Kirjoittaja Aihe: Vallan keskittyminen kirkossa  (Luettu 19331 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21985
Vallan keskittyminen kirkossa
« Vastaus #15 : 22.10.06 - klo:13:45 »
Pastori Maria Sundblom sanoo HBL:n Volt-liitteen haastattelussa:

Kyrkostyrelsen håller på att bli ett byråkratiskt helvete. När andra organisationer monterar ned hierarkin, så gör kyrkans administrativa central precis tvärtom.

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4178
Vallan keskittyminen kirkossa
« Vastaus #16 : 24.10.06 - klo:15:41 »
Se on jäänyt viime vuosituhannelle. :wink:
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Vallan keskittyminen kirkossa
« Vastaus #17 : 24.10.06 - klo:16:28 »
Lainaus käyttäjältä: "juhani"
Se on jäänyt viime vuosituhannelle. :wink:


No mikäs vika kirkkohallituksessa on? Tunnen osan jäsenistä. Ovat ihan tavallisia kansalaisia.
Acta, non verba.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21985
Vallan keskittyminen kirkossa
« Vastaus #18 : 24.10.06 - klo:20:10 »
Kirkon hallinnossakin lienee mahdollista, että tavalliset kunnon ihmiset muodostavat kömpelön ja tehottoman organisaation, varsinkin saatuaan sen edellisiltä sukupolvilta perinnöksi. Joskus tarvitaan uudistajaksi poikkeuksellista johtohahmoa.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Vallan keskittyminen kirkossa
« Vastaus #19 : 25.10.06 - klo:10:19 »
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Kirkon hallinnossakin lienee mahdollista, että tavalliset kunnon ihmiset muodostavat kömpelön ja tehottoman organisaation, varsinkin saatuaan sen edellisiltä sukupolvilta perinnöksi. Joskus tarvitaan uudistajaksi poikkeuksellista johtohahmoa.



Jaaah. No miten tätä kirkon hallintoa uudistettaisiin, kun suurimmat ongelmat ovat paikallistasolla?
Acta, non verba.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21985
Vallan keskittyminen kirkossa
« Vastaus #20 : 25.10.06 - klo:22:05 »
Enää ei näihin seurakuntavaaleihin ehdi koota seurakuntansa ongelmia ratkomaan pyrkivää ja pystyvää joukkoa. Seuraaviin sitten. Yhteisistä tavoitteista sopiminen ja niistä seurakuntalaisille tehokkaasti tiedottaminen voi tuottaa riittävän edustuksen valtuustoon ja neuvostoon. Siitä se muutos voi sitten hitaasti lähteä käyntiin.

Poissa rami

  • Kulku käy kohti Paavon Pirttiä
  • Viestejä: 22
Vallan keskittyminen kirkossa
« Vastaus #21 : 27.10.06 - klo:16:53 »
valta seuratuville. pois paavilainen pönötys. pois turha byrokratia ja asiantuntijausko.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16857
    • http://www.samila.1g.fi
Vallan keskittyminen kirkossa
« Vastaus #22 : 27.10.06 - klo:21:20 »
Lainaus käyttäjältä: "rami"
valta seuratuville. pois paavilainen pönötys. pois turha byrokratia ja asiantuntijausko.


Tuo kuulostaa ihan yhden Karl Marxin ajatukselta. Valitettavasti vain tilanne on juuri toisinpäin. Meillä on kirkon hallinnossa aivan liian paljon jes jes henkilöitä, joilla ei ole osaamista ja kykyä tehdä ja puolustaa oikeita päätöksiä. Tarvittaisiin paljon enemmän asiantuntemusta, jotta homma hoituisi. En tarkoita tässä yhteydessä teologista asiantuntemusta vaan ihan maallista johtamista. Olen itse luottamushenkilö ja valitettavasti puheeni on täysin empiiristä.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21985
Vallan keskittyminen kirkossa
« Vastaus #23 : 28.10.06 - klo:08:42 »
Olisiko tilanne niin huono, että vallitsee usko asiantuntemukseen, jota ei ole? Byrokratia on kai usein juuri sitä. Virkakoneisto saa vallan, kun kukaan ihminen ei siitä osaa tai halua ottaa vastuuta.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16857
    • http://www.samila.1g.fi
Vallan keskittyminen kirkossa
« Vastaus #24 : 28.10.06 - klo:11:28 »
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Olisiko tilanne niin huono, että vallitsee usko asiantuntemukseen, jota ei ole? Byrokratia on kai usein juuri sitä. Virkakoneisto saa vallan, kun kukaan ihminen ei siitä osaa tai halua ottaa vastuuta.


Olet ikävä kyllä aivan oikeassa. Valtaa ei koskaan anneta se otetaan. Toinen totuus on, että tyhjiöllä on taipumus täyttyä. Jos seurakuntaan tai kirkkoon syntyy valtatyhjiö se täytyy pian. Jos kysmyksessä on kyvyttömät tai voimattomat luottamushenkilöt niin virkamiehet ottavat vallan eli syntyy tilanne nimeltä virkavalta joka hienommalla sanalla sanottuna on byrokratia.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21985
Vallan keskittyminen kirkossa
« Vastaus #25 : 28.10.06 - klo:14:44 »
Niin. Lisäksi valtaa pitää käyttää. Mieluiten hyvin ja hyvään.

Poissa rami

  • Kulku käy kohti Paavon Pirttiä
  • Viestejä: 22
Vallan keskittyminen kirkossa
« Vastaus #26 : 30.10.06 - klo:16:28 »
lutherus ja muut protestantit aina oman liikkemme hämäriin konventikkeleihin saakka ovat vastustaneet uskon vallan keskittämistä. (tällä on hyvin vähän tekemistä materiaalisten tuotantovälineiden uusjaon kanssa.) jokainen jesjes-henkilö on mahdollisen uskonsa ja palveluksensa suhteen ainoa asiantuntija. tämä radikaali ihmiskuva tahtoo kirkkobyrokraateilta päästä unohtumaan. kirkon ja sen asiantuntijoiden tehtävä on siis tehdä tila yksityiselle uskolle, epäilykselle ja palvelukselle. kirkko on tilan raivaaja pyhän kohtaamiselle, ei auktoriteetti ihmisen ja Jumalan välissä.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21985
Vallan keskittyminen kirkossa
« Vastaus #27 : 30.10.06 - klo:17:14 »
Kotimaassa oli aika näppärä arviointi kaikista piispoistamme. Heistä sai jonkinlaisen käsityksen myös valtansa käyttäjinä. Ei siinä mitään tutkittua totuutta väitettykään esitettävän, mutta ovatpa nuo äijät kirjavaa joukkoa tässäkin suhteessa. Kuka käsitteli käytännön ongelmat kehotuksella rukoukseen, kuka ahdisti väärässäolijat nurkkaan ilman kunniallista ulospääsyä, kuka oli hallintoasioissa holtiton ja niin edelleen.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Vallan keskittyminen kirkossa
« Vastaus #28 : 30.10.06 - klo:19:57 »
Lainaus käyttäjältä: "rami"
lutherus ja muut protestantit aina oman liikkemme hämäriin konventikkeleihin saakka ovat vastustaneet uskon vallan keskittämistä. (tällä on hyvin vähän tekemistä materiaalisten tuotantovälineiden uusjaon kanssa.) jokainen jesjes-henkilö on mahdollisen uskonsa ja palveluksensa suhteen ainoa asiantuntija. tämä radikaali ihmiskuva tahtoo kirkkobyrokraateilta päästä unohtumaan. kirkon ja sen asiantuntijoiden tehtävä on siis tehdä tila yksityiselle uskolle, epäilykselle ja palvelukselle. kirkko on tilan raivaaja pyhän kohtaamiselle, ei auktoriteetti ihmisen ja Jumalan välissä.



Kannata. Hyvin sanottu.
Acta, non verba.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10375
Vallan keskittyminen kirkossa
« Vastaus #29 : 16.12.06 - klo:08:31 »
Kannatan keskitettyä valtaa, koska se säästää. Neuvottelut, delegoinnit, tarjouskilpailut, lausuntopyynnöt vievät aikaa, energiaa ja rahaa. Vaaleilla valittu on luottamuksen arvoinen. Voin keskittyä oman työni tekemiseen. Pulinat pois.
Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024