Kirjoittaja Aihe: ehdottomia kieltoja herännäisyydessä?  (Luettu 15166 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa m.k

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 964
ehdottomia kieltoja herännäisyydessä?
« Vastaus #15 : 12.12.07 - klo:23:19 »
Lainaus käyttäjältä: "Johannes"
Ei ne kiellot pahoja ole, jos kokee itselleen niistä hyötyä olevan. Itse en haluaisi tosin elää kovassa kieltoviidakossa, mutta jos ihminen kokee sen hyväksi ja elämää helpottavaksi ja hakeutuu/haluaa elää niin, niin päätös on hyvä. Hienoa, että ovat löytäneet itselleen sopivan tavan elää ja ei meidän pitäisi arvostella sitäkään elämäntapaa.
Ei, mutta monesti on tehnyt mieli kysyä joltakin lestadiolaiselta, että mikä tekee Shellin telkkarin ohjelmista vähemmän paheellisia kuin jos se oliskin oma? Tai sitten, miten on mahdollista, että nettiä voi käyttää vaikka sielläkin on kaikenlaista, mutta televisiossa kanavan vaihto tai koko laitteen sammuttaminen olisi aivan mahdoton operaatio. En minä sinällään arvostele, mutta minusta tuo televisiokielto on suhteellisen kyseenalainen, jos sitä ei kuitenkaan sitten noudateta. Tunnen täältä Ylivieskastakin yhden perheen, jossa vaimo meinasi saada selkäänsä kun oli hiuksiaan värjännyt, ihan siksi että alkoivat harmaantua ja värikin oli niin lähellä oikeaa kun olla ja voi. Isäntä istuskelee hurskaana Shellillä illat pitkät television ääressä... Toisaalta itse ainakin olen ollut huomaavinani, että etenkin nuorten miesten keskuudessa tuon liikkeen vetovoima ja siellä pysyminen aikuistuttua on vähenemään päin. Ei siitä ole kuin pari viikkoa kun istuttiin poikaporukalla iltaa, mukana oli muutamakin ent. lestadiolainen... Illan mittaan vedettiin muutakin kuin pulukkaa ja muumi-limppaa, ja kaikilla oli oikein kivaa. Ja kummasti suviseurojenkin aikaan paikalliset juottolat täyttyvät usein juhlavieraista, ja jälkikäteen saa karavaanien parkkipaikalta siivoilla niitä makkarankuoren näkösiä juttuja...

jUHOMA4

  • Vieras
Ehdottomia kieltoja
« Vastaus #16 : 13.12.07 - klo:08:23 »
MK    Entisen kotipitäjäni poika Mikko !   Yritän sanoa Sinulle ystävällisesti:
Voisitko lukea Siioninvirrestä n: 131/ 7 (edellinen painos)

Poissa m.k

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 964
Re: Ehdottomia kieltoja
« Vastaus #17 : 13.12.07 - klo:12:14 »
Lainaus käyttäjältä: "jUHOMA4"
MK    Entisen kotipitäjäni poika Mikko !   Yritän sanoa Sinulle ystävällisesti:
Voisitko lukea Siioninvirrestä n: 131/ 7 (edellinen painos)
Jaa-a eipä löydy tuota edellistä painosta mistä katsoa... Muuten olisin kyllä mieluusti katsonut, mitä tuo sisältää!

jUHOMA4

  • Vieras
MK
« Vastaus #18 : 13.12.07 - klo:12:24 »
Mk.   Tuo virrenvärsy koskee myös minua:
Mua estä muiden vikoja Halulla näkemästä,Turhia epäluuloja Myös myista pitämästä ! On työtä kyllin omista    Mun vioistani monista.  Ne saata kaikki ilmi. ! :!:

Poissa Johannes

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1334
Re: MK
« Vastaus #19 : 14.12.07 - klo:00:24 »
Lainaus käyttäjältä: "jUHOMA4"
Mua estä muiden vikoja Halulla näkemästä,Turhia epäluuloja Myös myista pitämästä ! On työtä kyllin omista    Mun vioistani monista.  Ne saata kaikki ilmi. ! :!:


Aika puhuttelevat sanat. Vieläköhän lie nykyisessä versiossa. En ainakaan äkkiseltään muista itse kuulleeni tai sitten on sanat uudistettu.
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa."

jUHOMA4

  • Vieras
ehdottomia kieltoja herännäisyydessä?
« Vastaus #20 : 14.12.07 - klo:16:26 »
Johannes.   Tuo edellämainittu säkeistö on nykyisessä kirjassa n: 115/5

Poissa Johannes

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1334
ehdottomia kieltoja herännäisyydessä?
« Vastaus #21 : 14.12.07 - klo:18:31 »
Lainaus käyttäjältä: "jUHOMA4"
Johannes.   Tuo edellämainittu säkeistö on nykyisessä kirjassa n: 115/5


Pitääpäs katsoa.
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa."

