Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: PekkaV - 21.09.18 - klo:17:00

Otsikko: Sota
Kirjoitti: PekkaV - 21.09.18 - klo:17:00
 
  ”Mitä tapahtuisi, jos kaikki sodat yhtäkkiä loppuisivat?

Siiri Kuusisto, 7


MAAILMASSA on tällä hetkellä menossa 61 aseellista sotaa tai konfliktia.
   Neljässä niistä kuolee vuosittain yli 10 000 ihmistä. Tuhoisimpia taisteluja käydään Afganistanissa, Syyriassa, Irakissa ja Meksikon huumesodassa.
   Kun lasketaan yhteen kaikki kuolonuhrit, noin 100 000 ihmistä menettää vuosittain henkensä sodissa. Moninkertainen määrä loukkaantuu ja vammautuu. Sotaa on paossa eri puolilla maailmaa 68,5 miljoonaa ihmistä.
   Jos sodat nyt loppuisivat, tuo suuri ihmisjoukko säilyttäisi henkensä ja terveytensä sekä voisi palata takaisin kotiin.
   Jos sotia ei olisi, ei tarvittaisi armeijoita. Viime vuonna maailmassa käytettiin sotilasmenoihin yli 1 500 miljardia euroa. Tuo valtava summa voitaisiin käyttää sodattomassa maailmassa järkevämmin. Ilmastonmuutoksen torjunta, naisten aseman parantaminen ja tyttöjen koulutus olisivat hyviä kohteita.
   Jos sodat loppuisivat, niitä muisteltaisiin vain historian oppikirjoissa ja museoissa. Ihmiset hämmästelisivät, miten pölhöä porukkaa maapallolla asui, kun he käyttivät niin paljon luonnonvaroja, energiaa, kekseliäisyyttä ja aikaa toistensa tuhoamiseen.”
            
                                                                                                                                                         Pekka Haavisto
                                                                                                               Euroopan rauhaninstituutin puheenjohtaja
                                                                                                                ja kansanedustaja

                                                                                                                HS 21.9.2018/B 11 TIEDE

Otsikko: Vs: Rauha
Kirjoitti: PekkaV - 21.09.18 - klo:17:14

   Kirkonkellot soivat perjantaina kansainvälisenä rauhanpäivänä ympäri Euroopan

https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kirkonkellot-soivat-perjantaina-kansainvalisena-rauhanpaivana-ympari-euroopan/

Otsikko: Rauha
Kirjoitti: PekkaV - 01.10.18 - klo:04:05

   Leo Tolstoi: Sota ja rauha

Pax volunt, para bellum. Jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan.

"Rauhaa maailma vaatii, rauhaa ihmiset sen..."

Johtajien pitää nöyrtyä. Kaikkien pitää nöyrtyä. Vihalle ei saa antaa kasvualustaa.

 
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Pena - 01.10.18 - klo:07:22
Si vis pacem, para bellum.

Uskottaviin puolustusvoimiin luotetaan rauhan takeena.

Sen rinnalla tarvitaan rauhaa lujittavaa ulkopolitiikkaa. Vastakkainasettelut syntyvät ja kärjistyvät maailmalla monesta syystä. Usein taustalla on epäoikeudenmukaisuus, todellinen tai ainakin sellaiseksi koettu. Aina ei ole kysymys ihmisen aikaansaannoksista. Luonnon elämälle antamat ehdot eivät jakaudu tasan.

Jos vastakkaisuuksia ei pyritä hälventämään, ne jyrkkenevät.

Si vis pacem, para pacem. Jos haluat rauhaa, rakenna rauhaa.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 01.10.18 - klo:08:00
Ihmisen on käytävä ensin oma sotansa, sisäällisotansa.
Päämäränä on oltava rauha, ei voitto.

Rauha mihin hintaan hyväänsä ei ole tavoite.
Rauha rakentuu kun vetäydytääm pakotteista.

Maailma ei ota helposti vastaan rauhanrakentajaa,
pilkataan rauhan kyyhkyksi.

Oikeassaolijat eivät luovuta, eivät juuri peräänny
ja neuvottelussa ovat tiukkoja vaatimuksissaan.

Sota on monien miesten mieleen,
kissatappelut naisten kysiäiset.

Kristus on rauhan ruhtinas.
Hän voitti sodan pahaa vastaan.

Hän on sotasankari ja rauhanruhtinas.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: PekkaV - 23.12.20 - klo:05:37

   ... kirjailija itse tekstin Naiset huutakaa.

Kohta 34: https://areena.yle.fi/1-2293630

Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 23.12.20 - klo:07:26

  ”Mitä tapahtuisi, jos kaikki sodat yhtäkkiä loppuisivat?

Siiri Kuusisto, 7


MAAILMASSA on tällä hetkellä menossa 61 aseellista sotaa tai konfliktia.
   Neljässä niistä kuolee vuosittain yli 10 000 ihmistä. Tuhoisimpia taisteluja käydään Afganistanissa, Syyriassa, Irakissa ja Meksikon huumesodassa.
   Kun lasketaan yhteen kaikki kuolonuhrit, noin 100 000 ihmistä menettää vuosittain henkensä sodissa. Moninkertainen määrä loukkaantuu ja vammautuu. Sotaa on paossa eri puolilla maailmaa 68,5 miljoonaa ihmistä.
   Jos sodat nyt loppuisivat, tuo suuri ihmisjoukko säilyttäisi henkensä ja terveytensä sekä voisi palata takaisin kotiin.
   Jos sotia ei olisi, ei tarvittaisi armeijoita. Viime vuonna maailmassa käytettiin sotilasmenoihin yli 1 500 miljardia euroa. Tuo valtava summa voitaisiin käyttää sodattomassa maailmassa järkevämmin. Ilmastonmuutoksen torjunta, naisten aseman parantaminen ja tyttöjen koulutus olisivat hyviä kohteita.
   Jos sodat loppuisivat, niitä muisteltaisiin vain historian oppikirjoissa ja museoissa. Ihmiset hämmästelisivät, miten pölhöä porukkaa maapallolla asui, kun he käyttivät niin paljon luonnonvaroja, energiaa, kekseliäisyyttä ja aikaa toistensa tuhoamiseen.”
            
                                                                                                                                                         Pekka Haavisto
                                                                                                               Euroopan rauhaninstituutin puheenjohtaja
                                                                                                                ja kansanedustaja

                                                                                                                HS 21.9.2018/B 11 TIEDE

Kiitos valtavasti tästä muistuttamasta. Tämä on herrnhutilainen sanoma, joka on monesti jäänyt diasporasta, niin kuin körttiläisyydestä unhoon. Se taitaa olla käytännöllisesti katsoen armon kerjäämisen ytimessä.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 23.12.20 - klo:12:42
Si vis pacem, para bellum.

Uskottaviin puolustusvoimiin luotetaan rauhan takeena.

Sen rinnalla tarvitaan rauhaa lujittavaa ulkopolitiikkaa. Vastakkainasettelut syntyvät ja kärjistyvät maailmalla monesta syystä. Usein taustalla on epäoikeudenmukaisuus, todellinen tai ainakin sellaiseksi koettu. Aina ei ole kysymys ihmisen aikaansaannoksista. Luonnon elämälle antamat ehdot eivät jakaudu tasan.

Jos vastakkaisuuksia ei pyritä hälventämään, ne jyrkkenevät.

Si vis pacem, para pacem. Jos haluat rauhaa, rakenna rauhaa.
"Si vis pacem, para bellum". Jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan. Parabellum on myös saksalainen sotilaspistooli. Maallamme on oltava uskottavat Puolustusvoimat, joka vastaa sotilaallisesta puolustuksesta aiheuttamalla maahamme tunkeutuvalle suurvaltaviholliselle (Venäjälle) niin suuret tappiot, jottei sen invaasio maahamme ole sille kannattavaa vaikka saisikin maamme miehitettyä.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 23.12.20 - klo:13:53

  ”Mitä tapahtuisi, jos kaikki sodat yhtäkkiä loppuisivat?

Siiri Kuusisto, 7


MAAILMASSA on tällä hetkellä menossa 61 aseellista sotaa tai konfliktia.
   Neljässä niistä kuolee vuosittain yli 10 000 ihmistä. Tuhoisimpia taisteluja käydään Afganistanissa, Syyriassa, Irakissa ja Meksikon huumesodassa.
   Kun lasketaan yhteen kaikki kuolonuhrit, noin 100 000 ihmistä menettää vuosittain henkensä sodissa. Moninkertainen määrä loukkaantuu ja vammautuu. Sotaa on paossa eri puolilla maailmaa 68,5 miljoonaa ihmistä.
   Jos sodat nyt loppuisivat, tuo suuri ihmisjoukko säilyttäisi henkensä ja terveytensä sekä voisi palata takaisin kotiin.
   Jos sotia ei olisi, ei tarvittaisi armeijoita. Viime vuonna maailmassa käytettiin sotilasmenoihin yli 1 500 miljardia euroa. Tuo valtava summa voitaisiin käyttää sodattomassa maailmassa järkevämmin. Ilmastonmuutoksen torjunta, naisten aseman parantaminen ja tyttöjen koulutus olisivat hyviä kohteita.
   Jos sodat loppuisivat, niitä muisteltaisiin vain historian oppikirjoissa ja museoissa. Ihmiset hämmästelisivät, miten pölhöä porukkaa maapallolla asui, kun he käyttivät niin paljon luonnonvaroja, energiaa, kekseliäisyyttä ja aikaa toistensa tuhoamiseen.”
            
                                                                                                                                                         Pekka Haavisto
                                                                                                               Euroopan rauhaninstituutin puheenjohtaja
                                                                                                                ja kansanedustaja

                                                                                                                HS 21.9.2018/B 11 TIEDE
Suomen hallintolakia ja ulkoasiainhallintolakia rikkonut, eduskunnan luottamusta nauttivalla Pekka Haavistolla olisi ollut jo Antti Rinteen hallituksessa  tuhannen taalan paikka EU:n puheenjohtajamaan ulkomisterinä vaatia Amazonin metsäpalojen käsittelyä EU:n tasolla tai edes vedota itse Brasilian hallitukseen eikä vierittää vastuuta YK:n yleiskokoukselle tyytyen puhumaan latteuksia sysäten vastuun muille tekemättä itse mitään ilmastonmuutoksen torjumiseksi ulkomaankauppa- ja kehitysministerin Ville Skinnarin (sd) seuratessa tilannetta. Vihreäthän ennen vouhkasivat muun muassa ydinvoimaa vastaan, mutta nyt hallituksessa onkin mieli toinen.  :icon_xmaslol:

Ilmastonmuutoksen vaikutuksista sodat ja pakolaisuus vain lisääntyvät. Ulkolinjan saksalaisen dokumentin "Uusi kylmä sota"- mukaan lukuisat asiantuntijat ovat yhtä mieltä siitä, miten ydinaseiden rajatun käytön uhka on ehkä suurempi tällä vuosikymmenellä kuin 1900-luvulla.

YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n mukaan vuosin 2008-2015 joka vuosi 26 miljoonaa ihmistä on joutunut jättämään kotinsa ilmastoon ja ympäristöön liittyvien syiden vuoksi. Pakolaisuuden syynä ovat olleet esimerkiksi tulvat, maanjäristykset, kuivuus, taifuunit ja pyörremyrskyt. Syyrian pakolaisuuden taustaltakin löytyy ilmastosyitä. Kansainvälinen Punainen Risti arvioi, että vuonna 2050 ilmastopakolaisia voi olla jo 250 miljoonaa.

Suurin osa pakolaisista on jo nyt alueilla, jossa ilmastonmuutoksen vaikutukset ovat suurimmat, esimerkiksi Pohjois-Afrikassa, lähi-idässä ja kehitysmaissa. Heistä tulee moninkertaisia pakolaisia, kun ilmastonmuutos etenee.

Lähteet

Järkyttävät luvut: 26 miljoonaa ilmastopakolaista vuodessa jo nyt - ja määrä kasvaa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jarkyttavat-luvut-26-miljoonaa-ilmastopakolaista-vuodessa-jo-nyt-ja-maara-kasvaa/6144690#gs.osrtg5

Yli 70 valtion johtajat virtuaalisessa ilmastokokouksessa – "Voiko kukaan kiistää, että olemme kohtaamassa hätätilan?"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yli-70-valtion-johtajat-virtuaalisessa-ilmastokokouksessa-voiko-kukaan-kiistaa-etta-olemme-kohtaamassa-hatatilan/8011380#gs.osr6t9
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Pena - 23.12.20 - klo:13:56
Parabellum on myös saksalainen sotilaspistooli.

45 kaliberista Colt-revolveria taas kutsuttiin rauhantekijäksi (Peacemaker). Se rauhoitti kohteensa yleensä kuuden jalan syvyyteen maahan. Yhdysvaltojen surullinen väkivaltatilanne on uskoakseni osittain tämän aseen kolkkoa perintöä.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Pena - 23.12.20 - klo:14:00
Suomen hallintolakia ja ulkoasiainhallintolakia rikkonut, eduskunnan luottamusta nauttivalla Pekka Haavistolla olisi ollut jo Antti Rinteen hallituksessa  tuhannen taalan paikka EU:n puheenjohtajamaan ulkomisterinä vaatia Amazonin metsäpalojen käsittelyä EU:n tasolla tai edes vedota itse Brasilian hallitukseen.

Uskotko todella, että tuon 'tuhannen taalan paikan' käyttäminen olisi pelastanut maailman ilmastonmuutokselta, pakolaisuudelta ja sodilta. Ei näitä ongelmia ratkaista antamalla julkilausumia.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 23.12.20 - klo:14:20
Moni adventistisaarnaaja istui sotien aikana vankilassa sodan vastustamisesta. Siksi moni luulee adventistien vastustavan sotaa. Päin vastoin, vaikka heillä onkin yhteinen varhaishistoria Jehovan todistajien kanssa, eivät lainkaan vastusta sotaa, vaan ovat monesti hyvinkin äänekkäästi oikeistolaisuuden puolustajia ja kiitettävästi puolustusvoimien tukijoita. Ovat Suomessa näkyvästi Perussuomalaisten puolueen tukijoita. Niin johdonmukaisesti näemme adventistien Körttifoorumilla ajavan asiansa sotien ihailijoina kuin vegaaneina, helvetin kieltäjinä, lopunajan kiihkoilijoina jne.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 23.12.20 - klo:17:14
Moni adventistisaarnaaja istui sotien aikana vankilassa sodan vastustamisesta. Siksi moni luulee adventistien vastustavan sotaa. Päin vastoin, vaikka heillä onkin yhteinen varhaishistoria Jehovan todistajien kanssa, eivät lainkaan vastusta sotaa, vaan ovat monesti hyvinkin äänekkäästi oikeistolaisuuden puolustajia ja kiitettävästi puolustusvoimien tukijoita. Ovat Suomessa näkyvästi Perussuomalaisten puolueen tukijoita. Niin johdonmukaisesti näemme adventistien Körttifoorumilla ajavan asiansa sotien ihailijoina kuin vegaaneina, helvetin kieltäjinä, lopunajan kiihkoilijoina jne.
No enpä tiedä noista adventisteistä ja jehovista, mutta vuonna 2009 Greenpeace muistutti ilmastonmuutoksen uhkakuvista tuomalla Kööpenhaminaan Ilmestyskirjan neljä ratsastajaa.

ILMESTYSKIRJAN RATSUT JA ILMASTONMUUTOS

Kulkutaudit. Valkoinen hevonen kuvaa ilmastonmuutoksen terveysvaikutuksia. Miljoonat kärsivät ja aliravitsemus pahentaa tilannetta. UNEP:n mukaan muun muassa malaria leviäisi osaan Eurooppaa ja Pohjois-Amerikkaa. Ilmastonmuutos voi myös hidastaa otsonikerroksen palautumista ja aiheuttaa siten ihosyöpää.

Sota. Rautias hevonen kuvaa ilmastonmuutoksen aiheuttamaa väkivaltaisten konfliktien uhkaa. Asutuksen, maanviljelyksen, kaivostoiminnan, kuljetusten, tautien ja luonnonkatastrofien muutokset voivat johtaa paikallisiin sotiin resursseista sekä kansainvälisiin sotiin lähinnä joukkomuuttoliikkeen ja valtasuhteiden muutosten takia.

Nälkä. Musta hevonen kuvaa ilmastonmuutoksen vaikutusta ravinnontarjontaan. Joillain trooppisilla alueilla 1-2 asteen lämpötilan nousu voi tuhota sadon, ja aikaisempaa tiheämmin toistuvat ja voimakkaammat tulvat ja kuivat kaudet tuhoavat viljelyksiä. Etelä-Aasiassa, Kaakkois-Aasiassa ja Saharan eteläpuolisessa Afrikassa kahden asteen lämpötilan nousu pienentää satoja 20 prosentilla.

Kuolema. Vaalea hevonen kuvaa sitä, että jo nyt 300 000 ihmistä kuolee vuosittain ilmastonmuutokseen. Määrän uskotaan kasvavan vähintään 500 000 ihmiseen vuodessa vuonna 2030. Monissa kaupungeissa kahden asteen lämpötilan nousu kaksinkertaistaisi helleaalloissa kuolleiden määrän. Vuonna 2080 tulvat tuhoaisivat rannikkoa. Yli puolet maailman väestöstä asuu alle 60 kilometrin päässä rannikosta.

Lähde

Ilmestyskirjan ratsastajat saapuivat Kööpenhaminaan
https://www.vihrealanka.fi/uutiset/ilmestyskirjan-ratsastajat-saapuivat-k%C3%B6%C3%B6penhaminaan
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Pena - 23.12.20 - klo:17:18
No enpä tiedä noista adventisteistä ja jehovista, mutta vuonna 2009 Greenpeace muistutti ilmastonmuutoksen uhkakuvista tuomalla Kööpenhaminaan Ilmestyskirjan neljä ratsastajaa.

Adventistien ja Greenpeacen ero on siinä, että edelliset odottavat maailmanloppua ja jälkimmäiset pyrkivät estämään sen. Ero on siis iso.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 23.12.20 - klo:18:08
Adventistien ja Greenpeacen ero on siinä, että edelliset odottavat maailmanloppua ja jälkimmäiset pyrkivät estämään sen. Ero on siis iso.

On kyllä iso. Olen joskus vuosia sitten kuullut jonkun adventistin sanovan, ettei kannata mitään luonnonsuojelua harrastaa, kun kerran Jeesus palaa niin pian. Se on yhden tekevä. Ei sillä hetkellä muistanut Ilmestyskirjaa 11:18 "Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat."
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 23.12.20 - klo:18:19
Adventistien ja Greenpeacen ero on siinä, että edelliset odottavat maailmanloppua ja jälkimmäiset pyrkivät estämään sen. Ero on siis iso.
En osaa sanoa adventistien, jehovien tai heränneiden maailmanlopun odotuksista, mutta luterilaisen teologian kristillisessä ajattelussa maailmanloppu tarkoittaa, että tämä maailman aika, sellaisena kuin me sen ymmärrämme, loppuu. Jeesus palaa uudelleen taivaasta maan päälle viimeistä tuomiota varten. Se ei tarkoita sitä, että elämä loppuu, vaan viimeisen tuomion jälkeen on iankaikkinen kadotus helvetissä tai elämä taivaassa.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 23.12.20 - klo:18:26
"ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,"
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Pena - 23.12.20 - klo:20:38
Ilman kuvaannollisia lauseparsia on (Psalmin 22) sanojen ajatus ymmärrettävä johdonmukaisesti näin: se, jonka Jumala hylkää, loittonee Jumalasta, jossa yksin on pelastus; mutta Jumala ei loittone kenestäkään, koska hän on kaikkialla läsnä. Niin on myöskin Kristuksen laita. Kun Jumala hylkäsi hänet, loittoni hän samoin kuin hänen sanansakin pelastuksestaan, joka oli Jumala ja joka pysyi lähellä. Siten voisi kuvitella mielessään Kristuksen lähteneen pois Jumalan luota, joka hylkäsi hänet, ja kääntyneen sangen kauaksi hänestä. Sillä Jumalan hylkäämäksi joutuminen merkitsee kulkemista pois elämästä ja pelastuksesta kuoleman ja helvetin kaukaiseen maahan. Sitä ei ymmärrä kukaan, joka ei ole kokenut sellaista. Sillä kuka voisi käsittää kummankin olevan samalla kertaa totta: että pelastus Jumalassa on aivan lähellä ja samalla meistä mahdollisimman kaukana? Sillä jollei se olisi lähellä hän ei sanoisi "minun Jumalani"; jollei se olisi kaukana, hän ei sanoisi "sinä olet hyljännyt minut". Sen tähden me olemme kaukana pelastuksesta niin kauan kuin kärsimme, mutta hän on lähellä auttaakseen. Se, mikä meistä näyttää mahdottomalta ja epätoivoiselta, on hänelle mahdollista ja helppoa.

Näin kirjoitti muuan luterilainen teologi aikoinaan pelastuksesta ja kadotuksesta. Maailmanlopusta hän ei tässä yhteydessä sanonut mitään.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 07.03.21 - klo:12:47

  ”Mitä tapahtuisi, jos kaikki sodat yhtäkkiä loppuisivat?

Siiri Kuusisto, 7


MAAILMASSA on tällä hetkellä menossa 61 aseellista sotaa tai konfliktia.
   Neljässä niistä kuolee vuosittain yli 10 000 ihmistä. Tuhoisimpia taisteluja käydään Afganistanissa, Syyriassa, Irakissa ja Meksikon huumesodassa.
   Kun lasketaan yhteen kaikki kuolonuhrit, noin 100 000 ihmistä menettää vuosittain henkensä sodissa. Moninkertainen määrä loukkaantuu ja vammautuu. Sotaa on paossa eri puolilla maailmaa 68,5 miljoonaa ihmistä.
   Jos sodat nyt loppuisivat, tuo suuri ihmisjoukko säilyttäisi henkensä ja terveytensä sekä voisi palata takaisin kotiin.
   Jos sotia ei olisi, ei tarvittaisi armeijoita. Viime vuonna maailmassa käytettiin sotilasmenoihin yli 1 500 miljardia euroa. Tuo valtava summa voitaisiin käyttää sodattomassa maailmassa järkevämmin. Ilmastonmuutoksen torjunta, naisten aseman parantaminen ja tyttöjen koulutus olisivat hyviä kohteita.
   Jos sodat loppuisivat, niitä muisteltaisiin vain historian oppikirjoissa ja museoissa. Ihmiset hämmästelisivät, miten pölhöä porukkaa maapallolla asui, kun he käyttivät niin paljon luonnonvaroja, energiaa, kekseliäisyyttä ja aikaa toistensa tuhoamiseen.”
            
                                                                                                                                                         Pekka Haavisto
                                                                                                               Euroopan rauhaninstituutin puheenjohtaja
                                                                                                                ja kansanedustaja

                                                                                                                HS 21.9.2018/B 11 TIEDE
Maailman tilanne näyttää siltä, miten maailma ajautuu ennemmin tai myöhemmin kolmanteen maailmansotaan. Miten Suomen käy tulevassa suursodassa? Pieni ja sisukas Suomi hyvin todennäköisesti jää jälleen hopeasijalle, kuten kävi toisessakin maailmansodassa.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: 1944 - 07.03.21 - klo:12:53
Historiallisesti pitänee katsoa itään, jossa Venäjä on käyttnyt yli 500 miljardia euroa aseistuksensa parantamiseen. Tänään tuo näkyy naapurin arsenaalissa. Meillä on onneksi maallinen esivalta tänään sellainen, että yrittää pitää aseistuksemme nykyaikaisena. Odottelemme moderneja ammuksia tykistöaseisiimme.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 08.03.21 - klo:12:41
Historiallisesti pitänee katsoa itään, jossa Venäjä on käyttnyt yli 500 miljardia euroa aseistuksensa parantamiseen. Tänään tuo näkyy naapurin arsenaalissa. Meillä on onneksi maallinen esivalta tänään sellainen, että yrittää pitää aseistuksemme nykyaikaisena. Odottelemme moderneja ammuksia tykistöaseisiimme.
Venäjä on roistovaltio, jonka uhkakuvissa Suomi on Nato-maa. Myös Tiibetiä miehittävä, uiguurien kansanmurhaa tekevä ja Hongkongin erityisasemaa murentava Kiina kommunistisen puolueen pääsihteerinsä Xi Jinpingin johdolla nousee suurvallaksi toimimalla opportunistisesti ja pragmaattisesti suurvaltapäämääriensä saavuttamiseksi.  :eusa_pray:

Myös roistovaltio stalinistinen diktatuuri Pohjois-Korea haluaa antaa maailmalle ikimuistoisen näytön voimakkaalla iskukyvyllään mannertenvälisillä ydinaseohjuksilla ja ydinsukellusveneestä laukaistavilla ydinaseohjuksilla. Diktaattori Kim Jong-un on jakanut valtansa pikkusiskonsa Kim Yo-jongin kanssa, joka tekee likaisen työn, muun muassa toimien maan propagandakoneiston ja teloitusten aivoina. Kun Kim Jong-un ei onnistunut saamaan Trumpilta lievennyksiä talouspakotteisiin maan talouden ollessa romahtanut toiveikkuus on vaihtunut synkäksi painajaiseksi.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 08.03.21 - klo:13:01
Venäjä on roistovaltio, ... suurvallaksi toimimalla opportunistisesti ja pragmaattisesti suurvaltapäämääriensä saavuttamiseksi.  :eusa_pray:


On roistovaltioita lännempänäkin.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 08.03.21 - klo:17:29
On roistovaltioita lännempänäkin.
Israelin verivihollinen, roistovaltio Iran kehittää ydinasetta, jolla se pystyisi uhkaamaan Israelia ja Yhdysvaltoja, millä olisi vaikutusta myös Euroopan turvallisuuteen Venäjän vastustaman ohjuskilpihankkeen vuoksi. Iranin ydinaseohjelma saattaa johtaa myös sotilaallisiin ilmaiskuihin Irania vastaan, kuten kävi vuonna 1981, jolloin Israel tuhosi Irakin ydinvoimalan Israeliin kohdistuvan ydinaseuhkan takia. Israel on jo valmistautunut iskemään Iranin ydinlaitoksia vastaan. Iranin keskeiset laitokset on sijoitettu eri puolille Irania, minkä vuoksi ilmaiskuja jouduttaisiin tekemään useampia. Myös roistovaltiot Egypti ja Saudi-Arabia saattavat ryhtyä kehittämään omaa ydinasettaan, mikä johtaisi ydinasevarustelun laajenemiseen Lähi-idässä.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 08.03.21 - klo:18:44
Juutalaiset haluavat elää turvassa. Amerikkalaiset haluavat, että koko maailma olisi heidän siirtomaa. Olipa Biden tai Trump presidenttinä, tavoite on aina ollut ja aina tulee olemaan sama.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: 1944 - 08.03.21 - klo:18:51
Juutalaiset haluavat elää turvassa. Amerikkalaiset haluavat, että koko maailma olisi heidän siirtomaa. Olipa Biden tai Trump presidenttinä, tavoite on aina ollut ja aina tulee olemaan sama.
Komppaan tämän jutun pienellä muutoksella tekstissä "amerikkalaisetKIN", koska on tänään pari muuta laajentumishaluista valtiota. Toinen on siihen valitettavasti liian köyhä ja toisella on liika asukkaita, joita täytyy huoltaa. Tarkoitan Venäjää ja Kiinaa. Panslavismi on Venäjällä edelleen kannatettu aate. Kiina etenee köyhissä Afrikan maissa varovaisesti rahan kanssa ensin.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 08.03.21 - klo:18:52
Noin on. Kyläpoliisia leikkii.   :-\
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: 1944 - 08.03.21 - klo:18:58
Hehee jummarran yskän.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 09.03.21 - klo:05:47
Komppaan tämän jutun pienellä muutoksella tekstissä "amerikkalaisetKIN", koska on tänään pari muuta laajentumishaluista valtiota. Toinen on siihen valitettavasti liian köyhä ja toisella on liika asukkaita, joita täytyy huoltaa. Tarkoitan Venäjää ja Kiinaa. Panslavismi on Venäjällä edelleen kannatettu aate. Kiina etenee köyhissä Afrikan maissa varovaisesti rahan kanssa ensin.

Kyllä, kyllä. KIN oli oletettu. Edellinen posti juuri niitä mainittiin. Postini oli KIN posti.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 19.03.21 - klo:14:07
Meillä on onneksi maallinen esivalta tänään sellainen, että yrittää pitää aseistuksemme nykyaikaisena. Odottelemme moderneja ammuksia tykistöaseisiimme.
Sanna Marinin hallituksen siviilikriisien johtamismalli on osoittautunut sekavaksi ja kansalaisten turvallisuudelle vaaralliseksi. Miten Marinin hallituksen sotilaallinen kriisinhallinta onnistuisi, kun vihollinen olisi jo vallannut Suomen, ja hallituksessa vielä mietittäisiin erilaisissa työryhmissä voiko se asettaa liikekannallepanon reservin, ja muun yhteiskunnan määräämisestä taisteluvalmiuteen?  :017:

Vihapuhetta

Seuraavaksi poistan myös kirjoittajan
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 19.03.21 - klo:19:00
Sanna Marinin hallituksen siviilikriisien johtamismalli on osoittautunut sekavaksi ja kansalaisten turvallisuudelle vaaralliseksi!

