Kirjoittaja Aihe: Kuka pääsee taivaaseen?  (Luettu 40202 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21985
Kuka pääsee taivaaseen?
« Vastaus #60 : 26.11.06 - klo:15:39 »
Ei taivaaseen pääse ainakaan lähimmäisiään jalommiksi korventamalla. Omakin jalostaminen taivaskuntoon on jokseenkin toivotonta. Jumalan uunissa voi oppia luottamaan armoon.

HeinoM

  • Vieras
Kuka pääsee taivaaseen?
« Vastaus #61 : 26.11.06 - klo:18:10 »
Pääseekö kaikki taivaaseen? Entä vannoutunut ateisti, joka ei sinne missään tapauksessa haluaisi? Eikö taivas olisi hänelle pikemminkin helvetti?

Poissa hupa

  • Valoa vaikk' en näekään...
  • Viestejä: 71
Kuka pääsee taivaaseen?
« Vastaus #62 : 26.11.06 - klo:19:03 »
Lainaus käyttäjältä: "HeinoM"
Pääseekö kaikki taivaaseen? Entä vannoutunut ateisti, joka ei sinne missään tapauksessa haluaisi? Eikö taivas olisi hänelle pikemminkin helvetti?


Minä olen miettinyt aivan samaa! Teologit, kertokaapa!

(Pappi-isältäni kysyin kerran, miten voi olla, että näinkin pitkäikäinen instituutio kuin kristillinen kirkko ei ole päässyt yhteisymmärrykseen niin perusluonteisesta kysymyksestä kuin se, pääseekö kaikki taivaaseen, ja isä vastasi että "No... kun sitä ei oikein voi tietää.")

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21985
Kuka pääsee taivaaseen?
« Vastaus #63 : 26.11.06 - klo:19:59 »
Tuli mieleeni suloinen kasku körttimummosta, joka kuolinvuoteella oli varma joutumisestaan helvettiin. Pappi lohdutti: - Kyllä ne sinut sieltä pois ajavat, kun rupeat tapasi mukaan kyselemään seuraavista siioninvirsiseuroista.

Poissa Teme

  • armon kerjäläinen
  • Viestejä: 449
    • http://www.janoinen.net/
Kuka pääsee taivaaseen?
« Vastaus #64 : 26.11.06 - klo:21:09 »
Eräs laittoi rukouksen, jossa pyytää, että Jumala peruuttaisi iankaikkisen helvetin tuomion. Nostan hattua tuolle miehelle. Hän edustaa maailmankatsomukseltaan melko konservatiivista karismaattista laitaa. Pitäisi pyytää lupa levittää tuota rukousta eteenpäin.

Teme
Vertaistukea  ex-vapaakirkollisille (helluntai, vapaasrk, karismaattinen jne)

HeinoM

  • Vieras
Kuka pääsee taivaaseen?
« Vastaus #65 : 26.11.06 - klo:22:02 »
Jep, luin tuon rukouksen ja sen yhdestä kohdasta tuli heti mieleen paikallisessa seurakuntalehdessä ollut Oiva Paloheimon lyriikkaa käsittelevä juttu ja siitä yksi runo.
Jutun kirjoittaja on FT, kirjallisuudentutkija ja kriitikko Eija Komu.
Tässä tuo Paloheimon runo: Saatana ja hänen poikansa.

Ja Kristus nousee - sylissään /
se suurin rikkomus /
Kuin eksynyttä karitsaa /
hän kantaa mustaa jumalaa

EK kirjoittaa, että tässä runossaan Paloheimo nostaa armon sanoman niin korkeisiin sfääreihin, että sen vertaista saa hakea varhaismystiikan traditiosta.

Poissa 3357

  • Kuuntelee puhetta ikävöivästä uskosta
  • Viestejä: 149
Kuka pääsee taivaaseen?
« Vastaus #66 : 27.11.06 - klo:00:11 »
Kiitos tästä keskustelusta! Paloheimon runo antoi pohdittavaa.

Poissa Riku

  • Yhtyy veisaamaan: Koska valaissee...
  • Viestejä: 60
Kuka pääsee taivaaseen?
« Vastaus #67 : 27.11.06 - klo:10:23 »
HIENO RUKOUS!  Luulisi että useimmat kristityt voisivat yhtyä tuohon, oli sitten "liberaali", "radikaali","konservatiivi" tai ihan mikä tahansa .
Tähän mennessä minun on ollut vaikea uskoa täydestä sydämestäni tiukemmin uskovien puheisiin armosta.
HIENO RUNO!

Poissa eeva-kaisa

  • Jatkaa kamarikeskusteluihin
  • Viestejä: 250
Kuka pääsee taivaaseen?
« Vastaus #68 : 27.11.06 - klo:11:31 »
Mielettömän hieno rukous. Voi ihme, miten joku on tullut ajatelleeksi sen noin hyvin.
Toiset tykkää saatanasta, se on silkkaa seksiä / Toiset tykkää Jumalasta, sillä riittää älyä /
Mitä mulle jää? - Puupää! (Ismo Alanko)

uskova

  • Vieras
Kuka pääsee taivaaseen?
« Vastaus #69 : 27.11.06 - klo:14:33 »
En henkilökohtaisesti usko, että Jumala peruuttaa mitään mitä sanassa on sanottu.