Poissa Johannes

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1334
ehdottomia kieltoja herännäisyydessä?
« Vastaus #22 : 14.12.07 - klo:18:31 »
Lainaus käyttäjältä: "jUHOMA4"
Johannes.   Tuo edellämainittu säkeistö on nykyisessä kirjassa n: 115/5


Niinpäs näkyi olevan. Kiitti tiedosta.
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa."

Poissa tosikkoko

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 858
ehdottomia kieltoja herännäisyydessä?
« Vastaus #23 : 27.12.07 - klo:02:06 »
Lainaus käyttäjältä: "jUHOMA4"
Johannes.   Tuo edellämainittu säkeistö on nykyisessä kirjassa n: 115/5
ja koko virsi täällä:
http://www.h-y.fi/sv/sv_111-120.html#115

hyvät on kyllä sanat, yleisemminkin. kunpa oppisi tuotakin. tai ainakin ensin tutkimaan faktat ja sitten vasta "hutkimaan", jos tarvetta on.

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4178
ehdottomia kieltoja herännäisyydessä?
« Vastaus #24 : 27.12.07 - klo:22:51 »
Tutkitaan ja sitten hutkitaan. :wink:
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa mies valaan vatsasta

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 690
    • Valokuvia
ehdottomia kieltoja herännäisyydessä?
« Vastaus #25 : 28.12.07 - klo:09:33 »
Jotenkin aina kun puhutaan näistä vanhoillislestadiolaisista, niin mennään heudän morkkaamiseensa, ainakin jollain tasolla. Vikoja on noin ehdotomasta liikkeestä helppo löytää, ne kun tulevat pienessä kaksinaismoralismissa helposti esille.

Kannattaisikin suunnata katseet itseensä. Körttiläisyyshän oli aikoinaan aivan yhtä ehdoton liike monissa asioissa. Miksi sitten ollaan näistä aatteista luovutu, onkin hyvä kysymys...

Ja kyllä kai jokaisesta liikkeestä löytyy niitä, jotka eivät kaikkiin liikkeen sääntöihin mukaidu, mutta uskovat silti uskovansa oikein ja kuuluvansa näihin parannuksen armon saaneisiin. Siisnäin lestdaiolaisissa, en muista muita jotka käyttäisivät samaa ilmaisua, mutta sisällöllisesti se on sama aika monissa liikkeissä.
Pienellä palkalla paikkaansa etsimässä

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
ehdottomia kieltoja herännäisyydessä?
« Vastaus #26 : 28.12.07 - klo:09:59 »
Lainaus käyttäjältä: "mies valaan vatsasta"
Kannattaisikin suunnata katseet itseensä. Körttiläisyyshän oli aikoinaan aivan yhtä ehdoton liike monissa asioissa. Miksi sitten ollaan näistä aatteista luovutu, onkin hyvä kysymys...

Muitakin hyviä kysymyksiä on.

- Miten liikkeen varhaiset keulahahmot (P. Ruotsalainen, N. G. Malmberg, J. Lagus ym.) suhtautuivat erilaisiin tapoihin eri elämänvaiheissaan?
- Mitä käytösnormeja ("ei punaista päälle") herännäisyydellä on ollut eri aikoina, eri alueilla ja eri sosiaaliryhmissä?
- Miten näitä normeja on valvottu ja mitä sanktioita niiden rikkomisesta on mahdollisesti seurannut (Kalistajan piiskahäät...)?
- Miten heränneiden normisto suhtautuu saman ajankohdan, alueen ja sosiaaliryhmän normistoon yleensä?

Kertokaahan, jos tiedätte tämäntyyppisiin seikkoihin liittyviä tutkimuksia.

Mt

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
ehdottomia kieltoja herännäisyydessä?
« Vastaus #27 : 28.12.07 - klo:12:14 »
Lainaus käyttäjältä: "mt"
Lainaus käyttäjältä: "mies valaan vatsasta"
Kannattaisikin suunnata katseet itseensä. Körttiläisyyshän oli aikoinaan aivan yhtä ehdoton liike monissa asioissa. Miksi sitten ollaan näistä aatteista luovutu, onkin hyvä kysymys...

Muitakin hyviä kysymyksiä on.

- Miten liikkeen varhaiset keulahahmot (P. Ruotsalainen, N. G. Malmberg, J. Lagus ym.) suhtautuivat erilaisiin tapoihin eri elämänvaiheissaan?
- Mitä käytösnormeja ("ei punaista päälle") herännäisyydellä on ollut eri aikoina, eri alueilla ja eri sosiaaliryhmissä?
- Miten näitä normeja on valvottu ja mitä sanktioita niiden rikkomisesta on mahdollisesti seurannut (Kalistajan piiskahäät...)?
- Miten heränneiden normisto suhtautuu saman ajankohdan, alueen ja sosiaaliryhmän normistoon yleensä?

Kertokaahan, jos tiedätte tämäntyyppisiin seikkoihin liittyviä tutkimuksia.

Mt


Mitään tieteellistä tuskin löytyy, mutta muutamia ajatuksia kuitenkin.
-yksi erikoisuus oli se, että körttipuku oli talonpojan puku ja kun lapsi lähti opiskelemaan niin hän puki siviilit päälleen. Siis tässäkään ei oltu ehdottomia. Myöskään useimmat kaupunkilaiset liikkeen kannattajat ja johtohenkilöt eivät käyttäneet sitä. Punainen oli eri juttu. Se oli Kristuksen veren väri ja se ei ihmiselle sopinut.

-Kareksen kirjallisuudesta löytyy muutamia tapauksia, missä on valvottu oikein kunnolla moraalia kuten Kalistajan piiskahäät. Kun olen proselyytti (käännynnäinen) omakohtaista kokemusta on vähäisen.  Heränneillä ei ole ollut seurakunnan vanhenpien neuvostaja tai muita kurinpitoelimiä. Kuri on kyllä ollut kova varsinki Etelä-Pohjanmaalla. Jaskan kertoman mukaan kun kesällä seuroissa aloitettiin virsi "vie meidät niitylle viheriälle" se oli merkki, että nuoriso kokoontui tiettyyyn paikkaan seurojen jälkeen.

-istuin aikoinaan päätoimikunnassa Kareksen ja Malmivaaran aikaan eikä siellä aikanani moralisoitu yhtä tapausta lukuunottamatta, mutta silloin oli kyse "isänmaan asiasta"

-toinen todella erikoisuus tällä liikkeellä on se, että menneisyyden virheistä on osattu oppia. Isien palvonta on maltillista ja heitä lainataan kohtuullisesti ja valikoidusti ei ehdottomasti.

-virheet menneisyydessä tunnustetaan tai vaietaan kuoliaaksi.

- Nilsiän körtit omasivat kellokaan eli seurapuhujan, joka valittiin johtavien henkilöiden toimesta ja jolle vastuun merkiksi annettiin kaappikello. Toistaiseksi viimeinen tällainen on Toivo Tolppanen, joka haettiin Kaavilta Nilsiään. Seurapuhujaa autettiin talkoilla talon töissä, että hänellä oli aikaa kulkea puhujamatkoilla. Tolppanen siirtyi aikanaan Herättäjän palkkalistalle Emil Korkalaisen jäätyä eläkkeelle seurapuhujan paikalta. (Emil on etäisempää sukua Samulille ja Simolle) Oli onnellinen sattuma, että Tolppasen tupaantuliaisseurat olivat samassa viikonvaihteessa kuin historian ensimmäinen nuorisokokous oli Aholansaaressa ja näin pääsimme sinne mukaan. Myös Jaakko Haavio oli paikalla.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa TeppoV

  • Rykäisee alkaakseen seurapuheen
  • Viestejä: 80
Re: ehdottomia kieltoja
« Vastaus #28 : 28.12.07 - klo:21:52 »
Lainaus käyttäjältä: "hiljan herännyt"
kuulisin mielelläni mitä on körttiläisten dos and donts listalla, vai onko sellaista?


Körttiläisyydessä ei saa puhua uskoontulosta tai Kristuksen täydellisestä, kaikkia ihmisia koskevasta lunastustyöstä, vaan omasta huonoudestaan ja heikosta uskostaan. :xmaswink:
Kristus juoksee aran ja vauhkon syntisraukan jäljessä, huutelee kuin paimen lammasta. Ja kun hän tapaa sen aran ja pelkäävän suohon vajonneena, ei hän sitä komenna, vaan kumartuu itse sen alle, nostaa uupuneen olalleen ja kantaa sen kotiin.

Poissa Liisa

  • ex-ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1137
    • kotisivu
Re: ehdottomia kieltoja
« Vastaus #29 : 28.12.07 - klo:22:13 »
Lainaus käyttäjältä: "TeppoV"
Lainaus käyttäjältä: "hiljan herännyt"
kuulisin mielelläni mitä on körttiläisten dos and donts listalla, vai onko sellaista?


Körttiläisyydessä ei saa puhua uskoontulosta tai Kristuksen täydellisestä, kaikkia ihmisia koskevasta lunastustyöstä, vaan omasta huonoudestaan ja heikosta uskostaan. :xmaswink:


 :smt023