Poista minut körttifoorumilta heti, kiitos.  :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 21.03.21 - klo:13:27
Sanna Marinin hallituksen siviilikriisien johtamismalli on osoittautunut sekavaksi ja kansalaisten turvallisuudelle vaaralliseksi. Miten Marinin hallituksen sotilaallinen kriisinhallinta onnistuisi, kun vihollinen olisi jo vallannut Suomen, ja hallituksessa vielä mietittäisiin erilaisissa työryhmissä voiko se asettaa liikekannallepanon reservin, ja muun yhteiskunnan määräämisestä taisteluvalmiuteen?

seppos: Vihapuhetta

Seuraavaksi poistan myös kirjoittajan
Miksiköhän rakastettu, pidetty ja suuresti kunnioitettu ylläpitäjämme seppos ei ole vielä poistanut minua körttifoorumilta, vaikka jatkoin vihapuhetta ja edellisessä viestissäni vielä nätisti sitä pyysin?  :017:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: PekkaV - 21.03.21 - klo:13:45

   Päivi Räsänen on antagonisti. Henkilö. Hänessä toteutuu moni, vaikka yksilöstä puhummekin - ja asiasta. Tai siis kun kirjoittelitte hänen näkemyksistään, mielipiteistään, kannanotoistaan, veditte mukaan henkilön. Ette kuitenkaan loukanneet häntä, vaan ainoastaan arvostelitte hänen näkemyksiään, toivon. Jos hairahduitte solvaamaan häntä ihmisenä, toki tekevälle sattuu. Annettakoon anteeksi. Jumala tietää syntimme. Kukaan ei voi heittää kiveä.
Kansanedustaja, lääkäri Päivi Räsäsen Raamattu on tiheään alleviivattu, uskon. Minun ei ole. Ja se on kyllä helppo uskoa. En kerskaa, en pöyhkeile, en käyttäydy sopimattomasti - mielestäni.
Kunpahan kirjoittelen ikävissäni omaksi ilokseni.

Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 21.03.21 - klo:14:14
Kiitos PekkaV, annoit ajattelulle alun. Antagonisti selvensi uumoiluni ajatukseksi.

Oletteko koskaan kuulleet Päivi Räsäseltä samaa mieltä olevaa lausetta. Minä en, vaikka olen istunut monia kokouksia joissa hän johti kritiikillään muitakin negatiivisiin , vastustaviin päätelmiin.
 Aine kuin aihe toteutui näin: Hymy huulilla hän sai koko johtokunnan kielteiselle kannalle, Raamatun lauseilla vahvistettuina.

Esiintymisellään hän otti vallan myös koko puolueessa.

Emme uskaltaneet sotasille. Vasta julkinen arvostelu lehdistössä ja muussa mediassa sai puolueen vaihtamaan puheenjohtajaa.

Onneksi KD ei loppupelissä haunnut olla sama kuin Päivi Räsänen.


Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 21.03.21 - klo:19:25
   Päivi Räsänen on antagonisti. Henkilö. Hänessä toteutuu moni, vaikka yksilöstä puhummekin - ja asiasta. Tai siis kun kirjoittelitte hänen näkemyksistään, mielipiteistään, kannanotoistaan, veditte mukaan henkilön. Ette kuitenkaan loukanneet häntä, vaan ainoastaan arvostelitte hänen näkemyksiään, toivon. Jos hairahduitte solvaamaan häntä ihmisenä, toki tekevälle sattuu. Annettakoon anteeksi. Jumala tietää syntimme. Kukaan ei voi heittää kiveä.
Kansanedustaja, lääkäri Päivi Räsäsen Raamattu on tiheään alleviivattu, uskon. Minun ei ole. Ja se on kyllä helppo uskoa. En kerskaa, en pöyhkeile, en käyttäydy sopimattomasti - mielestäni.
Kunpahan kirjoittelen ikävissäni omaksi ilokseni.
Asioista saa olla eri mieltä, mutta henkilöitä ei saa loukata.  :109:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 22.03.21 - klo:08:14
En kerskaa, en pöyhkeile, en käyttäydy sopimattomasti - mielestäni.
Kunpahan kirjoittelen ikävissäni omaksi ilokseni.

Kerskaa, pöyhkeile, käyttäydy sopimattomasti vaan. Se voisi olla mukavaa vaihtelua ja saat minulta jo anteeksi.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 22.03.21 - klo:13:04
Kerskaa, pöyhkeile, käyttäydy sopimattomasti vaan. Se voisi olla mukavaa vaihtelua ja saat minulta jo anteeksi.
Aamen! Anteeksianto kuuluu herännäisyyteen.  :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 29.08.21 - klo:18:48
Historiallisesti pitänee katsoa itään, jossa Venäjä on käyttnyt yli 500 miljardia euroa aseistuksensa parantamiseen. Tänään tuo näkyy naapurin arsenaalissa. Meillä on onneksi maallinen esivalta tänään sellainen, että yrittää pitää aseistuksemme nykyaikaisena.

Odottelemme moderneja ammuksia tykistöaseisiimme.
Maavoimien komentajan, kenraaliluutnantti Petri Hulkon mielestä ”Meillä on ylivoimaisesti Euroopan suurin tykistö.”  :eusa_pray:

Lähde

Tykistöjärjestelmämme toimii ja kehittyy https://maavoimat.fi/-/tykistojarjestelmamme-toimii-ja-kehittyy

Itsenäisen Suomen kenttätykistö 100 vuotta | 100 years of Finnish Field Artillery https://www.youtube.com/watch?v=T7McG69nDZs
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 29.08.21 - klo:19:17
  ”Mitä tapahtuisi, jos kaikki sodat yhtäkkiä loppuisivat?


Ajatellaanpa näin: Mihin voisimme käyttää kaikkea sitä mitä on armeijoita varten varustettu, esim Suomessa ?

Lentokoneet, muuten Ok, mutta ilmastomuutoksen takia EI
Tankit, tykit, Pasit ym kalusto ? Metalliromuksi ?
Kasarmien kalusto ?  Palolaisille ?
Armeijan puvustus ? Uusiokäyttöön energiaksi ?
Hernekeitto ja munkki-tarpeet ? Maailman nälkäisille ?

Tämä on leikkimielistä luovuutta ja ideointi voisi jatkua....            :039:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 29.08.21 - klo:20:18
Kasarmien kalusto.... palolaiset  tarkoitti pakolaisia.

Pahoittelen näitä jatkuvia lyöntivirheitä, niitä tulee kun on huono näkö ja läppärin kirjoituskoneen näppäimistä kirjainmerkit kuluneet pois. Käsien desifiointiaineet, ja ehkä siivouskin on tämän tehnyt.
Olisikohan kirjaimia saatavina esim. pieninä teippeinä jotka kiinnitetään.  :017:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Viisveisaaja - 29.08.21 - klo:20:30
Kasarmien kalusto.... palolaiset  tarkoitti pakolaisia.

Pahoittelen näitä jatkuvia lyöntivirheitä, niitä tulee kun on huono näkö ja läppärin kirjoituskoneen näppäimistä kirjainmerkit kuluneet pois. Käsien desifiointiaineet, ja ehkä siivouskin on tämän tehnyt.
Olisikohan kirjaimia saatavina esim. pieninä teippeinä jotka kiinnitetään.  :017:

Riitta mummeli, unohda noi virheet.
Minäkin huonoa suomea kirjoitellut ja kukaan ei ole alkanut, muuta kuin kyselem'ällä ottanut kantaa.

Minusta nyt ei voi eroittaa mua kantasuomalaisesta kirjoittelun takia.

Ps, Jeesus rakastaa sinua enemmän kuin tiedätkään ..äh no se sydän hymiö.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 29.08.21 - klo:21:00
Minun roolini täällä, paitsi yksin kääntää ja puolustaa vanhoja Siionin virret on varmaan kirjoittaa niin huonoa suomea, ettei kukaan muu tarvitsekaan olla häpeissään kieli- tai kirjoitusvirheistä.
On hyvä tietää, että Jeesus rakastaa, vaikka olen kaikkien muiden vihaa ansainnut kääntämällä vanhoja Siionin virsiä ja puolustamalla ysin kääntämistyötäni kuvottavia hyökkäyksiä vastaan.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 29.08.21 - klo:21:35
Jos sodasta on kyse, ei taida olla herännäisyydessä mitään erikoista sotaa vastaan. Hussilaisessa uskonpuhdistuksessa sodankäynti oli valitettavan raju. Herrnhütiläisyys peri Jan Husilta paljon, mutta oli kovasti antimilitaristinen liike alusta asti. Tämä näkyykin diasporassa vielä nytkin, mutta se ei ylettynyt Suomeen asti. Sotilallisuus on harvoin koettu olevan ristiriidassa herännäisyyden kanssa.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: 1944 - 30.08.21 - klo:07:15
Jos sodasta on kyse, ei taida olla herännäisyydessä mitään erikoista sotaa vastaan. Hussilaisessa uskonpuhdistuksessa sodankäynti oli valitettavan raju. Herrnhütiläisyys peri Jan Husilta paljon, mutta oli kovasti antimilitaristinen liike alusta asti. Tämä näkyykin diasporassa vielä nytkin, mutta se ei ylettynyt Suomeen asti. Sotilallisuus on harvoin koettu olevan ristiriidassa herännäisyyden kanssa.
Veli kirjoittaa mielestäni asiallisella tavalla po asiasta.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 30.08.21 - klo:11:43
  ”Mitä tapahtuisi, jos kaikki sodat yhtäkkiä loppuisivat?


Ajatellaanpa näin: Mihin voisimme käyttää kaikkea sitä mitä on armeijoita varten varustettu, esim Suomessa ?

Lentokoneet, muuten Ok, mutta ilmastomuutoksen takia EI
Tankit, tykit, Pasit ym kalusto ? Metalliromuksi ?
Kasarmien kalusto ?  Palolaisille ?
Armeijan puvustus ? Uusiokäyttöön energiaksi ?
Hernekeitto ja munkki-tarpeet ? Maailman nälkäisille ?

Tämä on leikkimielistä luovuutta ja ideointi voisi jatkua....            :039:
Toki leikkimielinen luovuus ja ideointi maailmanrauhasta voisi jatkua vaikka se ei olisikaan realistista, sillä jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan on voimassa vielä tänäänkin. Siksi maallamme on oltava uskottavat puolustusvoimat, jotka vastaavat maamme sotilaallisesta puolustuksesta.  :eusa_pray:

Lähde

Puolustusvoimat-Suomen sotilaallinen puolustus https://puolustusvoimat.fi/asevelvollisuus/suomen-sotilaallinen-puolustus

Puolustusvoimat • Finnish Defence Forces https://www.youtube.com/watch?v=B2Y8Ef4AzLo
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 30.08.21 - klo:17:23
Toki leikkimielinen luovuus ja ideointi maailmanrauhasta voisi jatkua vaikka se ei olisikaan realistista, sillä jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan on voimassa vielä tänäänkin. Siksi maallamme on oltava uskottavat puolustusvoimat, jotka vastaavat maamme sotilaallisesta puolustuksesta.  :eusa_pray:

Lähde

Puolustusvoimat-Suomen sotilaallinen puolustus https://puolustusvoimat.fi/asevelvollisuus/suomen-sotilaallinen-puolustus

Puolustusvoimat • Finnish Defence Forces https://www.youtube.com/watch?v=B2Y8Ef4AzLo

Kun vaan ei ostaisi sotakalustoa USAsta.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 30.08.21 - klo:22:45
Kun vaan ei ostaisi sotakalustoa USAsta.
Suomen Ilmavoimien uuden hävittäjän valinta on kääntynyt loppusuoralle. Lopullinen päätös uusista hävittäjistä tehdään vuoden 2021 loppuun mennessä.  :eusa_pray:

Lähde

Näin hävittäjähankinta etenee – HX-hankkeen aikataulu https://www.defmin.fi/etusivu/puolustushallinto/strategiset_suorituskykyhankkeet/havittajahanke_hx/hx-hanke/aikataulu#1f1a68db

Asekauppa on miljardibisnes, jossa myös Suomi on mukana. Patria toimittaa Latviaan yli 200 miehistön kuljetukseen tarkoitettua 6x6-panssariajoneuvoa. Yhtiö on myös allekirjoittanut aiesopimuksen 160 ajoneuvosta Suomen puolustusvoimille.  :eusa_pray:

Lähde

Patrialle tärkeät kaupat: toimittaa panssariajoneuvoja Latviaan
https://yle.fi/uutiset/3-12077704
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 31.08.21 - klo:12:28
Niin, Patrialla on pitkät lahjusperinteet. https://yle.fi/uutiset/3-5858402
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 31.08.21 - klo:21:23
Niin, Patrialla on pitkät lahjusperinteet. https://yle.fi/uutiset/3-5858402
Lahjukset on korruption muoto.

"Korruptiosta vapaita maita ei ole. Tämä pätee myös Suomeen, vaikka Suomea pidetään yhtenä vähiten korruptoituneista maista maailmassa. Silti myös Suomessa korruptiota tavataan kaikilla yhteiskunnan tasoilla ja monilla eri aloilla. Tutkimusten mukaan korruptiota ja sen riskejä esiintyy erityisesti elinkeinoelämän ja viranomaisten välisessä toiminnassa."

Lähde

Korruptiontorjunta.fi. - Korruptio Suomessa https://korruptiontorjunta.fi/korruptio-suomessa

Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 01.09.21 - klo:20:01
Lahjukset on korruption muoto.

"Korruptiosta vapaita maita ei ole. Tämä pätee myös Suomeen, vaikka Suomea pidetään yhtenä vähiten korruptoituneista maista maailmassa. Silti myös Suomessa korruptiota tavataan kaikilla yhteiskunnan tasoilla ja monilla eri aloilla. Tutkimusten mukaan korruptiota ja sen riskejä esiintyy erityisesti elinkeinoelämän ja viranomaisten välisessä toiminnassa."

Lähde

Korruptiontorjunta.fi. - Korruptio Suomessa https://korruptiontorjunta.fi/korruptio-suomessa

 :eusa_clap: Niinpä. Mutta sitä lisätään helposti seuraamalla Yhdysvaltoja.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 04.09.21 - klo:12:00
:eusa_clap: Niinpä. Mutta sitä lisätään helposti seuraamalla Yhdysvaltoja.
Aamen! Lahjonta ja korruptio rehottaa juuri Yhdysvalloissa.  :eusa_pray:

Yhdysvallat käytti Afganistan-sotaan miljardeja, mutta todellisuudessa Afganistanin hallituksen armeijassa rehotti korruptio eikä kaikkia sen reservin sotilaita ollu edes olemassa.

Afganistanin uutisointihan on ollut Suomessa uskomattoman Eurooppa-keskeistä, jossa koko uutisointi keskittyy juuri niihin ihmisiin, jotka pakenevat maasta romahtaneen hallituksen myötä. Uutisissa aina korostetaan naisten asemaa sillä tavoin, missä aina haastatellaan yhä uudestaan Kabulissa olevia yliopiston käyneitä naisia, jotka nyt pelkäävät Talebania. Kuitenkin suurin osa Afganistanin naisista elää maaseudun paikallisyhteisöissä kiinni perheissään riippuvaisina taloudellisesti aviopuolisoistaan. Jos edellinen hallitus olisi ollut niin hirvittävän hyvä, niin tuskinpa se olisi tuolla tavalla romahtanut, ja jos Talebanit olisivat olleet hirvittäviä ja epäsuosittuja, niin tuskinpa he tuolla tavalla olisivat äkisti saaneet koko maata haltuunsa.

Afganistanin hallitushan romahti juuri sen takia, että se on ollut Yhdysvaltojen miehitysjoukon ylläpitämä, ja itseasiassa Talebanit ovat olleet suositumpia kuin hallituksen joukot. Afganistanhan koostuu paikallisyhteisöistä, jotka puhuvat erilaisia kieliä ja tekevät käytännössä päätöksiä sen suhteen, mikä on pienempi paha hyvin hankalissa olosuhteissa. 

Käytännössä  Taleban näyttäytyy suurimman osan silmissä korruptoitumattomana ennustettavana järjestelmänä verrattuna hallituksen valtaan, joka koostui erittäin korruptoituneista satraapeista, joiden seurassa amerikkalaiset sotilaat kävivät lennokeilla tappamassa milloin kenetkin.  :eusa_pray:

Lähde

Yhdysvallat käytti Afganistanin-sotaan miljardeja – Miten Taleban onnistui valtaamaan maan tärkeimmät kaupungit vain päivissä?
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008194545.html


Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 31.12.21 - klo:17:01
Eurooppa kiikkuu taas sodan ja rauhan välillä. Uudenvuoden tervehdyksessään pääministeri Sanna Marin otti kantaa Suomen Nato-jäsenyyskeskusteluun.  :icon_xmassurprised:

– Pidämme yllä myös mahdollisuuden hakea Nato-jäsenyyttä. Meidän on syytä vaalia tätä valinnanvapautta ja pitää se todellisena, sillä se koskee jokaisen maan oikeutta päättää omista turvallisuusratkaisuistaan. Se kuuluu eurooppalaisen turvallisuuden perustaan, joka kirjattiin (Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö) Etyjin periaatteisiin. Osoitimme, että opimme menneisyydestä. Pidämme liikkumatilastamme vahvasti kiinni, Marin sanoi STT:lle lähettämässään tervehdyksessä.

Lähde

Pääministeri Sanna Marin otti uudenvuoden viestissään kantaa Suomen Nato-keskusteluun
https://yle.fi/uutiset/3-12253060
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Leena - 02.01.22 - klo:09:08
On kyllä iso. Olen joskus vuosia sitten kuullut jonkun adventistin sanovan, ettei kannata mitään luonnonsuojelua harrastaa, kun kerran Jeesus palaa niin pian. Se on yhden tekevä. Ei sillä hetkellä muistanut Ilmestyskirjaa 11:18 "Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat."


Muistoni seurakunnan nuorten saamasta opetuksesta olivat hyytäviä. Me myös laskimme päiviä Jeesuksen paluuseen ja tiesimme tarkkaan mitä sitten tapahtuu, tai miten menee kaikki sitä ennen eli uskovat ylöstemmataan ja sitten seuraa tuhannen vuoden aika jona vielä siis saattaa pelastua eli tulla uskoon mutta vaikeaa se on. 


Pelkäsin muuten tosissani, kun uskovainen luokkatoveri katosi silmistäni hetkeksi ja  kun kertaalleen menin kirkkoon varttitunnin etuajassa niitten aikaisempien kellonsoittojen aikaan eikä näkynyt kuin hyvin harva mummonhupelo.  Vapisin kunnes papin vekara  3 v taapersi pitkin keskikäytävää.  Keijo saatetaan jättää minä ajattelin mutta ei tuota pikku Tommia. 


ihmettelen että meillä oli niinkin kertakaikkisen hauskaa siinä joukossa kaiken tuon paasauksen jälkeen.  Tietty meitä oli paljon. Mutta kyl se oli koulu joka pelasti järkeni.  Kun oli viikonlopun keskittynyt uusimpaan tietoon maailmanlopun piirteistä niin kyl olin jotenkin niin huojentunut kolmannen asteen yhtälöistä tai Habsburgien hallintovallasta ja kun opettajat otti elämän ihan rauhallisesti. 


Kyllä sitä tempaamista odotettiin paitsi minä, kun en voinut uskotella olevani tarpeeksi hyvä siihen sakkiin.  :icon_eek:  Kyllä vaan mun olis jätetty.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 02.01.22 - klo:09:49
Jos Venäjän Rurikin dynastian perustaja olikin suomalainen, niin kuin jotkut väittävät, eikä Suomi sittenkin kuuluisi Venäjälle siinä kuin Krimin niemimaa?
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 02.01.22 - klo:16:34
Sota-aiheeseen liittyy se että lapsenlapsemme, nuorempi ' Herttoniemen pikku-ukko' astuu armeijan vihreisiin huomena.

En olisi tätä muistanutkaan, mutta tytär soitti ja lähetti pari kuvaa 'millin koneella' ajetusta alokkaan päästä. En olisi tuntenut, vaaleat kutrit ovat sängessä tummat.

Lapsien varttumisesta vuosien kulun huomaa. Kun aloitin foorumilla, poitsu oli 5 v.

 :eusa_pray:

Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Viisveisaaja - 02.01.22 - klo:16:45
Sota-aiheeseen liittyy se että lapsenlapsemme, nuorempi ' Herttoniemen pikku-ukko' astuu armeijan vihreisiin huomena.

En olisi tätä muistanutkaan, mutta tytär soitti ja lähetti pari kuvaa 'millin koneella' ajetusta alokkaan päästä. En olisi tuntenut, vaaleat kutrit ovat sängessä tummat.

Lapsien varttumisesta vuosien kulun huomaa. Kun aloitin foorumilla, poitsu oli 5 v.

 :eusa_pray:

Tsemppiä lapsukaistenlapselle.

Nyt jos koskaan on poikiemme ja tyttäriemme ja ei vain tässä järjestyksessä otettava asenne, kotimaa tai uhat koteihimme eikoskaan !!

Itte en nyt niin ole kotimaalqinen, mutta lujasti ja ehdottomasti puolella, että nyt jos koskaan tehdään se mitä voidaan armejassa. 1944 olisi paras tsemppaamassa ja hänen ääntään nuoret tarvitsisivat nyt.
Siis hän tietää miten koneisto toimii siis armejan isomman kuvan ja hän osaisi tsempata, kun tietty kun kundi on intissä, niin eihän hän ajattele kuin huomista päivää tai hetkeä.
Siksi joku 1944 joka on majuri tai joku, niin voisi innostaa hommissa.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: vn - 03.01.22 - klo:22:32
Veli 1944 on evl (everstiluutnantti), sellaiset on hienoja ihmisiä, pataljoonan komentajia.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: 1944 - 04.01.22 - klo:00:13
Veli 1944 on evl (everstiluutnantti), sellaiset on hienoja ihmisiä, pataljoonan komentajia.

Kiitos arvostuksestasi, mutta näissä piireissä ei meikäläisellä ole oikein "flaksia". Viimeisimmässä Henki-lehdessä oli mm todistuksia tälle ulostulolleni.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 04.01.22 - klo:10:35
Kiitos arvostuksestasi, mutta näissä piireissä ei meikäläisellä ole oikein "flaksia". Viimeisimmässä Henki-lehdessä oli mm todistuksia tälle ulostulolleni.

Kaikki upseerit, jotka olen tuntenut, ovat olleet harvinaisen rauhanihmisiä. Kai tietävät paremmin kuin muut, mikä sota on.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 17.02.22 - klo:16:11
Sota-aiheeseen liittyy se että lapsenlapsemme, nuorempi ' Herttoniemen pikku-ukko' astuu armeijan vihreisiin huomena.

En olisi tätä muistanutkaan, mutta tytär soitti ja lähetti pari kuvaa 'millin koneella' ajetusta alokkaan päästä. En olisi tuntenut, vaaleat kutrit ovat sängessä tummat.

Lapsien varttumisesta vuosien kulun huomaa. Kun aloitin foorumilla, poitsu oli 5 v.

 :eusa_pray:
  Aiempi kirjoitukseni ko aiheesta.

...

Vasta pari päivää sitten sain kuulla että 'pikku-ukon' aselaji on Viestijoukot, siis sama kuin veli-Veneheiton, everstimme.

Tosin poitsu on tuvassa havaitun korona-tartunnan vuoksi kotiutettu joksikin aikaa.

Ymmärsin hänen jutuistaan, että hän pyrkii pääsemään lyhyellä palveluajalla. sillä

halu päästä valtiotieteelliseen syksyllä on jo kova.   :039:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 28.02.22 - klo:19:35
Si vis pacem, para bellum.

Uskottaviin puolustusvoimiin luotetaan rauhan takeena.

Sen rinnalla tarvitaan rauhaa lujittavaa ulkopolitiikkaa. Vastakkainasettelut syntyvät ja kärjistyvät maailmalla monesta syystä. Usein taustalla on epäoikeudenmukaisuus, todellinen tai ainakin sellaiseksi koettu. Aina ei ole kysymys ihmisen aikaansaannoksista. Luonnon elämälle antamat ehdot eivät jakaudu tasan.

Jos vastakkaisuuksia ei pyritä hälventämään, ne jyrkkenevät.

Si vis pacem, para pacem. Jos haluat rauhaa, rakenna rauhaa.
“Nyt on naamiot riisuttu, ja vain sodan kylmät kasvot näkyvät” (Sauli Niinistö).  :eusa_pray:

Missile barrage strikes Kharkiv after Ukraine destroys Russian convoy https://www.youtube.com/watch?v=IEdCXt8ChLQ
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 28.02.22 - klo:19:37
Sota-aiheeseen liittyy se että lapsenlapsemme, nuorempi ' Herttoniemen pikku-ukko' astuu armeijan vihreisiin huomena.

En olisi tätä muistanutkaan, mutta tytär soitti ja lähetti pari kuvaa 'millin koneella' ajetusta alokkaan päästä. En olisi tuntenut, vaaleat kutrit ovat sängessä tummat.

Lapsien varttumisesta vuosien kulun huomaa. Kun aloitin foorumilla, poitsu oli 5 v.

 :eusa_pray:
  Aiempi kirjoitukseni ko aiheesta.

...

Vasta pari päivää sitten sain kuulla että 'pikku-ukon' aselaji on Viestijoukot, siis sama kuin veli-Veneheiton, everstimme.

Tosin poitsu on tuvassa havaitun korona-tartunnan vuoksi kotiutettu joksikin aikaa.

Ymmärsin hänen jutuistaan, että hän pyrkii pääsemään lyhyellä palveluajalla. sillä

halu päästä valtiotieteelliseen syksyllä on jo kova.   :039:
Toivottavasti mummon lapsenlapset eivät joudu sotaan. :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 28.02.22 - klo:19:42
Si vis pacem, para bellum.

Uskottaviin puolustusvoimiin luotetaan rauhan takeena.

Sen rinnalla tarvitaan rauhaa lujittavaa ulkopolitiikkaa. Vastakkainasettelut syntyvät ja kärjistyvät maailmalla monesta syystä. Usein taustalla on epäoikeudenmukaisuus, todellinen tai ainakin sellaiseksi koettu. Aina ei ole kysymys ihmisen aikaansaannoksista. Luonnon elämälle antamat ehdot eivät jakaudu tasan.

Jos vastakkaisuuksia ei pyritä hälventämään, ne jyrkkenevät.

Si vis pacem, para pacem. Jos haluat rauhaa, rakenna rauhaa.
“Nyt on naamiot riisuttu, ja vain sodan kylmät kasvot näkyvät” (Sauli Niinistö). 

Ukraine War - Ukrainian Bayraktar TB2 Drones Destroy Russian Convoys https://www.youtube.com/watch?v=TdTGT1dLSKA

Missile barrage strikes Kharkiv after Ukraine destroys Russian convoy https://www.youtube.com/watch?v=IEdCXt8ChLQ
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 28.02.22 - klo:19:52
Sodan voi kokea monin eri tavoin, varsinkin kun se ei ( vielä ) ole omien rajojen sisällä.
Monia miehiä kiinnostaa asevelvollisuuden suoritettuaan sodan tekniikka, taktiikka, aseet, varustetaso ym.

Minua kiinnostaa kansan yhteisvastuu, velvollisuudentunto ja halu osallistua puolustukseen.
Siviilit katupartioissa, lataamassa patruunoita polvillaan tai polttopullojen valmistaminen.

Ei kuitenkaan pitäisi hullaantua siitä, että nyt on mistä puhutaan. Mediat täyttyvät toinen toistaan liikuttavimmista kuvista ja äänitteistä.
Lähes kaikki se onkin totta, mutta probakanda osaa käyttää 'parhaimmat otokset' hyväkseen.

Mitä voimme tehdä ?  Vähän kai jokainen osaltaan: antaa avustusta, lähettää kannustavia viestejä . Ukrainassa mahtaa internetkin toimia. Toisin on Venäjällä.

Jos joskus on sodasta tullut hauska viesti, niin: Rosvot ja poliisit hyppäsivät samalle puolelle  kuulostaa siltä, minusta ainakin.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008649170.html

Ikävää on se, että syyttömät venäläiset maksavat hinnan Putinin macho-egon tempusta.



Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 28.02.22 - klo:20:11
Mitä voimme tehdä ?  Vähän kai jokainen osaltaan: antaa avustusta, lähettää kannustavia viestejä . Ukrainassa mahtaa internetkin toimia. Toisin on Venäjällä.
Onhan meillä on Sanna Marinin monipuoluehallitus.  :109:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 28.02.22 - klo:20:24
Eivätköhän presidentti, ulkoministeri ja puolustusministeri hoida nyt tätä sota-asiaa. Puolustusvoimien avulla tietenkin.

Ja kansa rukoilee. Toivotaan niin.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 28.02.22 - klo:21:50
Ei kuitenkaan pitäisi hullaantua siitä, että nyt on mistä puhutaan. Mediat täyttyvät toinen toistaan liikuttavimmista kuvista ja äänitteistä. Lähes kaikki se onkin totta, mutta probakanda osaa käyttää 'parhaimmat otokset' hyväkseen.
Aamen! Yhdysvaltalaisen poliitikon, senaattori Hiram Johnsonin mukaan "Kun sota julistetaan, totuus on ensimmäinen uhri”. Brittiläinen poliitikko  Arthur Ponsonby kirjoitti vuonna 1928 kirjan "Falsehood in Wartime: Propaganda Lies of the First World War." Se on kuuluisa lauseesta ”When war is declared, truth is the first casualty”, joka on lainaus Hiram Johnsoninilta.  :eusa_pray:

Lähteet

Wikipedia- Hiram Johnson    https://fi.wikipedia.org/wiki/Hiram_Johnson

Wikipedia- Arthur Ponsonby  https://fi.wikipedia.org/wiki/Arthur_Ponsonby
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 01.03.22 - klo:08:28
Nyt Venäjän valtava sotakoneisto vyöryy Ukrainaan 65 km pitkänä tuho-aseena.

Kun ja jos Putin julistatuu sodan voittajaksi, se on vale. Ukraina on voittanut sodan jo nyt. Urhoollinen presidentti kansan innoittajana on voittanut maailman kansojen sydämet puolelleen.

Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: öppiäinen - 01.03.22 - klo:10:32
"Presidentti Niinistö ei usko Venäjän hyökkäävän Suomeen: Ei ole järkisyytä" (https://yle.fi/uutiset/3-12337740)

No, onko tuohon Ukrainaan hyökkäämiseen sitten jokin järkisyy?

Mutta joo, onhan venäläisessä kansallismielisessä ajattelussa Ukraina sentään ihan muuta kuin joku tshunhain asuttama Suomi: Kiovassa koko Venäjä syntyi.

Järjellä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: öppiäinen - 01.03.22 - klo:11:17
Mitä väitteisiin Ukrainan hallinnon natseista tulee, niin sen verran järkipohjaa voi olla, että Itä-Ukrainassa on hallinnon hyväksynnällä ja osin myös sen alaisuudessa taistellut yksityisiä joukkoyksikköjä, joilla voi olla äärioikeistoyhteyksiä. Tunnetuin lienee ns. Azov-pataljoona.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Azov-pataljoona
https://yle.fi/uutiset/3-7369073
https://maanpuolustuskorkeakoulu.fi/ukrainalaiset-vapaaehtoispataljoonat-hybridisodankaynnin-ilmiona
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 01.03.22 - klo:11:39
Putinin massiivisesta pöydästä tuli internetilmiö. Ville Rannan pilapiirros 1.3.2022: Pöytää ei voi pidentää loputtomasti, Vladimir Putin!
https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/092bd058-d9d4-46c5-b79d-298708c74d89
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 01.03.22 - klo:12:45
Mitä väitteisiin Ukrainan hallinnon natseista tulee, niin sen verran järkipohjaa voi olla, että Itä-Ukrainassa on hallinnon hyväksynnällä ja osin myös sen alaisuudessa taistellut yksityisiä joukkoyksikköjä, joilla voi olla äärioikeistoyhteyksiä. Tunnetuin lienee ns. Azov-pataljoona.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Azov-pataljoona
https://yle.fi/uutiset/3-7369073
https://maanpuolustuskorkeakoulu.fi/ukrainalaiset-vapaaehtoispataljoonat-hybridisodankaynnin-ilmiona
Puolustusministeri Sergei Shoigun mukaan Moskovan tavoitteena on "demilitarisoida ja vapauttaa natseista" Ukraina sekä suojella Venäjää "länsimaiden luomalta sotilaalliselta uhalta".  :eusa_pray:

Lähde

Puolustus­ministeri: Venäjä jatkaa hyökkäystä Ukrainassa, ”kunnes tavoitteet saavutettu”
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008650942.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=is_tf&utm_source=hs.fi&utm_content=promobox
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 01.03.22 - klo:21:15
"Presidentti Niinistö ei usko Venäjän hyökkäävän Suomeen: Ei ole järkisyytä" (https://yle.fi/uutiset/3-12337740)

No, onko tuohon Ukrainaan hyökkäämiseen sitten jokin järkisyy?

Mutta joo, onhan venäläisessä kansallismielisessä ajattelussa Ukraina sentään ihan muuta kuin joku tshunhain asuttama Suomi: Kiovassa koko Venäjä syntyi.

Järjellä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
“Kun on voimaa, järkeä ei tarvita.” (Vladimir Vladimirovitš Putin)
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 02.03.22 - klo:12:43
“Euroopassa sinisilmäisyys on päättynyt. Ymmärretään, että maailmassa on pahaa ja sitä pahaa ei voi käännyttää pelkällä hyvällä.” (Sauli Niinistö)

Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho on vedonnut voimakkaasti puolustusliitto Natoon, Yhdistyneisiin kansakuntiin ja Euroopan unioniin, jotta ne ottaisivat sotilaalliset keinot käyttöön Venäjän pysäyttämiseksi Ukrainassa.  :eusa_pray:

– Pysäyttää venäläinen lauma, ennen kuin meillä on uusi Grozny ja Aleppo keskellä Eurooppaa! Teillä on siihen keinot sekä laillinen ja moraalinen oikeus.  :eusa_clap:

Lähde

Halla-aho vetoaa Natoon, YK:hon ja EU:hun: ”Pysäyttäkää venäläinen lauma”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b0c489fb-e61e-4d23-afbd-c7c4d24cc014
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Pena - 02.03.22 - klo:12:56
Nyt Venäjän valtava sotakoneisto vyöryy Ukrainaan 65 km pitkänä tuho-aseena.

Onkohan tuo kolonna hämäystä ja ansa?
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 02.03.22 - klo:16:07
Samaa olen ajatellut kun ne eivät ole useaan päivään lähenneet.
Olisiko Putin ottanut mallin Potemkinilta. Feikki-panssareita ja tyhjiä kuormureita.

Ennusteet lähipäiville ovat kyllä pelottavia.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 02.03.22 - klo:16:20
En koskaan lue Suomenmaan uutisia, mutta muualta en tästä asiasta löytänyt.

Kuulin huonosti Aamu-tvn uusinnasta presidentti Zeleskyn murha-suunnitelmasta.
Olin kuulevinani, että tappajat tuotiin vartavasten tehtävään Afrikasta. ???

Suomenmaa:

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ukraina-zelenskyin-murhajuoni-paljastui-johtolanka-venajan-tiedustelusta/
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 02.03.22 - klo:17:00
Olin kuulevinani, että tappajat tuotiin vartavasten tehtävään Afrikasta. ???
Ukraina sanoo eliminoineensa presidentin salamurhaa yrittäneet tšetšeenikommandot. Ryhmiä oli väitetysti kaksi, joista toinen on eliminoitu ja toinen seurannassa.  :109:

Lähde

Ukraina sanoo eliminoineensa presidentin salamurhaa yrittäneet tšetšeenikommandot
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4117eea6-14c8-4696-8d9a-0feebc16ccd3
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: öppiäinen - 02.03.22 - klo:18:11
^ En kyllä välttämättä kaikkiin ukrainalaistenkaan väitteisiin nyt uskoisi. Toki heillä on hengen nostattamiseksi tarve esitellä omia sankareitaan ja vihollisen tappioita. Länsimediat taas mielellään uutisoivat kaikesta toiveita herättävästä, pienimmistäkin protesteista Venäjällä ym. (minkä paikalliset ohittavat olankohautuksena tai pitävät silkkana huliganismina tai hörhöilynä, jos edes ovat mitään kuulleet).

Hanna Smithin haastattelu (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008653526.html) oli kiinnostava. Ei tietenkään ole sanottua, että hänkään kaikessa on oikeassa. Mutta esim. tuo spekulaatio, ettei sotareissuun lähdettäessä välttämättä ole ollut niin tarkkaa suunnitelmaa, ettei ole pohdittu eri skenaarioita. On vain lähdetty ja katsottu mitä tapahtuu ja ajateltu että mietitään sitten mitä tehdään, aina jotenkin selvitään. Ja tämän selittäminen kansallisella perinteellä.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 02.03.22 - klo:18:57
^ En kyllä välttämättä kaikkiin ukrainalaistenkaan väitteisiin nyt uskoisi. Toki heillä on hengen nostattamiseksi tarve esitellä omia sankareitaan ja vihollisen tappioita. Länsimediat taas mielellään uutisoivat kaikesta toiveita herättävästä, pienimmistäkin protesteista Venäjällä ym. (minkä paikalliset ohittavat olankohautuksena tai pitävät silkkana huliganismina tai hörhöilynä, jos edes ovat mitään kuulleet).
Sotaa käydään myös informaation keinoin, joten luotettavia tietoja tappioiden todellisesta mittakaavasta on hyvin vaikeaa saada kummaltakaan osapuolelta.

Ukraina on voittanut informaatiosodan Venäjää vastaan. Venäjä lähti Ukrainassa ”soitellen sotaan”. Vapaan Ukrainan tahto pysyä poissa itsevaltaisen Venäjän valtapiiristä näkyy kaikkialla sivistyneessä maailmassa. Maan kansallislaulua soitetaan. Informaatiosodan voittaminen on konkretiaa, koska se on johtanut sotilaallisen huoltovarmuuden nousuun. Venäjä lähti Ukrainassa ”soitellen sotaan”.  :eusa_pray:

Lähde

Mika Aaltola kertoo Ukrainan sodan jo saaduista opetuksista: kuin röntgenkuva Venäjästä
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/mika-aaltola-kertoo-ukrainan-sodan-jo-saaduista-opetuksista-kuin-rontgenkuva-venajasta/
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 02.03.22 - klo:19:01
Hanna Smithin haastattelu (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008653526.html) oli kiinnostava. Ei tietenkään ole sanottua, että hänkään kaikessa on oikeassa. Mutta esim. tuo spekulaatio, ettei sotareissuun lähdettäessä välttämättä ole ollut niin tarkkaa suunnitelmaa, ettei ole pohdittu eri skenaarioita. On vain lähdetty ja katsottu mitä tapahtuu ja ajateltu että mietitään sitten mitä tehdään, aina jotenkin selvitään. Ja tämän selittäminen kansallisella perinteellä.
Venäjän hyökkäys Ukrainaan ei mennyt niin kuin Strömsössä. Yhdysvaltain tiedustelutietojen mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin on turhautunut harvinaisen näkyvästi Venäjän sotatoimien huonoon edistymiseen sekä niiden laajaan kansainväliseen vastustukseen. Venäjän tuntija Hanna Smith arvioi Putinin käytöstä MTV:n Viiden jälkeen -ohjelmassa.  :eusa_pray:

Lähde

Venäjä-asiantuntija Hanna Smith Putinin rähjäämisestä: "Hänen käytöksensä on muuttunut" – näin Suomen on toimittava nykyisessä tilanteessa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venaja-asiantuntija-hanna-smith-putinin-rahjaamisesta-hanen-kaytoksensa-on-muuttunut-nain-suomen-on-toimittava-nykyisessa-tilanteessa/8368024
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 02.03.22 - klo:19:41
Kiitos Öppis linkistä jonka katsoin kokonaan. Olin nähnyt ISn otsikon mutta en nähnyt että sen saa auki kvasta.
Niin. Tässä tuli kaikki mitä toivoin saavani tietää, ja enemmänkin. Hamma Smith on erittäin hyvä esiintyjä, alansa taitaja.

Olen ajatellut ja aprikoinut juuri Pietari Suuren vaikutusta Putinin turhautumisessa menetettyyn Venäjän suuruuteen.

Se on käynyt ilmi että hän on yksinäinen itsepäinen ja vanhakantainen. Siihen Ukrainan näyttelijä-koomikko-presidentti kansansuosioineen on ollut myrkkyä.

Kävi ehkä niinkin kuten Hanna Smith esitti, Putin lähetti armeijan sotimaan kuten siellä on tapana ollut: 'Soitellen sotaan' ajatuksella että ' kyllä tästä varmaan selvitään ! Aina enenkin on selvitty , jotenkin'.

Pelottavin on se ydinase-mahdollisuus jos 'hullu mies'  voi yksin painaa nappia.
Nyt käsitän miksi joditabletteja on ostettu.

Vallanvaihto-mahdollisuus voi olla diplomatian viimeinen keino, mutta se vaatii Putinilta paljon.

Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 02.03.22 - klo:21:09
Samaa olen ajatellut kun ne eivät ole useaan päivään lähenneet. Olisiko Putin ottanut mallin Potemkinilta. Feikki-panssareita ja tyhjiä kuormureita.
Uutistoimisto Reutersin lainaaman nimettömänä puhuneen yhdysvaltalaisen viranomaislähteen mukaan kolonna olisi seisahtunut logististen ongelmien, kuten ruoka- ja polttoainepulan, vuoksi. Talousnobelisti Paul Krugmanin mielestä huoltovaikeudet kertovat, että Venäjä on ”Potemkin-supervalta”.

Korkeaan amerikkalaiseen puolustusviranomaiseen viittaavan Foreign Policyn kansallisen turvallisuuden toimittajan Jack Detschin mukaan Yhdysvallat katsoo, että taustalla ovat logistiikan ongelmat.

– Heiltä ei lopu vain polttoaine, vaan heiltä loppuu myös ruoka, amerikkalaisviranomaisen kerrotaan toteavan.

Amerikkalaisten mukaan iso osa Venäjän Ukrainaan lähettämistä joukoista on nuoria varusmiehiä.

– Monet heistä eivät edes tienneet, että heidät lähettäisiin sotatoimialueelle.

Yhdysvaltain tietojen perusteella Venäjä ei näytä arvioivan uudelleen strategiaansa Ukrainassa huolimatta joukkojen parissa leviävästä turhautumisesta ja huollon ongelmista.

Tiedot ovat linjassa Ukrainan viranomaisten julkistamien ja vangeiksi jääneiden venäläisten sotilaiden kertoman kanssa.

Amerikkalaisviranomainen kuvaa Venäjän tähänastista sotimista riskejä vältteleväksi ja ennustaa Venäjän pyrkivän oppimaan virheistä ja sopeutumaan tilanteeseen. Samaa ovat sanoneet myös asiantuntijat.

Venäjän kerrotaan ampuneen sodan ensimmäisten kuuden päivän aikana yli 400 ohjusta Ukrainaan. Nyt sotaan osallistuu amerikkalaisten mukaan noin 75 lentokonetta. Venäjän ilmavoimien pientä roolia sodassa on tähän asti ihmetelty.

Kiova on ollut alusta alkaen Venäjän joukkojen pääkohde Ukrainassa. Venäjä on yrittänyt saartaa Kiovaa jo päiviä, mutta Ukraina on toistaiseksi pystynyt estämään hyökkääjän pyrkimykset. Aiemmin tänään kerrottiin, että kaupunkia lähestyy peräti 60 kilometrin mittainen venäläiskolonna.

Venäjän asevoimat ovat kärsineet Ukrainassa jatkuvista logistiikkaongelmista. Ympäri Ukrainaa on tullut tietoja muun muassa polttoainepulan takia hylätystä venäläiskalustosta.

Lähteet

Kiovaan matkannut valtava venäläis­ajo­neuvojen kolonna näytti pysähtyneen, Yhdysvaltain mukaan huolto-ongelmien vuoksi
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008653594.html

”Heiltä loppuu polttoaine ja ruoka” – eteneminen Kiovaan pysähtyi
https://www.verkkouutiset.fi/heilta-loppuu-polttoaine-ja-ruoka-eteneminen-kiovaan-pysahtyi/#e3656765
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 02.03.22 - klo:21:30
Ennusteet lähipäiville ovat kyllä pelottavia.
Itsenäisyyden tavoitteleminen johti Tšetšenian sodan kauheuksiin. Helsingin kokoinen Groznyi tuhoutui taisteluissa täysin. Syyrian sodasta voi saada osviittaa siitä, miten Venäjän hyökkäys Ukrainaan voi kehittyä. Sotilasasiantuntijan mukaan kaupunkisota voi johtaa laajoihin siviilitappioihin.

Lähteet

Pommitukset ja kuolema ovat Groznyin arkipäivää
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000003847710.html

Venäjä iskee rajusti Aleppoon – katso lennokista kuvattu video raunioista
https://yle.fi/uutiset/3-9223179

Venäjä iski Syyrian sodassa kouluihin ja sairaaloihin – ja se tarjoaa synkän ennusteen myös Ukrainan siviilien kannalta
https://yle.fi/uutiset/3-12340801
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 03.03.22 - klo:08:42
Ikävää on se, että syyttömät venäläiset maksavat hinnan Putinin macho-egon tempusta.
Venäjän kansalla on vastuu itse vaaleissa valitsemansa Johtajansa toiminnasta. Venäläisillä on kaksi vaihtoehtoa: He eivät tee mitään antaen hiljaisen hyväksyntänsä Putinille. Tässä tapauksessa he ovat yhtä lailla vastuussa rikoksista ihmisyyttä vastaan, joita on tapahtumassa Ukrainassa ihmisten tappamisessa. Rikos ihmisyyttä vastaan on kansainvälisen oikeuden vastainen vanhentumaton rikos. Tai he voivat syöstä Putinin vallasta, ja huolehtia, etteivät rikolliset jatkossakaan pääse valtaan. Jääkin nähtäväksi, mikä Venäjän tavallisen kansan todellinen tahto on. Vastuutaan se ei voi ulkoistaa.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 03.03.22 - klo:08:51
Hanna Smith puhui juuri aiheesta Aamu-tv ssä.  Venäjällä ei ole järjestäytynyttä Putin-vastarintaa vaan impulsiivisia mielenilmaisuja ainoastaan. Toistaiseksi.

Mitä pinnan alla kytee, jää nähtäväksi.

Vanha venäläinen kulttuuri on olla puuttumatta. Antaa johtajien päättää.
Smith luettelema johto on hyvin pieni, alle 10 miestä. Yksi 'liian varovainen' siirrettiin jo syrjään.

Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: 1944 - 03.03.22 - klo:09:40
Venäjällä on hallinnolla voimakas miliisi so väkivaltakoneisto, jota vastaan ei eivät ihmiset pärjää. Muutaman sadan henkilön mielenosoitus putsataan kadulta verraten lyhyessä ajassa.

Näin on ollut aina. Onhan tuollainen työpaikka periaatteessa hyvä, mutta se ei ole tuottavaa työtä. Se ei tuo lisäarvoa valtiolle.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 03.03.22 - klo:09:51
Totta. Onhan se nähty kuvissa kuinka kansaa pamputetaan.  Onko Putin miliisinkin komentaja ? Entä Shoigu ? Mikä on hänen moraalinsa ?
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 03.03.22 - klo:10:34
Vanha venäläinen kulttuuri on olla puuttumatta. Antaa johtajien päättää.
Venäläisistä valtaosa tukee presidenttinsä Vladimir Putinin ”erikoisoperaatiota” Ukrainassa, vaikka harva tietää, mitä tukee. Siksi he ovat yhtä lailla vastuussa Putinin rikoksista ihmisyyttä vastaan.  :eusa_pray:

Lähde

Suurin osa venäläisistä kannattaa Putinin ”erikois­operaatiota” Ukrainassa ja uskoo lännen asettavan pakotteita mieli­­valtaisesti, arvioi venäläinen sosiologi
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008651322.html?utm_medium=alsoreadthese&utm_campaign=hs_tf&utm_source=www.is.fi
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 03.03.22 - klo:12:00
Radiokanava Eho kertoo:

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008655947.html


Radiokanava Eho suljetaan:

https://www.lansi-uusimaa.fi/uutissuomalainen/4499646
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: öppiäinen - 03.03.22 - klo:13:37
Miliisiä paremmin saattaakin toimia median kontrollointi: Kun telkusta tulee vain hallituksen syöttämää tuubaa, sitä uskotaan, eikä edes lähdetä kaduille tuottamaan miliiseille hommia.

Nuorempi väki seuraa myös sosiaalista mediaa, jopa ulkomaista (kun osaa kieliä, toisin kuin vanhemmat) ja saattaa saada sieltä erilaista kuvaa.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 03.03.22 - klo:14:34
Ukraine vs Russia https://www.youtube.com/watch?v=pZ7zkNin-0w
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 03.03.22 - klo:14:48
Bad History - PUTIN (My Heart Is Cold) https://www.youtube.com/watch?v=OvkOOxklAKE
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 03.03.22 - klo:23:09
Venäjällä on hallinnolla voimakas miliisi so väkivaltakoneisto, jota vastaan ei eivät ihmiset pärjää. Muutaman sadan henkilön mielenosoitus putsataan kadulta verraten lyhyessä ajassa.

Näin on ollut aina. Onhan tuollainen työpaikka periaatteessa hyvä, mutta se ei ole tuottavaa työtä. Se ei tuo lisäarvoa valtiolle.
Vladimir Putin teki sisäpoliittisen virhearvion, venäläiset eivät tue hyökkäystä Ukrainaan. Pinnan alla kytevät turhautuminen ja väsymys presidenttiin.  Venäjän talous on surkeassa tilassa, kansalaisten tulotaso laskee ja sotaseikkailu Ukrainassa huonontaa tilannetta ennestään. Kansa on väsynyt Putiniin.  :eusa_pray:

Lähde

Ukrainan loppu – vai sittenkin Putinin?
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/nakokulma-ukrainan-loppu-vai-sittenkin-putinin-venajalla-kytee-vasymys-presidenttiin/
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: öppiäinen - 04.03.22 - klo:03:11
Vladimir Putin teki sisäpoliittisen virhearvion, venäläiset eivät tue hyökkäystä Ukrainaan. Pinnan alla kytevät turhautuminen ja väsymys presidenttiin.  Venäjän talous on surkeassa tilassa, kansalaisten tulotaso laskee ja sotaseikkailu Ukrainassa huonontaa tilannetta ennestään. Kansa on väsynyt Putiniin.  :eusa_pray:

Lähde

Ukrainan loppu – vai sittenkin Putinin?
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/nakokulma-ukrainan-loppu-vai-sittenkin-putinin-venajalla-kytee-vasymys-presidenttiin/

Joo, eihän venäläiset tietenkään hyökkäystä Ukrainaan tue, mutta kuka mistään hyökkäyksestä on puhunutkaan (paitsi ulkomaiset toimijat, jotka nyt on vaiennettu)? Kysymyksessähän on vain rajoitettu sotilasoperaatio Itä-Ukrainassa, tavoitteena puhdistaa alue natseista ja turvata alueen siviiliväestö.

Saahan sitä elää toivossa tietenkin, mutta kyllä Putin taitaa edelleen olla aika suosittu, enkä ole niin varma, että pakotteet pian sitä suosiota murentaisivat. Moinen länsivaltojen ilkeily.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 04.03.22 - klo:08:45
Venäjän joukot ampuivat Zaporižžjan ydinvoimalan tuleen yrittäen estää paloa sammuttamaan tulleiden pelastajien pääsyä alueelle. Vaarana oli tulen leviäminen reaktorirakennukseen.  :eusa_pray:

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kehotti videollaan muuta maailmaa ”välittömiin toimiin” Venäjän ydinvoimalahyökkäyksen takia.

– Eurooppalaiset, herääkää. Kertokaa poliitikoillenne, että Venäjän joukot ampuvat Ukrainan ydinvoimalaa, hän puhui videollaan.

– Venäjä on propagandassaan varoittanut aiemmin, että se peittää maailman ydintuhkalla. Nyt tämä ei ole vain varoitus, se on totta.

Zelensky kertoi olleensa yhteydessä asiasta Yhdysvaltojen, Britannian, EU:n, Saksan ja Puolan johtajiin sekä kansainväliseen atomienergiajärjestöön.

Lähde

Ydinvoimalan tulipalo sammutettu Ukrainassa
https://www.verkkouutiset.fi/ydinvoimalan-tulipalo-sammutettu-ukrainassa/#7e2d971e
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 04.03.22 - klo:13:09
Ukrainalainen tarkka-ampuja passitti venäläisen kenraalimajurin Andrei Suhovetskin yli virran ajasta ikuisuuteen.   :eusa_clap:

Lähteet

Ukraina tappoi keskeisen venäläiskenraalin – ”Iso juttu”
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/91dfafb1-3a44-4857-a40e-a61e608611af

Russian general killed in Ukraine
https://english.pravda.ru/news/world/150554-russian_general/
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 04.03.22 - klo:13:21
Minusta on tällainen ikävillä uutisilla mässäily raakalaismaista.

Sota on ilmankin julmaa, ei tarvita näitä 'sankaritarinoita'. En taputa .  :'(
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 04.03.22 - klo:20:37
Miksi maailmassa on niin paljon sotia?
Siksi, että sotaisuus asuu meissä jokaisessa ja tilannetta pahentaa vielä se, että moni meistä ei huomaa omassa itsessään asuvaa sotaisuutta. Näkökykymme ei ole täysin turmeltunut, näemme sen sotaisuuden muissa - ja oikein näemme: on se siellä.

Mitä enemmän maailmasta löytyy ihmisiä, joissa EI asu sotaisuus, sitä vaarallisempi maailmamme on.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 04.03.22 - klo:21:03
Minusta on tällainen ikävillä uutisilla mässäily raakalaismaista.

Sota on ilmankin julmaa, ei tarvita näitä 'sankaritarinoita'. En taputa .  :'(
Sota on julmaa ja ratsuväki raakaa. Hieno saavutus tarkka-ampujalta, muuta ei voi sanoa  :eusa_clap: . Pravdankin oli pakko kertoa kenraalin vaihtaneen hiippakuntaa ukrainalaisen tarkka-ampujan ystävällisellä avustuksella  :eusa_clap: .
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: öppiäinen - 04.03.22 - klo:21:07
Valta muuttaa aivoja kuten huumeet tai ongelmapelaaminen: https://yle.fi/uutiset/3-12339634

Siksi valtakausia pitää rajoittaa, vaikka olisi muka kuinka hyvä johtaja.

Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 05.03.22 - klo:10:46
Huomasin taas, kuinka minussa asuva sotaisuus, eli viha nousi pintaan, kun luin foorumilla tekstiä, jonka koen nousevan vihasta Päivi Räsästä ja hänen maailmankuvaansa kohtaan.
Huomaako kukaan itsessään asuvan voimakkaan ja raakaismaisen vihan ja sotaisuuden?
Vai olenko minä ainoa, jonka silmät ovat avautumassa oman olemuksen likaisuuteen ja kierouteen - tai onko sittenkin niin, että olen porukan ainoa, joka kannan voimakkaasti lemuavaa ketunhäntää kainalossani?
Tai ehkäpä jotkut muutkin huomaavat kantavansa, mutta ovat vain siitä hiljaa.

Kun foorumin tekstejä lukee, minusta rivien välissä ja suoraan riveillä on välillä valtavasti vihaa ja katkeruutta sekä tuomion ilmapiiriä.
Toki on niinkin, että koska olemme vihan täyttämiä, tarvittaneen kanavia sen terveeseen purkamiseen. Tällainen foorumi lienee hyvä tällaiseenkin tarkoitukseen.

Tarkoitukseni ei ole kieltää vihaa tai katkeruutta, eihän sellainen voisi onnistuakaan: kuinka vihaa ja katkeruutta luova ja sen täyttämä olento voisi olla ilman vihaa ja katkeruutta.
Tarkoitukseni on yrittää avata silmiä huomaamaan totuus omasta itsestään ja kannustamaan pyrkimyksiä heittämään kuvitteelliset sädekehät roskiin.


Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 05.03.22 - klo:10:52
Ihannetila on sellainen, että mieli saadaan täyttymään monilla hyvillä asioilla niin, että sisikunnassa kuolemaan asti asuva sotaisuus saa sellaisia pidäkkeitä, että suurimmat sotaisuuden fyysiset ilmenemismuodot vältetään.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 05.03.22 - klo:11:28
Huomasin taas, kuinka minussa asuva sotaisuus, eli viha nousi pintaan, kun luin foorumilla tekstiä, jonka koen nousevan vihasta Päivi Räsästä ja hänen maailmankuvaansa kohtaan.
Mielestäni sinussa asuvaan sotaisuuteen ja vihaan ei auta muu kuin naulita liha eli vanha ihmisesi koko elämäsi ajan ristille, ja pitää se ristillä kuolleena roikkumassa. Kuollut ei ole sotaisa eikä vihainen vaikka herännyt tumma ystäväkansa vihaakin Päivi Räsästä eikä hyväksy hänen maailmankuvaansa.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Pena - 05.03.22 - klo:12:24
Herännyt tumma ystäväkansa vihaakin Päivi Räsästä eikä hyväksy hänen maailmankuvaansa.

Toisinpäin ilmaistuna oltaisiin lähempänä totuutta: Ystäväkansa ei hyväksy Päivi Räsästä ja vihaa hänen maailmankuvaansa. Tosin hänen maailmankuvastaan ei saa ihan selvää - se mikä näkyy julkisuudessa ei taida olla läheskään koko kuva.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 05.03.22 - klo:12:46
Kyöstki, älä askartele uskontekojen parissa. Yritätkö haastaa meitä julkiseen synnintunnustukseen ja vahvaan moralisuuteen ?

Kun usko Kristuksen sovitustyöhön ristillä täytti lain, se riittää Paavo Ruotsalainen löytämän vapauden seuraamiseen. Armo kantaa, ei synnintunto joka on vain etappeja uskonelämässä.

Päivi Räsäsen oppi on laki ja moralismi.

p.s. En vihaa muuta kuin Valheen olemusta, saatanaa, ja sen seuraajia.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 06.03.22 - klo:12:07
Päivi Räsäsen oppi on laki ja moralismi.
Körttiläinen oppi, laki ja moraali, jos niitä on olemassakaan, ovat kokonaan Jumalan työtä.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 06.03.22 - klo:12:10
p.s. En vihaa muuta kuin Valheen olemusta, saatanaa, ja sen seuraajia.
Nuo kuulostavat kaksinaismoralismilta ja tekopyhyydeltä, jotka ovat epätyypillisiä körtille.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Pena - 06.03.22 - klo:14:09
Otsikkomme tässä keskustelussa on Sota. Käytkö, luterilainen, nyt kybersotaa herännäisyyttä vastaan?
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 06.03.22 - klo:15:50
Otsikkomme tässä keskustelussa on Sota. Käytkö, luterilainen, nyt kybersotaa herännäisyyttä vastaan?

Mahdollisuudet sellaiseen ovat kaventuneet sen jälkeen kun vaadin Malmivaaran vanhojen virsien käännöset pois foorumin kybersodan tieltä.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 09.03.22 - klo:19:10
Muutamia ajatuksia Ukrainan sodan asiasta:

Mr Putinin vihaama ja halveksima Ukrainan presidentti on entisen näyttelijä-ammattinsa ansiosta erinomainen esiintyja.
Hän on innoittanut kansan vapaaehtoiseen maanpuolustukseen joka on ennenäkemätönsä nykyisesissä valtioissa.

Eikä vain armeija taistele, vaan koko kansa on mukana, ainakin näin meille uutisoidaan.

Samaa muistamme me vanhat ihmiset olleen Suomessa ennen Talvisotaa, ja koko Jatkosodan jäkeen. Sen jälkeen alkoi uudisrakentaminen ja 'sotakorvauksien' maksaminen.
...
Putinia ovat omat joukot pitäneet tietämättömänä esim. asevarusteluun ohjatuista miljardeista. Ne ovat menneet venäläisittäin ' parempaan käyttöön'.  Rulat on käytetty upeitten alusten ostoon, ties kenelle.

Fuskua tuutataan ' tuutin täydeltä' omiin medioihin. Nuorilla on sielläkin älypuhelimet jotka kertovat toista totuutta niiden käyttäjille.
...
Surullisinta on että tämä sota on koskemassa koko Eurooppaa, ja laajemminkin.
Talous on uhkaavasti menossa sekaisin. Suomessakin monet sadat yritykset joutuvat vaikeuksiin kun kauppasuhde Venäjään katkeaa. Lisäksi uhkaillaan Venäjän kostavan niille jotka nyt painostavat pakottein.

Elämme sananmukaisesti piinaviikkoja. Vanhemmat odottavat pelokkaina lastensa tulevaisuudennäkymiä.Koskee myös omia jälkeläisiäni.
---

Monet kehottavat olla lukematta ja kuuntelematta sota-uutisia kuin kerran päivässä.
Minä en siihen kykene, se vanha sotakokemukseni on noussut sisimmästä pintaan. Sielussani sodin pahaa vastaan, ja rukoilen oikeuden toteutumista.

Jumala, tapahtukoon sinun tahtosi !

Jeesuksen nimessä, Aamen !

Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 09.03.22 - klo:19:35
Mahdollisuudet sellaiseen ovat kaventuneet sen jälkeen kun vaadin Malmivaaran vanhojen virsien käännöset pois foorumin kybersodan tieltä.

 :icon_lol:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 10.03.22 - klo:07:04
Ystäväkansa ei hyväksy Päivi Räsästä ja vihaa hänen maailmankuvaansa.

Mainitsemasi ystäväkansa on ymmärtääkseni samanlaisen propakandan uhri, kuin Venäjän kansa tällä hetkellä ymmärrykseni mukaan on, eli valheen uhri.
Kaikki venäläiset eivät usko valheita, ei myös jokainen ystäväkansan edustajakaan.

Pajunköyden uskonut toki uskoo vilpittömästi.

Ikävä lukea vääriä todistuksia Päivi Räsäsestä.

Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 10.03.22 - klo:07:59
Kyöstki, älä askartele uskontekojen parissa. Yritätkö haastaa meitä julkiseen synnintunnustukseen ja vahvaan moralisuuteen ?

Kun usko Kristuksen sovitustyöhön ristillä täytti lain, se riittää Paavo Ruotsalainen löytämän vapauden seuraamiseen. Armo kantaa, ei synnintunto joka on vain etappeja uskonelämässä.

Päivi Räsäsen oppi on laki ja moralismi.

p.s. En vihaa muuta kuin Valheen olemusta, saatanaa, ja sen seuraajia.

Siis riittää, että olet eri mieltä jonkun kanssa syyttääksesi häntä valheesta ja saatanan suraamisesta, joka sitten riittää vihaan perusteluksi. Se on mainio kuvaus siitä, miksi soditaan. Ollaan eri mieltä Ukrainen presidentin kanssa, niin se riittää sotimiseen.
Ei ihme, jos körtit pystyivät nostamaan sotaa ihmistä vastaan, joka ystävällisenä eleenä teki heille palveluksen.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 10.03.22 - klo:08:02
Mainitsemasi ystäväkansa on ymmärtääkseni samanlaisen propakandan uhri, kuin Venäjän kansa tällä hetkellä ymmärrykseni mukaan on, eli valheen uhri.
Kaikki venäläiset eivät usko valheita, ei myös jokainen ystäväkansan edustajakaan.

Pajunköyden uskonut toki uskoo vilpittömästi.

Ikävä lukea vääriä todistuksia Päivi Räsäsestä.

Olisi mielenkiintoista tietää mitä Päivi Räsänen sanoisi vanhojen Siionin virsien kääntämisestä, kun körtit ovat hänen vihollisensa.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Pena - 10.03.22 - klo:08:06
Pajunköyden uskonut toki uskoo vilpittömästi.
Ikävä lukea vääriä todistuksia Päivi Räsäsestä.

Vääriä todistuksia esitetään puolin ja toisin.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 10.03.22 - klo:08:17
Onko fundamentalisti-körteistä Päivi Räsänen uskonsodan marttyyri ?   :017:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 10.03.22 - klo:08:27
Olisi mielenkiintoista tietää mitä Päivi Räsänen sanoisi vanhojen Siionin virsien kääntämisestä, kun körtit ovat hänen vihollisensa.

Uskoisin hänen pitävän Siionin virsistä, joten kummaksuisin, jos hän kääntämistä vastustaisi.
Vihollisuus on yksipuolista, Päivi ei pidä vihaa mihinkään suuntaan.
Jotkut vihaiset ihmiset voivat kuiten uskoa, että heitä vihataan. Tällaista kutsutaan termillä "vainoharhaisuus".
Tällainen ilmiö ei ole mikään uusi: esim. Venäjällä kerrotaan olevan joku korkeassa asemassa oleva henkilö, jonka kerrotaan levittävän informaatiota, että venäläisiä vihataan.
Tällaisen väitteen todellisuuspohjaa ei ole kuitenkaan vielä kyetty vahvistamaan.

Nyt siirryn vain Suomen rajojen sisään:
Vainoharhaisuus nousee mielestäni ainakin pelosta. Vainoharhaisuus johtaa hyökkäyksiin, joita vainoharhaisuus pitää kuitenkin puolustautumisena. Vainoharhaisuus sokaisee ihmisen.
Pitäisi jotenkin pyrkiä lieventämään pelkoja, kuitenkin niin, että ei alistuta vainoharhaisuuden kohtuuttomien vaatimusten alle.
Aivan ensiksi lienee hyvä tiedostaa, että jokaisessa asuu vainoharhaisuuden pahe. Ilman tämän tiedostamista ennuste asian kitkemiseksi ei ole paras mahdollinen.
Vainoharhaisuuden valtaaman ihmisen kanssa pitäisi toimia viisaasti. Pitää yrittää viestittää, että hän on arvostettu ja arvokas ihmisenä, kuten kuka muu tahansa, koska asia on näin.
Pitää myös ymmärtää, että hän ei todellisuudesssa halua olla vainoharhaisuuden vallassa. Hän tosin ei ehkä sitä kuitenkaan itse tiedosta.



Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 10.03.22 - klo:08:28
Onko fundamentalisti-körteistä Päivi Räsänen uskonsodan marttyyri ?   :017:

Sinun tehtäväsi on rukoilla Päivin puolesta, ei painaa alas.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 10.03.22 - klo:08:34
Minusta tuntuu yleensä pahalta, kun hyvä ihminen hyökkää pahaa ihmistä kohtaan.
Kun kaksi pahaa ihmistä "taistelee" keskenään, mieli ei niin minulla pahoitu, koska sellaiset taistelut eivät ole repiviä, vaan joskus jopa hyvinkin rakentavia.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 10.03.22 - klo:08:36
Olkoon tämä nyt sana-sota:  Et taida tietää että olematta vainoharhainen, mikä on psykiatrinen termi, on ihmisiä jotka kokevat tietyissä tilanteissa ja tiettyjä ihmisä kohtaan antiapatiaa. Se ilmenee kritiikkinä, johon on syynsä.

Ihmisenä Päivi saa puolestani olla mitä vaan, ei se minua häiritse. Hänen fundamentti raamattykäsityksensä ja sen myötä opettamaan pyrkiminen , jopa painostus on minulle vastenmielistä.

Olen saanut sitä seurata KDn piirihallituksessa, puoluekokouksissa ja myös kirkoissa.
Hän on taitava käännyttämään ihmisiä omalle kannalleen, etenkin tietyn tyyppisiä ihmisä, jotka ovat alttiita seuraamaan johtajaa. Nämä johtajat hajottavat kirkkoa ja muodostavat sitten ympäriööensä uskollisten lauman.

Tätä minä inhoan.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 10.03.22 - klo:08:52
Nämä johtajat hajottavat kirkkoa ja muodostavat sitten ympäriööensä uskollisten lauman.

Kirkkoa hajoittavat ne kirkon jäsenet, jotka eivät hyväksy apostolista uskon tunnustusta ja apostolista oppia ja opettavat vastoin Suomen luterilaisen kirkon virallista oppia.
Päivi Räsänen hyväksyy nämä, mutta moni hänen vastustajistaan ei.

Älkäämme kääntäkö mustaa valkoiseksi ja valkoista mustaksi.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Pena - 10.03.22 - klo:08:53
Onko fundamentalisti-körteistä Päivi Räsänen uskonsodan marttyyri ?

Tähän viittasin kirjoittaessani, että vääriä todistuksia esitetään puolin ja toisin. Päivi Räsänen esitetään kansainvälisestikin ’uskonsodan marttyyrinä’ ja sananvapauden puolustajana. Oikeudenkäynti käsittelee kuitenkin laissamme määriteltyä rikosta, joka ei liity uskoon millään tavoin. Sananvapauteen liittyvästä vastuusta on toki kysymys.

Päivi Räsänen itse esiintyy roolissaan nähtävästi omasta tahdostaan ja kenties ihan mielellään.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 10.03.22 - klo:08:57
Päivi Räsänen itse esiintyy roolissaan nähtävästi omasta tahdostaan ja kenties ihan mielellään.

Näen asian eri tavalla. Oikeusprosessit ovat raskaita.
Hänet on tuohon rooliin ja tuon kaltaiseen julkisuuteen aivan muut tahot sysänneet.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Pena - 10.03.22 - klo:09:12
Oikeusprosessit ovat raskaita.
Hänet on tuohon rooliin ja tuon kaltaiseen julkisuuteen aivan muut tahot sysänneet.

Oikeusprosessit taitavat muistuttaa monella tavalla niitä poliittisia kädenvääntöjä, jotka ovat jo vuosia muodostaneet Päivi Räsäsen arjen. Tuskin ne häntä sen enempää rasittavat. Julkisuuden käyttäjänä hän on myös ammattilainen.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 10.03.22 - klo:09:17
Penan silmälasivalikoimaan taitaa kuulua valikoima hyvin erilaisia laseja.
Jotkut näistä laseista lienevät jo tulleet käyttöikänsä päähän.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Pena - 10.03.22 - klo:09:26
Penan silmälasivalikoimaan taitaa kuulua valikoima hyvin erilaisia laseja.
Jotkut näistä laseista lienevät jo tulleet käyttöikänsä päähän.

Silmälasit ovat kuitenkin silmälappuja paremmat.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: 1944 - 10.03.22 - klo:09:32
Tämä on oikea osio kirjoitettaessa Penasta eräistä muista.

Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 10.03.22 - klo:09:36
Silmälasit ovat kuitenkin silmälappuja paremmat.

Jos lasit vääristävät mustan valkoiseksi ja valkoisen mustaksi, vastaa se lähes silmlappuja, joiden takaa arvaillaan ympärillä olevia värejä.
Silmälaput saattavat tosin olla hivenen parempi vaihtoehto, koska osa arvauksista menee kuitenkin oikein.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 10.03.22 - klo:11:39
Olkoon tämä nyt sana-sota:  Et taida tietää että olematta vainoharhainen, mikä on psykiatrinen termi, on ihmisiä jotka kokevat tietyissä tilanteissa ja tiettyjä ihmisä kohtaan antiapatiaa. Se ilmenee kritiikkinä, johon on syynsä.

Ihmisenä Päivi saa puolestani olla mitä vaan, ei se minua häiritse. Hänen fundamentti raamattykäsityksensä ja sen myötä opettamaan pyrkiminen , jopa painostus on minulle vastenmielistä.

Olen saanut sitä seurata KDn piirihallituksessa, puoluekokouksissa ja myös kirkoissa.
Hän on taitava käännyttämään ihmisiä omalle kannalleen, etenkin tietyn tyyppisiä ihmisä, jotka ovat alttiita seuraamaan johtajaa. Nämä johtajat hajottavat kirkkoa ja muodostavat sitten ympäriööensä uskollisten lauman.

Tätä minä inhoan.

Fundamentalismi on minulle vierasta. Siksi juuri luulin sopivani heränneiden joukkoon. Se oli erehdys, sillä ainakin Körttifoorumilla on hyvinkin paljon tilaa niille, jota inhoavat sitä ja tätä. Täällä kaikki kukat saavat kukkia tai toisin sanoin, viidakkolaki hallitsee.
Käänsin historiallisen tekstin. Sain kiitosta. Meni kuusi vuotta rauhassa. En inhonnut ketään enkä vastustanut mitään. Sitten inhoa harrastelijat rupesivat töihin, kun luulivat sellaisen olevan apaja, joka nöyrästi ottaa vastaan inhoa. Sopisi lakata inhon harrastamista Körttifoorumilla. Suotta Päivi Räsästä inhota. Teillä on ihan tarpeeksi ajateltavaa omasta takaa.
Siis KD:lla ei ole mitään monopolia. Joku voi syyttömänäkin kärsiä heräänneitten möhläyksistä.
Sodasta puheen ollen, Stalin oli ilmeisesti maailman viimeinen tilaisuus.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Pena - 10.03.22 - klo:14:26
Sopisi lakata inhon harrastamista Körttifoorumilla. Suotta Päivi Räsästä inhota.