Rukoilen tuon rukouksen joka päivä, mutta hieman eri tavalla:

Rukoilen, että mahdollisimman moni pelastuisi. Mahdollisimman moni tulisi Jeesuksen luo ja antaisi Hänen pelastaa itsensä.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21985
Kuka pääsee taivaaseen?
« Vastaus #70 : 27.11.06 - klo:14:55 »
Onhan Raamatussa itsessäänkin kertomuksia, missä Jumala saadaan taivutetuksi muuttamaan mieltään. Abraham tinki Mamren tammistossa Sodoman ja Gomorran tuhoamispäätöksen hyvinkin tiukalle. En ole saanut sellaista kuvaa, että Herra olisi leikkinyt Abrahamin kanssa, vaan todella olisi ollut valmis säästämään kaupungit hänen ehdoillaan.

uskova

  • Vieras
Kuka pääsee taivaaseen?
« Vastaus #71 : 27.11.06 - klo:15:14 »
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Onhan Raamatussa itsessäänkin kertomuksia, missä Jumala saadaan taivutetuksi muuttamaan mieltään. Abraham tinki Mamren tammistossa Sodoman ja Gomorran tuhoamispäätöksen hyvinkin tiukalle. En ole saanut sellaista kuvaa, että Herra olisi leikkinyt Abrahamin kanssa, vaan todella olisi ollut valmis säästämään kaupungit hänen ehdoillaan.


Aivan. Kaikki me ansaitsisimme helvetin, mutta pelastumme Jeesuksen ehdoilla. :)

Lainaus
Roomalaiskirje:
8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.


Samoin Joonan piti saarnata, olikos se nyt Niinivelle. Joonan piti kertoa, että kaupunki on tuhon oma. Mutta kaupunki katuikin ja teki parannuksen, jolloin Jumala perui tuomionsa.

Jos kaupunki ei olisi katunut ja tehnyt parannusta, ei Jumala olisi perunut tuota tuomiota, koska oli sen jo päättänyt tapahtuvaksi.

Jumala on armollinen!

Poissa Riku

  • Yhtyy veisaamaan: Koska valaissee...
  • Viestejä: 60
Kuka pääsee taivaaseen?
« Vastaus #72 : 27.11.06 - klo:15:26 »
Minusta juuri  tuon rukouksen alku on sen idis: ETTÄ JUMALA PERUISI IKUISEN TUOMION.  Kyllä sitä kannattaa rukoilla.  Ja armollisuutta meitä usein niin heikkoja  ja  uskossamme epätäydellisiä kohtaan. Toki yritetään petrata itsekin, mutta mihin se riittää...

uskova

  • Vieras
Kuka pääsee taivaaseen?
« Vastaus #73 : 27.11.06 - klo:16:02 »
Lainaus käyttäjältä: "Riku"
Minusta juuri  tuon rukouksen alku on sen idis: ETTÄ JUMALA PERUISI IKUISEN TUOMION.  Kyllä sitä kannattaa rukoilla.  Ja armollisuutta meitä usein niin heikkoja  ja  uskossamme epätäydellisiä kohtaan. Toki yritetään petrata itsekin, mutta mihin se riittää...


En tiedä käsitinkö sitten väärin. Ikuinen tuomio on kuitenkin perkelettä ja hänen enkeleitään varten. He ovat matkalla sinne, ja heidän omansa ovat matkalla sinne. Perkele huijasi Aatamilta ja Eevalta sen, mitä Jumala oli heille antanut, heidän jälkeläisiltään myöskin. Perkele huijasi Aatamin ja Eevan tekemään niin, että Jumala laittoi heidät pois paratiisista. Ihmiset eivät enää olleet Jumalan lapsia, vaan perkeleen. Jeesus tuli, että asiat olisivat asetetut ennalleen ja ihmiset saisivat lapseuden, tulisivat Jumalan lapsiksi, perillisiksi. Kenen lapsi joku on, sen perillinen.

Jumala tarjoaa lapseutta kaikille, haluaa että kaikki pelastuvat ja kutsuu kaikkia. Pelastus on varattu kaikille. Kaikki eivät kuitenkaan pelastu, koska eivät tule Jumalan luo kun Hän heitä kutsuu uskomaan Jeesukseen pelastajanaan.

Näin olen asian käsittänyt raamatusta. en usko että ikuinen tuomio tulisi peruuntumaan, mutta NIILLE jotka ovat Jeesuksessa, ei ole mitään kadotustuomiota.

Poissa Penanpoika

  • Pistää körttipastillin suuhun
  • Viestejä: 115
    • matteuspentti.com
Kuka pääsee taivaaseen?
« Vastaus #74 : 27.11.06 - klo:17:00 »
Mutta koska Jumala on kaikkivaltias, voisi hän niin halutessaan perua kadotuksen, ihan näin teoriassa ajateltuna. Sitä haluaako hän tehdä niin, ei voida koskaan tietää... eikä meillä ole siihen mitään sanottavaa.

Jumalahan voisi vaikka perua koko pelastussuunnitelman halutessaan. Sitäkin se kaikkivaltius tarkoittaa. Onko kukaan miettinyt sitä?  :roll: