalla sävyllä.
Olkoon nyt selvä, mistä on kysymys. Ei ole kysymys musiikkimausta, vaan sanomasta.
Minä tulin tänne hyväntuulisena humanistina, joka oli jokaisen ystävä ja suvaitsin kaikkia, joka ei vahingoittanut toista. Jouduin tahtomattani körttien tappelun keskelle. Näin vaivaa kääntää Siionin virret englanniksi ja kun näin miten kovin sanoin pappien veljet tuomitsevat sitä, joka oli alunpitäen kulttuurityö ja kuriositeetti, niin tajuan, että on tärkeä hengellinen taistelu Siionin virsien takana, taistelu, jota en arvannutkaan.
Siksi nyt ryhdistäydyn, laitan uuteen asuun, ja teen työtä, että Malmivaaran Siionin virret käytettäisin kotihartauksissa niin kuin oli alun perin tarkoitus. Herätys Yhdistys ei ole kiinnostunut sellaisesta eikä se vaikuta siihen millään tavalla. Se ei vaikuta mihinkään muuhun, kuin niihin henkilöihin, jotka käyttävät niitä kotihartauksissa. Englanninkielenlaitos on vasta alku.
Mutta kysymys ei ole musiikkimausta. Kysymys on hengellisestä taistelusta, jossa jotkut näkevät vanhojen virsien sanoman tarpeelliseksi ja jotkut vastustavat sitä kynsin ja hampain, uhkaillen virallisia toimenpiteitäkin.
Avaraa mieltä kyllä tarvitaan, sillä jotkut käyttävät kovaa kieltä Malmivaaran Siionin virsiä vastaan. Kiitän vastustajia siitä, että ovat avanneet silmäni todellisuuteen. Todellisuus on se, että suomalaiset tarvitsevat sellaista synnintuntoa ja parannusta, jotka tulevat vanhoisti virsistä esille eikä muualta. Todellisuus on se, että muulla maailmalla olisi paljon opittavaa suomalaisilta, nimenomaan niiltä suomalaisilta, jotka ovat välittäneet Malmivaaran Siionin virsiä meille.
En halua tuhlata aikani tähän foorumiin tyhjään keskusteluun. Tehtäväni on kääntää ja ilmeisesti aika lailla yksin ajaa asiaa. Niin ei jää aikaa kinasteluun, jota te rakastatte. En voi tulla alas muurista.
Mutta älkää luulko, että kysymys on musiikkimausta.
Seuratkaa ketjulla Siionin virret muilla kielillä, mistä löytyy sekä suomeksi että ranskaksi, tähän mennessä 14 Malmivaaran Siionin virtä.
-
Jos nimimerkki luterilainen on täällä ainoastaan sen vuoksi, että on ajankulukseen mukava trollata körttifoorumiin kirjoittavia, niin eikö hänen olisi parempi siirtyä suomi24 keskustelpalstojen nimimerkkien pariin aukomaan päätään. >:(
Mörtti-57. Olen havainnut ivaa ja ilkeyttä luterilaisen teksteissä. Hyvin usein ne ovat vain kylmiä, korin ohi meneviä, heittoja, joiden tarkoitus ei ole minulle likikään aina selvinnyt. Sen näen tai "näen" että luterilainen on tarkoin selvillä eri uskonnollisista liikkeistä ja että jopa körttiläisyydestä hän on kirjoittanut myös muualla kuin täällä. Hän löytää nopeasti materiaalia tänne. Itse asiassa se ei ihmetytä minua lainkaan. Joku saattaisi ajatella hänen olevan teologi ja tohtorismies. Nähdäkseni luterilainen on naisoletettu. :kahvi:
-
Olisihan se luterilainen mukavaa, kun käyttäisit tarmoasi ja lainauksiasi kaikenlaiseen rakentavaan keskusteluun, mutta ivallasi ja trollauksellasi loukkaat vain muita keskustelijoita.
Tuntuu monesti, että trollaamisesi päätarkoitus on vain piruilla ja hajottaa sisältä päin herännäisyyttä.
Facebookin körtti, ym. ryhmissä ei trollaaminen onnistu, kun siellä ei kukaan voi piilotella nimimerkin suojassa ja ylläpitäjät voi poistaa ryhmästään epätoivottavan henkilön.
Minä aikoinaan loin facebookiin Lapuaa ja kotiseutuhistoriaa käsittelevän ryhmän, jossa on tällä hetkellä 3766 jäsentä. Monesti on tullut kehuttua jäseni sen hyvästä hengestä, kun ketään ei ole koskaan epäasiallisen käytöksen vuoksi tarvinnut poistaa ryhmästä. Joitakin ilmiantoja jonkun kirjoituksesta on jäsenet tehnyt, mutta asiaa tutkien ilmianto on ollut vahinko tai vähäinen rike, josta on huomautettu kirjoittajaa.
Tämän kirjoitukseni jälkeen jätän tämän aiheen ylläpitäjien huomaan.
-
Mörtti-57. Olen havainnut ivaa ja ilkeyttä luterilaisen teksteissä. Hyvin usein ne ovat vain kylmiä, korin ohi meneviä, heittoja, joiden tarkoitus ei ole minulle likikään aina selvinnyt. Sen näen tai "näen" että luterilainen on tarkoin selvillä eri uskonnollisista liikkeistä ja että jopa körttiläisyydestä hän on kirjoittanut myös muualla kuin täällä. Hän löytää nopeasti materiaalia tänne. Itse asiassa se ei ihmetytä minua lainkaan. Joku saattaisi ajatella hänen olevan teologi ja tohtorismies. Nähdäkseni luterilainen on naisoletettu. :kahvi:
Eihän nöyrä herännyt tumma ystäväkansa ajattele noin muista ihmisistä, sillä he ovat vieneet ylpeän ja kunnianhimoisen vanhan minänsä Kristuksen ristille rautanaulojen varaan roikkumaan kuolleena. Kuollut ei pahastu eikä muista kärsimäänsä pahaa. :eusa_pray:
-
Minun mielestäni nimim. Luterilaisen tekstien äärellä itsekullakin meistä on parannuksen teon paikkaa - riippumatta siitä, missä mielessä ne on kirjoitettu. Niitä kannattaa lukea siten, että ei ajattele kirjoittajan mielentilaa vaan sitä, mitä kirjoittaja kirjoittaa.
Itse olen ainakin ottanut opiksi hänen teksteistään, jossa on käsitelty terveellistä ruokavaliota.
Enkä uskalla ruveta väittämään, että minun pitäisi olla ottamatta huomioon myös hänen kristillistä elämää käsittelevää tekstiaineistoaan.
Arvokas taito olisi se, että pystyy ottamaan ihmisiltä asian ja suodattaa pois persoonan.
Se ei ole luontainen ominaisuus ihmiselle, varsinkin, jos ihminen edustaa jotain minulle vierasta ryhmää.
Tätä taitoa voi jokainen kehittää itsessään. Tärkein avu tässä kehittymiseen on se, että päättää ryhtyä kehittämään itseään siinä.
Hienoa tässä on vielä sekin, että tässä taidossa ei tule rajaa vastaan, aina voi kehittää itseään.
-
Pitkälle Kyöstin kanssa samaa mieltä. Luterilainen ravistelee myös ansiokkaasti omahyväistä ja kaikkitietävää tapaa ajatella ja viestiä. Peiliin katsomalla siitä on meille useimmille hyötyä. Lisäksi voisin sanoa, että ihailen hänen sinnikkyyttään ja kekseliäisyyttään ja hyviä tietoja useammalta alueelta.
-
Koen että minun ei tarvitse katsoa peiliin sen takia että joku toinen ei koskaan vastaa
hänelle esitettyihin kysymyksiin, pyyntöihin, ehdotuksiin vaan aina turvautuu vakiovastaukseen
mitä heränneet voivat olla tai eivät voi olla.... :003:
Monenlaisia hienoja linkkejä toki löytyy. :023:
-
Koen että minun ei tarvitse katsoa peiliin sen takia että joku toinen ei koskaan vastaa
hänelle esitettyihin kysymyksiin, pyyntöihin, ehdotuksiin vaan aina turvautuu vakiovastaukseen
mitä heränneet voivat olla tai eivät voi olla.... :003:
Monenlaisia hienoja linkkejä toki löytyy. :023:
Yhdyn varmaan luterilaisen näkemykseen, että ihminen voisi katsoa itseään Siionin virsien peilissä.
-
Koen että minun ei tarvitse katsoa peiliin sen takia että joku toinen ei koskaan vastaa
hänelle esitettyihin kysymyksiin, pyyntöihin, ehdotuksiin vaan aina turvautuu vakiovastaukseen
Tuo kertomani ajatukseni voisi olla, että kannattaa lukea sitä, mitä on kirjoitettu, ei sitä, mitä ei ole kirjoitettu.
Toinen asia (tätä en käsitellyt tuossa aiemmin) on sitten tämä:
Jos joku tuon tuostakin kyselee jotakin joltakulta ja ei koskaan saa tältä tyydyttävää vastausta tai vastausta ollenkaan, niin tietysti se turhauttaa, jopa suututtaa. Sehän on, kuin robotilta kyselisi, joka vastaa aina samalla tavalla.
-
"Minun mielestäni nimim. Luterilaisen tekstien äärellä itsekullakin meistä on parannuksen teon paikkaa - riippumatta siitä, missä mielessä ne on kirjoitettu. Niitä kannattaa lukea siten, että ei ajattele kirjoittajan mielentilaa vaan sitä, mitä kirjoittaja kirjoittaa" lainaus karjalaisenkyöstiltä
...
Jos kirjoittaja on kiusaamismielessä ja hengessä kirjoittanut, niin eikö hän silloin ole Kiusaajan asialla.
Kuten Mörttikin olen sitä mieltä että hän on hajottamassa joukkoamme, ja on onnistunutkin jakamaan meidät kannattajiin ja vastustajiin. Samoin toimi Bengt Sandberg.
En siksi ota opetusta hänen kirjoituksistaan, sitähän on runsaasti tarjolla muuallakin.
Kiusaaja on ovela ja osaa myös Raamattunsa ja käyttää sitä haluamallaan tavalla.Tuon naamion takana voi olla mitä vain. :017:
-
opetusta ... on runsaasti tarjolla muuallakin.
:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
kuten Raamatussa ja Siionin Virsissä.
Minä en ole "jakautunut" alusta loppuun täällä mihinkään muuhun kuin Siionin Virsien puolelle. Kun kerran on nimike "körttifoorumi", niin mielestäni Siionin Virret nimenomaan yhdistävät, tai ainakin pitäisi. On tosi surkeata, jos joku körttipaikka on jakautunut SVien puolesta ja vastaan.
Muut jakautumiset eivät kuulu minulle.
Kiitän jokaista, joka on ylistänyt täällä Siionin Virsiä ja/tai rohkaissut minua kääntämään niitä. Useimpi on sen tehnyt, kuten myös Riitta-muummi, luterilainen, Seppos, Pena, PekkaV, Armonkerjääjä, Karjalaisenkyösti, Leena, ja moni muu. Niin kiitän teitä kaikkia, myös niitä, joiden nimeä en mainitse.
-
Jos kirjoittaja on kiusaamismielessä ja hengessä kirjoittanut, niin eikö hän silloin ole Kiusaajan asialla.
Kuten Mörttikin olen sitä mieltä että hän on hajottamassa joukkoamme, ja on onnistunutkin jakamaan meidät kannattajiin ja vastustajiin. Samoin toimi Bengt Sandberg.
En siksi ota opetusta hänen kirjoituksistaan, sitähän on runsaasti tarjolla muuallakin.
Kiusaaja on ovela ja osaa myös Raamattunsa ja käyttää sitä haluamallaan tavalla.Tuon naamion takana voi olla mitä vain. :017:
Toisten motiiveja on vaikea arvailla, ainakin minä olen monesti erehtynyt ihmisten suhteen, koska olen nähnyt vain ulkokuoren.
Itse haluaisin olla avoin joka suuntaan, koska joka suunnasta tulee oppia.
Jotain opin nimim. Luterilaiselta, jotain opin Riitalta, jotain joltakulta toiselta jne.
Tuli mieleeni Paavali, joka ei pitänyt niin tärkeänä sitä, julistiko joku evankeliumia väärillä vaiko oikeilla motiiveilla, vaan hänen mieletään tärkeintä oli se, että sitä julistettiin. Eiköhän tämä päde muuhunkin opetukseen: ei sen väliä, mitkä ovat motiivit, vaan sillä on väliä, mitä opetetaan.
-
Harmillista on se, että ihmisen persoona ja tapa toimia, joka on kulttuurisidonnaista, tuppaa monesti muodostamaan muurin itse asioiden väliin. Saattaa olla kaksi varsin samanmielistä ihmistä, mutta eri kulttuuritaustat vääristävät tämän seikan ja tulee kuva, että henkilöt ovat varsin erimielisiä.
Kerron esimerkin, josta toki saa olla eri mieltä.
Minusta tuntuu sitä, että nimim. Vn ja nimim. Luterilainen ovat kristilliseltä maailmankuvaltaan hyvin samanlaisia.
He kuitenkin käyttävät erilaista "kieltä" ja tapa toimia heillä on erilainen, josta johtuu, että tulee vaikutelma, että he ovat kaukana toisistaan näkemyksiltään.
-
Itse koen että meillä on luterilaisen kanssa aika lailla erilainen näkemys mm. pelastuskysymyksestä,
hän perustelee kantaansa aika usein tunnustuskirjoilla, minä Raamatulla.
-
On täällä erilaisia muitakin. Vähällä pääsee, kun vain lukaisee ja siirtyy seuraavaan osioon.
-
On täällä erilaisia muitakin. Vähällä pääsee, kun vain lukaisee ja siirtyy seuraavaan osioon.
Erilaisuudesta jotakin:
Olin varmaan lapsena eri suhteissa erilainen, kuin muut - ja nykyäänkin.
Tajusin joitain aikoja sitten, että ehkäpä se onkin niin, että lapsena minä olinkin se ainut samanlainen ja ne muut olivat erilaisia.
Sanakikkailua, mutta luulen, että tuo on kuitenkin parempi lähestymistapa asiaan.
-
"Minun mielestäni nimim. Luterilaisen tekstien äärellä itsekullakin meistä on parannuksen teon paikkaa - riippumatta siitä, missä mielessä ne on kirjoitettu. Niitä kannattaa lukea siten, että ei ajattele kirjoittajan mielentilaa vaan sitä, mitä kirjoittaja kirjoittaa" lainaus karjalaisenkyöstiltä
...
Jos kirjoittaja on kiusaamismielessä ja hengessä kirjoittanut, niin eikö hän silloin ole Kiusaajan asialla.
Kuten Mörttikin olen sitä mieltä että hän on hajottamassa joukkoamme, ja on onnistunutkin jakamaan meidät kannattajiin ja vastustajiin. Samoin toimi Bengt Sandberg.
En siksi ota opetusta hänen kirjoituksistaan, sitähän on runsaasti tarjolla muuallakin.
Kiusaaja on ovela ja osaa myös Raamattunsa ja käyttää sitä haluamallaan tavalla.Tuon naamion takana voi olla mitä vain. :017:
En lähtisi epäheränneesti syyttämään ketään kiusaajaksi, sillä ylpeys, itsekeskeisyys ja epäluuloisuus nousevat toiseen potenssiin kun Jumala otetaan takuumieheksi. Syytösten kohteena oleva ei ole vain erilainen, eri tavoin ajatteleva tai asioita tulkitseva, vaan myös Jumalan aitoa työtä vastustava helvetin lapsi. Mutta tosi nöyrä herännyt tumma ystäväkansa näkee kaikki kristiveljet ja -sisaret Kristuksessa, myös Bengt Sandbergin. Ja se, minkä näemme Kristuksessa, on suurta ja valtavaa herännäisyyden vaatimattomuuden väriyhdistelmässä. :eusa_pray:
-
En lähtisi epäheränneesti syyttämään ketään kiusaajaksi, sillä ylpeys, itsekeskeisyys ja epäluuloisuus nousevat toiseen potenssiin kun Jumala otetaan takuumieheksi.
Lähtisitkö tunnistamaan ja tunnustamaan oman ylpeytesi, itsekeskeisyytesi ja kiusaamisen halusi? Hiukan erikoista sanontaasi lainaten se nostaisi herännäisyytesi toiseen potenssiin.
-
Ilmeisesti erä syy, miksi nimim. Luterilainen ei ole kaikkien suosiossa täällä, on se, että hän edustaa Paavo Ruotsalaisen ajan kristillistä ajattelua niin körttiläisten, kuin muidenkin vastaavien liikkeiden osalta ja että hän on äärimmäisen turhautunut nykyiseen körttiläiseen liikkeeseen, koska se syvimmässä mielessä on poikennut kovin kauas menneestä.
No, tämän poikkeamisen jo totesi eräs Paavon tyttäristä, tai se taisikin oli tyttären tytär (tai sitten se oli tyttären tyttären tytär).
Tämä pois poikkeaminen entisestä on tietysti tapahtunut muuallakin, mutta en tiedä muuta liikettä, missä se olisi niin selkeä ilmiö.
Sen verran olen körttiläistäkin kirjallisuutta lukenut, että vaikea sitä muuhun johtopäätökseen on päästä.
Ja korostan vielä, että sama on mielstäni suunta muuallakin, kuten esim. helluntalaisuudessa.
-
Mutta tosi nöyrä herännyt tumma ystäväkansa näkee kaikki kristiveljet ja -sisaret Kristuksessa, myös Bengt Sandbergin. :eusa_pray:
:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
-
Ilmeisesti erä syy, miksi nimim. Luterilainen ei ole kaikkien suosiossa täällä, on se, että hän edustaa Paavo Ruotsalaisen ajan kristillistä ajattelua niin körttiläisten, kuin muidenkin vastaavien liikkeiden osalta ja että hän on äärimmäisen turhautunut nykyiseen körttiläiseen liikkeeseen, koska se syvimmässä mielessä on poikennut kovin kauas menneestä.
No, tämän poikkeamisen jo totesi eräs Paavon tyttäristä, tai se taisikin oli tyttären tytär (tai sitten se oli tyttären tyttären tytär).
Tämä pois poikkeaminen entisestä on tietysti tapahtunut muuallakin, mutta en tiedä muuta liikettä, missä se olisi niin selkeä ilmiö.
Sen verran olen körttiläistäkin kirjallisuutta lukenut, että vaikea sitä muuhun johtopäätökseen on päästä.
Ja korostan vielä, että sama on mielstäni suunta muuallakin, kuten esim. helluntalaisuudessa.
Totta!
Maailman lääke tällä hetkellä olisi Malmivaaran Siionin Virret. Ne kutsuisivat kristityt takaisin kristinuskoon, juutalaiset takaisin juutalaisuuteen, ja muslimit takaisin islamiin. Kaikki opettivat aikanaan, että luvattu Messias tulee kohta ja koko maailma joutuu tuomioon, ja toiset helvettiin ja toiset iankaikkiseen elämään. Niin armoa tarvitsee jokainen. On aika sitä rukoilla ja pyytää.
-
Totta!
Maailman lääke tällä hetkellä olisi Malmivaaran Siionin Virret. Ne kutsuisivat kristityt takaisin kristinuskoon, juutalaiset takaisin juutalaisuuteen, ja muslimit takaisin islamiin. Kaikki opettivat aikanaan, että luvattu Messias tulee kohta ja koko maailma joutuu tuomioon, ja toiset helvettiin ja toiset iankaikkiseen elämään. Niin armoa tarvitsee jokainen. On aika sitä rukoilla ja pyytää.
Siionin virret kaiketikin ohjaavat ihmistä Jumalan Pojan luo. Muslimit opettavat, että Jumalalla ei ole poikaa, joten kyllä ne siionin virret ohjaavat muslimiakin kohti Jumalan Poikaa ja pois islamista - siitäkin huolimatta, että islamilla ja kristinuskolla on valtavasti yhteistä, tosin uskon ydinasiat poikkeavat islamin ja kristinuskon välillä kuin yö päivän välillä.
Siionin virret kutsuvat juutalaistakin oman Messiaansa, Jeesuksen yhteyteen.
-
Lähtisitkö tunnistamaan ja tunnustamaan oman ylpeytesi, itsekeskeisyytesi ja kiusaamisen halusi? Hiukan erikoista sanontaasi lainaten se nostaisi herännäisyytesi toiseen potenssiin.
Aamen! Se on ristinkuoleman tie. Vain kuolema vanhalle minälle auttaa. Kuollut ei selittele, ei loukkaannu eikä muistele kärsimäänsä pahaa. :eusa_pray:
-
Saat olla luulossasi että olen ylpeä. Itsekkyyden kyllä tunnistan itsekin, se kuuluu kai monien luonteeseen. Vannomasta varon itseni puolesta.
Karjalaisuuteni on lähellä venäläisen kansanihmisen luonnetta, se muistuttaa kana-emoa joka kotkottaa kun on tehnyt munan.
Tulinen luonteeni on samaa miekanheiluttajaa kuin Pietarillakin oli. Luther taisteli Kiusaajaansa vastaa ja Paavo sätti hempeilijöitä.
Körttifoorumi on minulle rakas, ja taistelen sen olemassaolon puolesta !
-
Siionin virret kaiketikin ohjaavat ihmistä Jumalan Pojan luo. Muslimit opettavat, että Jumalalla ei ole poikaa, joten kyllä ne siionin virret ohjaavat muslimiakin kohti Jumalan Poikaa ja pois islamista - siitäkin huolimatta, että islamilla ja kristinuskolla on valtavasti yhteistä, tosin uskon ydinasiat poikkeavat islamin ja kristinuskon välillä kuin yö päivän välillä.
Siionin virret kutsuvat juutalaistakin oman Messiaansa, Jeesuksen yhteyteen.
Vuosia sitten, muslimit kysyivät aina ensimmäisenä, uskotko, että Jumalalla on poika. En ole kuullut sitä kertomusta vuoteen, mutta olen havainnut, että uskonsuunnat ovat nyt jyrkimmät kuin aikaisemmin. Muslimit siunasivat toisiaan ennen aikaa, kun huomasivat toisen paastoavan nyt Ramadanin aikana. Nyt kysyvät epäluuloisesti paastoatko oikein tai oikeina päivinä. On aina oppikysymyksiä, jotka vievät huomion pois tärkeistä asioista: olen syntinen Jumalan edessä ja tarvitsen armoa, ja nämä asiat kuuluvat ihmisen uskontoon eikä ainoastaa mihinkään tiettyyn lahkoon. Kun Jeesus palaa herättämään kuolleet ja istumaan tuomioistuimellaan, mahtaako enää ihmisen mielessä olla milloin Messias syntyi, mikä on hänen suhteensa Isä Jumalaan, vaan olenko pyytänyt kyynelin syntini anteeksi ja anonut päivittäin Jumalan armoa ja saanut Häneltä anteeksi ja avaimen iankaikkiseen elämään? Seisomme silloin alastomina ilman nimikkeitä Jeesuksen edessä. Vanhoissa maalauksissa tuomiosta, helvetin kita nielaisee kardinaaleja ja paratiisi avautuu yllättäen maan hiljaisille sen mukaan kuin usko on heille Jeesuksen kautta suotu ja ovat saaneet parannuksen armolahjan. Jotkut kysyvät Häneltä, Milloin olemme tehneet Sinulle niin?
-
Kun näen muslimit istuvan punaisten holvien alla Al-Aksan moskeijan lattialla veisaten Siionin Virsiä ranskaksi ja itkien pyytäen Jeesuksen kautta Jumalan armoa; ja juutalaiset perjantai-illan sapatin vastaanotossa veisaten Siionin Virsiä ja ylistäen Jumalan armoa syntiselle Jeesuksen kautta; ja kun näen kristityt jättäneen vihansa ja kolonialisminsa ja pyytäen Siionin Virsien sanoilla Jumalalta anteeksi synneistään, niin olen tehnyt tehtäväni kääntämällä Siionin Virret.
-
Vallasta ja politiikasta sanotaan, että heikko ja kehittymätön maa tarvitsee aina johtajakseen vahvan johtajan ja usein se on yksinvaltias diktaattori.
Yksinkertaistettuna, mitä oppimattomampi ja tietämättömin kansa, sitä tiukemmin se tarttuu johtajaansa.
Körttiläisilläkin on ollut vahvat johtajansa, joita on seurattu heränneinä syntisinä. Hyviäkin nämä uskosta ja armosta puhuneet johtajat ovat olleet, kun 1700-luvulla alkanut herännäisyys puhutteloo nykyajan ihmisiä viäläkin.
Nykyelämä on monenkirjavaa, valistunutta ja hallinnoltaan demokraattista, vaikka aika ajoin joku populistijohtaja onnistuukin hurmaamaan hetkeksi kannattajansa.
Raamatulla päähän hakkaaminen ei ole hyvä tapa julistaa evankeliumia olisi jo kovapäisimmänkin uskovan ymmärrettävä, vaikka turhauttaisi kuinka.
"Taivas kumartuu maahan vain tiellä rakkauden." https://www.youtube.com/watch?v=px43zvswj_E
-
Olemme juutalaisina, kristittyinä, ja muslimeina myrkyttäneet mieltämme niin monta vuosisataa, ettei Jumalan Sana enää puhuttele meitä, vaan etsimme siitä mahdollisuuksia tuomita toistemme uskoa. On terve opetus kyllä olemassa Raamatussa ja vanhassa roomalaisessa symbolissa ja se on nytkin tosi. Mutta etsimme tulkintoja sinne tänne. Siionin Virret antavat mielestäni terveen opin sen lisäksi, että ne ohjaavat ihmiset pyytämään Jumalan armoa Jeesuksen kautta. Ne jotka niitä veisaavat löytävät sekä totuuden että elämän tien, olipa uskontonsa tai identiteettinsä mikä tahansa. On turhaa keskustella muslimin tai kristityn kanssa onko Jeesus Jumalan poika vai palvelija, kun suorin tie on Siionin Virret, jotka opettavat sekä muslimia että kristittyä taikka juutalaista mikä Jumalan lapsen oleminen tarkoittaa.
-
Saat olla luulossasi että olen ylpeä. Itsekkyyden kyllä tunnistan itsekin, se kuuluu kai monien luonteeseen. Vannomasta varon itseni puolesta.
Karjalaisuuteni on lähellä venäläisen kansanihmisen luonnetta, se muistuttaa kana-emoa joka kotkottaa kun on tehnyt munan.
Tulinen luonteeni on samaa miekanheiluttajaa kuin Pietarillakin oli. Luther taisteli Kiusaajaansa vastaa ja Paavo sätti hempeilijöitä.
Körttifoorumi on minulle rakas, ja taistelen sen olemassaolon puolesta !
Tulinen luonne on raskas matkavaruste alatien maan matoselle. Pikavihainen puolustelee itseään sillä, että hänellä on tulinen luonne. Hän muka ei voi sille mitään ja jopa ylpeilee tällä "venäläisellä" luonteenlaadullaan. Mutta pikavihaisuus ei sovi Kristuksen luonnonlaatuun, sillä se on kotoisin turmeltuneesta lihasta ja syvyydestä. Jeesuskin joskus vihastui, mutta se oli harkittua vihastumista syntiä ja muotojumalisuutta vastaan (Mark.3:5). Vain ristinkuolema kanaemon vanhalle minälle auttaa pukeutumaan herännäisyyden vaatimattomuuden väriyhdistelmään. :eusa_pray:
-
Vain kuolema vanhalle minälle auttaa. Kuollut ei selittele, ei loukkaannu eikä muistele kärsimäänsä pahaa.
Onpa erikoista raamatunselitystä! Rakkauden sijaan asetat kuoleman. Mikä sai sinut näin synkäksi?
-
Vallasta ja politiikasta sanotaan, että heikko ja kehittymätön maa tarvitsee aina johtajakseen vahvan johtajan ja usein se on yksinvaltias diktaattori.
Yksinkertaistettuna, mitä oppimattomampi ja tietämättömin kansa, sitä tiukemmin se tarttuu johtajaansa.
Körttiläisilläkin on ollut vahvat johtajansa, joita on seurattu heränneinä syntisinä. Hyviäkin nämä uskosta ja armosta puhuneet johtajat ovat olleet, kun 1700-luvulla alkanut herännäisyys puhutteloo nykyajan ihmisiä viäläkin.
Nykyelämä on monenkirjavaa, valistunutta ja hallinnoltaan demokraattista, vaikka aika ajoin joku populistijohtaja onnistuukin hurmaamaan hetkeksi kannattajansa.
Raamatulla päähän hakkaaminen ei ole hyvä tapa julistaa evankeliumia olisi jo kovapäisimmänkin uskovan ymmärrettävä, vaikka turhauttaisi kuinka.
"Taivas kumartuu maahan vain tiellä rakkauden." https://www.youtube.com/watch?v=px43zvswj_E
Olet varmaan oikeassa. Lapsenlapseni on aivan samaa mieltä kanssasi, että maailma on pikkuhiljaa valistumassa ja menossa demokratian kautta valoisaan tulevaisuuteen. Olen kokenut vanhana varmaan vain turhautuneisuutta, ja siksi palaan yksinkertaiseen lapsen uskoon. Lapsenlapsi taputtaa ymmärtäväisesti ja rakastaa minua.
-
Tulinen luonne on raskas matkavaruste alatien maan matoselle. Pikavihainen puolustelee itseään sillä, että hänellä on tulinen luonne. Hän muka ei voi sille mitään ja jopa ylpeilee tällä "venäläisellä" luonteenlaadullaan. Mutta pikavihaisuus ei sovi Kristuksen luonnonlaatuun, sillä se on kotoisin turmeltuneesta lihasta ja syvyydestä. Jeesuskin joskus vihastui, mutta se oli harkittua vihastumista syntiä ja muotojumalisuutta vastaan (Mark.3:5). Vain ristinkuolema kanaemon vanhalle minälle auttaa pukeutumaan herännäisyyden vaatimattomuuden väriyhdistelmään. :eusa_pray:
Erehdyn ehkä, mutta ihminen perii luonteensa isältään. Sen takia olisi tärkeä, että Isämme on taivaan Isä. Anteeksi, että tuhlaan omaa ja toisten aikaa höpöttämällä, kun olisin tässä ajassa voinut kääntää pari säkeistöä Siionin Virsiä.
-
Sinä, luterilainen, voisit myös selitellä enemmän motiiveistasi pilkata foorumin väkeä.
Minuun kohdistuu sinunkin suuri vihasi, kuten Bengt´nkin. Ja tiedän ja ymmärrän mistä se kumpuaa.
Selittely sikseen !
-
Selittely sikseen !
Minä kiitän sinua, Riitta-mummi, kun olet tukenut työtäni Siionin Virsien kääntämisessä alusta asti ja tähän päivä asti.
-
Herännäisyys on minulle myös samaa kuin Siionin virret, uudet kuten, vanhemmatkin. Niitä tosi-vanhoja ei minulla ole, vain nämä uusimmat ja edelliset.
On aarre kenellä on kaikki vanhat virret. Nyt minullakin on netissa 1701 virret.
Olen lähes joka päivä kaikki nämä vuodet 2007-alkaen käyttänyt niitä ja linkittänyt hartauksiin, aamuisin ja iltaisin.
Olen arvostanut, ja aina arvostan työtäsi niiden kääntämisessä eri kielille.
Minulla ei kuitenkaan ole tapana kiitellä usein. Les is more ! :023: :039:
-
Kun näen muslimit istuvan punaisten holvien alla Al-Aksan moskeijan lattialla veisaten Siionin Virsiä ranskaksi ja itkien pyytäen Jeesuksen kautta Jumalan armoa; ja juutalaiset perjantai-illan sapatin vastaanotossa veisaten Siionin Virsiä ja ylistäen Jumalan armoa syntiselle Jeesuksen kautta; ja kun näen kristityt jättäneen vihansa ja kolonialisminsa ja pyytäen Siionin Virsien sanoilla Jumalalta anteeksi synneistään, niin olen tehnyt tehtäväni kääntämällä Siionin Virret.
Oikein hyvä tulevaisuuden visio/tavoite, erittäin hyvä.
-
Sinä, luterilainen, voisit myös selitellä enemmän motiiveistasi pilkata foorumin väkeä.
Minuun kohdistuu sinunkin suuri vihasi, kuten Bengt´nkin. Ja tiedän ja ymmärrän mistä se kumpuaa.
Selittely sikseen !
Eihän nöyrä herännyt tumma ystäväkansa ole niin hengellisesti ohutnahkaista, että he luulevat jokaista poikkipuolista sanaa pilkaksi? Eiköhän tuo hengellinen ohutnahkaisuus johdu poikkeuksellisen voimakkaasta minäelämästä? Ohutnahkaisen ihmisen vanha minä elää varsin voimakasta elämää hyvin ohuen kristillisen katinkultauksen alla. Siksi ohutnahkaisen ihmisen on hyvin vaikeaa viedä vanha minä Kristuksen rintinkuolemaan, ja vanhan minän pitäminen ristillä rautanaulojen varassa roikkumassa kuolleena (Room.6:6-7 ;Room.6:11). :eusa_pray:
-
Kehujahan nuo Luterilaisen meille osoittamat sanat ovat.
Todellinen tilamme Jumalan edessä ilman Kristusta on merkittävässä määrin huonompi.
Toivoisin, että Luterilainen osoittaisi kovimmat sanansa minulle, koska ne menevät harhaan vain siinä mielessä, että todellisuus on minun kohdallani kauheampi.
Pieni lisämauste vielä tähän: kun käsitellään sitä, millaisia me olemme, niin asiassa on ainakin kaksi eri tulokulmaa.
1) suhteemme Jumalaan, jossa olemme täysiä nollia, tai paremminkin täysiä miinuksia.
2) suhteemme toisiin ihmisiin, jolloin olemme tasavertaisia ja ansaitsemme olla ihmisyytemme puolesta täysiä kymppejä.
Näitä kahta tulokulmaa ei pitäisi sekoittaa niin, että ihminen kuvittelisi jotain Jumalan edessä olevansa eikä myöskään niin, että ihminen kuvittelisi, ettei mitään olisi muiden ihmisten seurassa: pää pystyyn ihmisporukoissa, maahan makaamaan, kun ollaan Jumalan edessä.
-
Eihän nöyrä herännyt tumma ystäväkansa ole niin hengellisesti ohutnahkaista, että he luulevat jokaista poikkipuolista sanaa pilkaksi?
Kohdallasi ei todellakaan ole kysymys poikkipuolisista sanoista vaan liioittelevan myötäsukaisista. Niitä on riittänyt ja näyttää edelleen riittävän. Tuossakin on tarpeeton ’nöyrä herännyt tumma ystäväkansa’. Liian makeat kehut ovat yleensä pottuilua.
-
Jos jatkan tätä politiikka-keskustelua (ehkä ketjun otsikko pitäisi vaihtaa)
Luterilainen on kyllä aika jännä persoona.
Täällä me toiset kyselemme ja ihmettelemme millainen hän on, mitä tarkoittaa, mihin pyrkii?
Hän ei vastaa kysymyksiin millainen hän itse on, välttää tämän erittäin taitavasti.
Hän vetoaa yleisesti millainen heränneen tumman ystäväkansan tulisi olla.
Minä en tiedä onko hän itse sellainen kun noilla teksteillään esittää, ja odottaa sitä meiltä muilta.
Minä en ainakaan täytä mittaa, ehkä joku täyttää luterilaisen lisäksi.
Koska luterilainen itse ei kerro millainen hän on, me muut luomme hänestä oman mielikuvamme,
ja sehän sitten vaihtelee.
Toinen asia sitten on kannattaako tällaista pohtia, jokainen kertoo itsestään mitä haluaa,
tai sitten ei kerro mitään.
Mutta se on toivottavaa että kirjoituksillamme emme löisi toisia lyttyyn emmekä suututtaisi.
:023: :039:
-
Mutta se on toivottavaa että kirjoituksillamme emme löisi toisia lyttyyn emmekä suututtaisi.
Tämänkin voidaan katsoa olevan eräs tumman ystäväkansan luonteenpiirre, jota sen tulee tavoitella.
-
Keskeytetään kelvoton körttipoliittinen seurapuhe virrellä
SV 9
Olen maan päällä muukalainen
1. Olen maan päällä muukalainen,
kotimaalleni matkaavainen.
Näen: ihmisten kiireinen vuo
yhä outoja kasvoja tuo
Baabelin virtain varsilla.
2. Pyhä Siion on määräni siellä,
mutta vastukset suuret tiellä.
Niinpä katselen kahtaalle päin:
hyvin viihtyä saatankin näin
Baabelin virtain varsilla.
3. Miten tällainen päästä voisi
Herran omaksi, niin kuin soisi,
kun on harhassa syntisen tie
ja se Herrasta pois yhä vie
Baabelin virtain varsilla?
4. Herran ystävät Baabelissa,
joiden toivo on Siionissa,
moni kanssanne katsoa saa
ajan vaivan ja kuoleman taa
Baabelin virtain varsilla.
5. Voi jos niitäkin muistaisitte
ja ne Herralle kantaisitte,
joille taivas on tuntematon,
sydän kun yhä suljettu on
Baabelin virtain varsilla.
6. Herra, armahda, auta meitä
synnin teillä jo nääntyneitä.
Ota kuoleman laaksosta pois,
sävel että jo virtemme sois
Siionin virtain varsilla.
Albert Johan Soveri 1911, uud. J. Haavio 1971
-
Keskeytetään kelvoton körttipoliittinen seurapuhe virrellä
:eusa_angel:
-
Kiitos aktiivisten vastustajien luterilaisesta näyttäisi tulleen keskeinen henkilö foorumilla. Kehitystä tuskin edes virrellä voidaan katkaista. :003:
-
Jep! Näin on, onneksi on vapaus valita lukukelpoiset tekstit ja jokainen saamme kirjoittaa
mitä haluamme. Eläköön sanan ja kirjoittamisen vapaus.
Toisiamme emme voi muuttaa mieleiseksemme, itsemme muuttaminenkin ontuu pahasti.
Työelämän aikoihin yhden viikon mittaisen patjakurssin aiheena oli "Oppiminen on muuttumista"
-
Sisar ja veljeni Kristuksessa, viisaita sanoja teiltä.
-
Tämänkin voidaan katsoa olevan eräs tumman ystäväkansan luonteenpiirre, jota sen tulee tavoitella.
Aamen! Tosinöyrän heränneen tumman ystäväkansan herännäisyyden hengessä on ystäväkansan joukkoonrakastamisen armon ja laupeuden ilmapiiri. :109:
-
Aamen! Tosinöyrän heränneen tumman ystäväkansan herännäisyyden hengessä on ystäväkansan joukkoonrakastamisen armon ja laupeuden ilmapiiri. :109:
Tämä toteutuu täydellisimmillään Jumalan valtakunnassa.
Täällä tuo on vajavaista.
-
Kiitos aktiivisten vastustajien luterilaisesta näyttäisi tulleen keskeinen henkilö foorumilla. Kehitystä tuskin edes virrellä voidaan katkaista.
Herännäisyyteen liittyy joukkoon rakastaminen. Joukkomme varmaankin haluaisi rakastaa luterilaisenkin mukaansa. Se on vaikeaa, kun hänestä ei ota selvää, onko hän lintu vai kala. Ei ole edes selvää, haluaako hän liittyä joukkoon vai roikkua sen sivussa heittelemässä piikikkäitä letkautuksiaan.
-
Herännäisyyteen liittyy joukkoon rakastaminen. Joukkomme varmaankin haluaisi rakastaa luterilaisenkin mukaansa. Se on vaikeaa, kun hänestä ei ota selvää, onko hän lintu vai kala. Ei ole edes selvää, haluaako hän liittyä joukkoon vai roikkua sen sivussa heittelemässä piikikkäitä letkautuksiaan.
Ei pidä olla niin tuomitseva. Jumalan luoma se on luterilainenkin eikä mielestäni sen vaikeammin rakastettava kuin sinä tai me muutkaan tässä joukossa.
-
Jumala rakastaa meitä ilman ehtoja.
Ihmisten kesken emme voi elää täysin passiivisesti ilmaisematta kuka olemme,
mitä haluamme, mitkä ovat tarpeemme, odotuksemme, mitkä ovat rajamme.
-
Ei pidä olla niin tuomitseva. Jumalan luoma se on luterilainenkin eikä mielestäni sen vaikeammin rakastettava kuin sinä tai me muutkaan tässä joukossa.
Ymmärrämme tuomitsemisen nähtävästi hyvin eri tavalla. Koen, että luterilainen itse tekee rakastamisensa vaikeaksi piilottamalla Jumalan luoman itsensä sanallisten naamioidensa taakse.
-
Nähdäkseni luterilainen on naisoletettu. :kahvi:
Tosi nöyrä herännyt tumma ystäväkansa avarakatseisina suvaitsevaisina ja ultraliberaaleina kunnioittavat jokaisen omaa käsitystä sukupuolestaan pyrittäessä täydelliseen tasa-arvoon ja sukupuolineutraaliuteen. :eusa_pray:
-
Tosi nöyrä herännyt tumma ystäväkansa avarakatseisina suvaitsevaisina ja ultraliberaaleina kunnioittavat jokaisen omaa käsitystä sukupuolestaan pyrittäessä täydelliseen tasa-arvoon ja sukupuolineutraaliuteen. :eusa_pray:
Luterilaisen käyttämää kieltä ja kielikuvia pitää osata tulkita oikein.
Tässä hän ei viittaa vanhaan körttiläisyyteen, jota hän itse edustaa, vaan nykyiseen körttiläisyyteen.
Tässä siis vihje tuon tekstin analysointiin.
-
Tosi nöyrä herännyt tumma ystäväkansa avarakatseisina suvaitsevaisina ja ultraliberaaleina kunnioittavat jokaisen omaa käsitystä sukupuolestaan pyrittäessä täydelliseen tasa-arvoon ja sukupuolineutraaliuteen. :eusa_pray:
Ole kiltti äläkä pilkkaa. Tämä irvailu ärsyttää.
-
Jatketaan osassa 18