Olen samaa mieltä. Suotta määritellä Päivi Räsäsen inhoamiseksi sitä, että näkee hänet sinä, mikä hän avoimesti on, poliitkkona.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 10.03.22 - klo:16:07
Suotta määritellä Päivi Räsäsen inhoamiseksi sitä, että näkee hänet sinä, mikä hän avoimesti on, poliitkkona.

Ainakin yksi sanoi inhoavansa. Vain se, että puolustauduin, kun kukaan muu ei osannut reagoida siihen, kun täällä sain nähdä miten kaikki körtit inhoavat Siionin virsiä ja niiden käännöksia tarkoittaa, ettei voi muuta kuin näpäyttää minua, kun huomautan miten inhottavia olette. Riitta sanoi inhoavansa. Hän on esittänyt pitkän listan, ketä hän inhoaa. Nuhtele häntä äläkä minua. Olen asunut seitsemässä maassa, opiskellut tai opettanut viidessä kielessä, käynyt ympäri maailmaa, mutta mistään en ole löytänyt niin kovia sydämiä kuin körttien parista. Missään en ole tarvinnut puolustaa itseäni siksi, että ystävällisin elein annoin arvokkaan lahjan. Tällainen käytös ei auta teidän mainettanne. Herännäisyys haisee teidän takianne. Voin olla eri mieltä Päivi Räsäsen kanssa, niin kuin olenkin, mutta osaan ainakin sanoa, ettei ole hauskaa olla körttien hampaissa. Olette tosi inhottavia inhoanne kanssa.
Hän on inhottava, kun on poliitikko. Minä olen inhottava, kun olen eläkkeellä oleva yliopiston myyrä, joka ystävällisesti käänsin teidän historiallisia tekstejä. Teillä on aina joku tekosyy, miksi saatte kohdella jotakuta epäinhimmillisesti, mutta jos joku vihjaakaan jotakin negatiivista teidän musaidoleista, niin olette heti sotajalalla. Ei mikään saa teitä häpeämään.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 10.03.22 - klo:16:15
Huomautan vielä, että olen eri mieltä Riitan kanssa katolisesta kirkosta. Julistaa kokonainen kirkkokunta syylliseksi, niin kuin hän on täällä tehnyt, ei ole sopiva. Mutta hän ei ole vieläkään voinut pienelläkään sanalla paheksua sitä "kärpästä" kun käännökseni täällä julistettiin kamaliksi, täynnä pappis vihaa, yms. koska hän on niin asiallinen eikä kukko käskien laula. Voi olla joku körtti, joka on tietämätön asiasta, joka ei ole syyllisynyt. Mutta on satoja, jotka eivät sanallakaan minua puolustanut. Kiitosta en tarvinnut, mutta olette menettäneet kasvonne ja pahasti. Ja vielä kehtaatte haukkua koko katolisen kirkon. Ei häpeää, kun ei ole kykyä siihen. Kukko ei laula. Jos kokonainen uskonnollinen järjestö on syyllinen, paras ehdokas siihen olisi körtit eikä katoliset.
 :018: >:( :'( :102: :017: :018:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 11.03.22 - klo:08:24
Murhanhimoinen puhe väliaikaisesti sallittua, kuolemaa saa toivottaa mm. Venäjän sotilaille.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/160562c3-e062-4663-9cbc-2e126693c84b
Mitä olet mieltä?

Oma näkemykseni on, että ihmisarvo ei riipu ihmisen teoista tai ominaisuuksista.
Ihmisen tekoja ja tekemättä jättämisiä pitää saada arvostella rajustikin ja täysin vapaasti, mutta onnettomuuden toivottamisen sallimisessa taidetaan olla jo vaarallisilla vesillä.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 11.03.22 - klo:08:37
Murhanhimoinen puhe väliaikaisesti sallittua, kuolemaa saa toivottaa mm. Venäjän sotilaille.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/160562c3-e062-4663-9cbc-2e126693c84b
Mitä olet mieltä?

Oma näkemykseni on, että ihmisarvo ei riipu ihmisen teoista tai ominaisuuksista.
Ihmisen tekoja ja tekemättä jättämisiä pitää saada arvostella rajustikin ja täysin vapaasti, mutta onnettomuuden toivottamisen sallimisessa taidetaan olla jo vaarallisilla vesillä.

Totta, totta. Mutta piittaamattomuus sen edessä, että vanhojen Siionin virsien kääntäjää julkisesti haukutaan körttifoorumilla tekojensa takia perseennuolijaksi ja ei-toivottua heimolaiseksi kenenkään paheksumatta sitä, on liikkua vaarallisilla vesillä. On ainakin vaaraa omalle sielulle, sillä Jeesus erotti lampaat vuohista sen mukaan, miten kohdeltiin köyhää muukalaista.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 11.03.22 - klo:12:24
Murhanhimoinen puhe väliaikaisesti sallittua, kuolemaa saa toivottaa mm. Venäjän sotilaille.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/160562c3-e062-4663-9cbc-2e126693c84b
Mitä olet mieltä?

Oma näkemykseni on, että ihmisarvo ei riipu ihmisen teoista tai ominaisuuksista. Ihmisen tekoja ja tekemättä jättämisiä pitää saada arvostella rajustikin ja täysin vapaasti, mutta onnettomuuden toivottamisen sallimisessa taidetaan olla jo vaarallisilla vesillä.
Rukoilen Venäjän sotilaille ja Putinille sekä hänen sisäpiirilleen armon vilahdusta ja liittymistä tummaan heränneeseen ystäväkansaan. :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Thomas McElwain - 11.03.22 - klo:12:40
Rukoilen Venäjän sotilaille ja Putinille sekä hänen sisäpiirilleen armon vilahdusta ja liittymistä tummaan heränneeseen ystäväkansaan. :eusa_pray:

On ollut ainakin joskus olemassa ortodoksikörttiryhmä, en tiedä jäikö se rajan taakse aikoinaan. En tiedä, olisiko hyötyä Putinille ja venäläisille. Tekeekö Siionin virret ihmisistä hyökkääjiä vilpittömiä vastaan? Vai oliko se Siionin virsien hylkääminen v. 1972, joka loi körttiarmeijan vanhojen virsien kääntäjiä vastaan? Onko se paha vaikutus vanoissa virsissä vai uusissa? Vai muussa? Tiedän vain, että nukkuva tavallinen luterilainen on ainakin vanhojen virsien kääntäjälle turvallisempi kuin herännyt, olipa puku musta, sininen, tai punainen. Pidän nykyään nukkuvista luterilaisista enemmän kuin heränneistä. Itsekin arvostan unta.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 11.03.22 - klo:12:49
Mutta piittaamattomuus sen edessä, että vanhojen Siionin virsien kääntäjää julkisesti haukutaan körttifoorumilla tekojensa takia perseennuolijaksi ja ei-toivottua heimolaiseksi kenenkään paheksumatta sitä, on liikkua vaarallisilla vesillä. On ainakin vaaraa omalle sielulle, sillä Jeesus erotti lampaat vuohista sen mukaan, miten kohdeltiin köyhää muukalaista.

Tehdään Thomas sillä tavalla, että nollataan tilanne.
Samalla seurataan tilannetta ja jos joku tästä lähtien vielä puhuu rumaa Siionin Virsien käänöksestä tai kääntäjästä, niin puutumme asiaan syvän paheksuntamme kanssa. Ennen sitä emme ottaisi asiaa esille, mutta jos joku muu ottaa, niin kehotamme häntä voimakkaasti asioitumaan.
Sopiiko näin?
Moni muukin lukee tämän tekstini ja väitän, että asia jää tähän, eikä kenenkään tarvitse enää sitä nostaa pöydälle.
Samalla nähdään, onko väitteeni todenperäinen.
Älkäämme mekään sitä nostako esille.

Onko ehdotukseni mielestäsi toteuttamiskelpoinen?

Eräs vaihtoehto toki voisi olla, että körttibaarin puolelle avaisi ketjun, johon asian käsittely voisi keskittyä ja jos sinulla, minulla tai kenellä tahansa on halua antaa ruusuja tai risuja, niin jokainen tietäisi, missä ketjussa se olisi soveliasta. Tämä voisi olla hyvä idea, jopa parempi, kuin tuo edellinen ideani, vaikka itse sanonkin.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 11.03.22 - klo:12:56
Luterilaisen viesti minulle:

Mielestäni sinussa asuvaan sotaisuuteen ja vihaan ei auta muu kuin naulita liha eli vanha ihmisesi koko elämäsi ajan ristille, ja pitää se ristillä kuolleena roikkumassa. Kuollut ei ole sotaisa eikä vihainen

Kiitos rukiisesta opetuksestasi! Tällaiset ovat aina tervetulleita.
Tällaisia kehotuksia pitäisi foorumilla ja yleensäkin elämässä olla enemmän.
Jostain syystä nykyään tuntuu kelpaavan vain sokeriset tuotteet, jotka hetken tuntuvat hyvältä, mutta ovat epäterveellisiä.

Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 11.03.22 - klo:17:07
Luterilaisen viesti minulle:

Kiitos rukiisesta opetuksestasi! Tällaiset ovat aina tervetulleita.
Tällaisia kehotuksia pitäisi foorumilla ja yleensäkin elämässä olla enemmän.
Jostain syystä nykyään tuntuu kelpaavan vain sokeriset tuotteet, jotka hetken tuntuvat hyvältä, mutta ovat epäterveellisiä.
No eipä kestä kiittää. Kiitos itsellesi.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: öppiäinen - 11.03.22 - klo:17:15
Murhanhimoinen puhe väliaikaisesti sallittua, kuolemaa saa toivottaa mm. Venäjän sotilaille.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/160562c3-e062-4663-9cbc-2e126693c84b
Mitä olet mieltä?

En kannata.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 11.03.22 - klo:17:29
Ukrainalainen tarkka-ampuja passitti venäläisen kenraalimajurin Andrei Suhovetskin yli virran ajasta ikuisuuteen.   :eusa_clap:

Lähteet

Ukraina tappoi keskeisen venäläiskenraalin – ”Iso juttu”
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/91dfafb1-3a44-4857-a40e-a61e608611af

Russian general killed in Ukraine
https://english.pravda.ru/news/world/150554-russian_general/
Kenraalimajuri Vitali Gerasimovikin vaihtoi hiippakuntaa Ukrainan asevoimien ystävällisellä avustuksella Venäjän Donbassin suojelemiseksi tarkoitetussa sotilasoperaatiossa.  :eusa_clap:

Lähde

Ukrainan asevoimat: Jo toinen korkea-arvoinen venäläiskenraali kuollut taistelussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ukrainan-asevoimat-jo-toinen-korkea-arvoinen-venalaiskenraali-kuollut-taistelussa/8373428#gs.tbk0pb
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 11.03.22 - klo:21:19
Murhanhimoinen puhe väliaikaisesti sallittua, kuolemaa saa toivottaa mm. Venäjän sotilaille.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/160562c3-e062-4663-9cbc-2e126693c84b

Mitä olet mieltä?
Toivon mahdollisimman paljon kuolleita venäläissotilaita, sillä mitä suurimmat materiaali-ja miestappiot venäläisille, niin aina parempi. Venäjän kotirintamalla vaikeinta on kestää sitä, että venäläisiä sotilaita alkaa kuolla taisteluissa.  :eusa_pray:

Ukraina taistelee yksin meidän yhteisten arvojen, totuuden, sananvapauden, oikeusvaltion, demokratian ja tasa-arvon puolesta.  :eusa_pray:

Lähteet

Venäläissotilaiden läheiset etsivät rakkaitaan ukrainalaissivustolta – kaikki yhteydet kotiin poikki
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ee0c2de0-675d-4aab-addc-8351585e4a91

Ukraina taistelee yksin demokratian ja sananvapauden puolesta
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/61385bba-7848-4416-ac2e-373410c634a2

Raju vastarinta löi Venäjän jättiarmeijan ällikällä – Ukraina taistelee myös Suomen puolesta
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/61385bba-7848-4416-ac2e-373410c634a2


Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: sivullinen - 11.03.22 - klo:21:26
^
En kannata.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: 1944 - 12.03.22 - klo:00:34
^

Varmaankin rehellinen mielipide, ei minulle uutta.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Pena - 12.03.22 - klo:07:42
Venäjän kotirintamalla vaikeinta on kestää sitä, että venäläisiä sotilaita alkaa kuolla taisteluissa.

Niinpä sen tiedon kertominen onkin Venäjällä ankarasti kielletty.
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: sivullinen - 12.03.22 - klo:09:40
Venäjällä eivät sotilaat kuulemma monesti tienneet, mihin olivat menossa. Kysyttäessä vastattiin, että sotaharjoituksiin. Vasta Ukrainan rajalla heille paljastui kaamea tosiasia. Ei siis ihme, että motivaatio taistelemaan on nollassa ja kokonaisia osastoja tai mitä lienee on antautunut laukaustakaan ampumatta. Huolto venäläisillä on niin kurjassa jamassa, että jopa huolto kaipaa huoltoa. Kaatuneita ja haavoittuneita lienee venäläisten puolella ukrainalaislähteiden mukaan jopa 40000. Luku tuntuu suurelta, mutta voi olla mahdollinen. Sotapropaganda molemmilla puolilla on tietysti voimissaan ja sodassa ensimmäinen asia, joka ammutaan alas, on totuus.

Sota on laillistettua murhaamista!                                       
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: luterilainen - 12.03.22 - klo:10:24
Niinpä sen tiedon kertominen onkin Venäjällä ankarasti kielletty.
Ukraina on avannut puhelinlinjan sotavangeille soittaakseen kotiin.  :eusa_pray:

Russian soldier weeps calling mom from Ukrainian captivity; mom assures Putin's doing right things
https://www.youtube.com/watch?v=fRefgU1K8uA
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: Riitta-mummi - 12.03.22 - klo:11:19
Ukraina noudattaa inhimillistä sodankäyntiä. Venäjä ei.

Sanonta: Sodassa ja rakkaudessa on kaikki luvallista, hmmmmmmm... :017:
              Sekö on Putinin moraali ?
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: sivullinen - 12.03.22 - klo:11:44
Ukraina noudattaa inhimillistä sodankäyntiä. Venäjä ei.


Mitä on inhimillinen sodankäynti?
Otsikko: Vs: Sota
Kirjoitti: seppos - 12.03.22 - klo:14:25
jatkuu osassa 2