Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: karjalaisenkyösti - 23.09.17 - klo:15:51
-
Löysin mielenkiintoisen artikkelin aiheesta suvaitsevaisuus:
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/essee-suvaitsevaisuus-harvinaista-kenties-jopa-mahdotonta/
jokunen lainaus tuolta:
"
Suvaitsevaisuus edellyttää näin ollen kolmea tekijää:
aitoa erimielisyyttä,
keinoja puuttua asiaan ja
tietoista päätöstä olla puuttumatta asiaan.
"
"
Suurimmassa osassa yrityksistä harjoittaa hyveellistä suvaitsevaisuutta sorrutaan yleensä joko välinpitämättömyyteen tai hyväksyntään.
"
Minulle sanan "suvaitsevaisuus" käyttö kalskahtaa jotenkin negatiiviselta. "Suvaitsevaisuus" on jonkinlaista järkevästi perustelematonta mielivaltaa, joka yrittää kahlita minua. Se on jotain epäloogista meuhaamista, jopa eläimellistä hysteriaa.
Toinen sana, joka saa karvani pystyyn on "vihapuhe". Vihapuhetta näyttää olevan kaikki se, joka on vastoin sen vihaisen ihmisen uskomuksia, joka toista vihapuheesta syyttää. "Vihapuhe" ainakin minun mielestäni näyttää käytännössä olevan vihaisen joukon syyttävää puhetta "vääräuskoista" vastaan.
Minun mielestäni tuo yllä oleva määritelmä suvaitsevaisuudesta tuntuu hyvältä.
Jos joku näistä elementeistä puuttuu: aito erimielisyys, keinot puuttua asiaan ja tietoinen päätös olla puuttumatta asiaan, ei kannata uskotella, että kysymysessä on oikea suvaitsevaisuus.
Esim. välinpitämättömyys, hyväksyntä tai samanmielisyys eivät ole suvaitsevaisuutta.
Moni kuitenkin ymmärtää suvaitsevaisuuden olevan samaa, kuin välinpitämättömyys tai hyväksyntä.
Jollain tavoin pelottaa räyhäävä "suvaitsevaisuus" ja agressiivinen "vihapuheen" vastustaminen.
Harvinaista on aito ja oikea suvaitsevaisuus yhdistettynä hyvään ja sivistyneeseen käytökseen. Vaan ihminen on sen verran keskeneräinen, että liian harvat siihen pystyvät.
ps.
Erään tuttavani liikkeeseen hyökättiin kerran rautatangolla, koska hyökkääjä oli suunnilleen sitä mieltä, että tuttavani oli harjoittanut vihapuhetta tai on vihapuheeseen jotenkin osallinen. Oma näkemykseni on, että muutenkin rauhallinen tuttavani ei tällaista ole harjoittanut.
-
Minulle sanan "suvaitsevaisuus" käyttö kalskahtaa jotenkin negatiiviselta.
Juu kyllä. Kenenkään en ole kuullut itseään kehuvan suvaitsevaiseksi. Aina kun sitä sanaa on käytetty, on muita arvosteltu ja haukuttu suvaitsevaistoksi, ja valitettu kuinka näiden muiden mielestä muka pitäisi olla niin suvaitsevaisia. Että kovin negatiiviseen sävyyn asiasta (mitä sitten lieneekään) puhutaan.
-
Juu kyllä täältäkin.
-
Surkeata on lukea entisen hyvän opinahjoni tämänhetkisistä vaivoista Alahärmässä. Sain sieltä hyvät valmiudet esimerkiksi kriisinhallintatehtäviini kielten osalta. Toivon, että viranomaiset niin koulussa kuin sen ulkopuolellakin osaavat rauhoittaa tilanteet, siis Alahärmässä ja Kauhavalla. Siellähän yhdistyttiin jokusia vuosia sitten. Jotenkin olen kirjoitusten rivien välistä saanut sen käsityksen, että eräät saavat epäillä, että eräät olisivat vanhempia kuin ovat ilmoittaneet.
-
Tunnen jotenkin tuon karjalaisenkyöstin mainitseman rauhallisen hepun jota rautatangolla uhkailtiin liikkeessään.
Rauhallinen ja yställinen kaveri kuin budha.
Nykyään nämä joita haukutaan joko suvakeiksi tai vihapuhujiksi ovat keksineet uuden sanan Realisti.
Jos heille sanotaan, että olet rasisti ja vihapuhuja, niin he sanovat. Eipäs vaan olen realisti.
Suvaitsevalle jos sanoo, että olet tuhoamassa Suomen kun edistät tänne terroristien tuloa, niin he sanovat. Ei kun olen realisti.
:icon_eek: :icon_rolleyes: :icon_eek:
-
Tää aihe on kyllä aika ajankohtainen.
Oikeasti tää perus kysymys kait tässä taustalla on meidän suhtautuminen erilaiseen kulttuuriin.
En nyt sano, että näiden maahanmuuttajien suhtautuminen naisiin ja muuhun maassamme nyt olisi vain meille vaikeaa.
Onhan se näille tänne muuttajillekkin tai tulleille aika erilaista mitä ovat maassaan oppineet.
Olen useasti erimaissa vieraillessa varsinkin maaseudulla sanotaan nyt vaikka Turkin tai Kreikan törmännyt paheksuviin katseisiin, jos olen mennyt vaikka kirkkoon tai luostariin shortseissa.
Nyt maahamme on tullut nuoria ja vanhempia jotka näkevät aivan erilaisen kulttuurin kuin heillä on kotomaassaan.
Se saa heidät sitten käyttäytymään ehkä halveksien tai jotenkin ainakin kummeksuen meidän kulttuuriin ja ihmisiin.
Se sitten heijastuu heidän käyttäytymiseen ja sitten alkaa tämä vihapuhe molemmilta puolilta.
Me emme ymmärrä naisen asemaa tai miehen asemaa, pukeutumisemme ja muu elämisemme on aivan pielessä heistä.
Sitten on näitä suvaitsevaisia nuoria ja muita kun yrittää kotouttaa ja järjestävät tanssiopetusta ja ties mitä outoa olen nähnyt heidän tarjoavan mamuille.
Muutenkin he yrittävät kotouttaa asenteella, kun meillä on tälläiset paremmat tavat ja paino paremmat.
Varmaan olisi fiksuinta kaikkien laittaa jäitä hattuun, siis rauhottua miettimään järkevää suhtautumista puolin ja toisin.
Nyt ollaan menty tähän viha puhe teko linjalle.
Halveksuntaa on puolin ja toisin.
Sitten on tämä palautuspolitiikka joka kanssa mättää aika pahasti.
Musta, siis minusta jokaisen tulisi tulla kuulluksi asiasta miksi ei häntä tulisi palauttaa ja keskustella siitä sen suuremmitta tunteita ihan järkiperäisesti.
Nyt kait tulee vaan päätös ja sillä sipuli.
Vaikeita asioita kuitenkin.
-
"Vihapuhe" on uudissana, josta kai ollaan montaa mieltä. Aika äkkiä joku on siellä, täällä tai tuolla "käyttänyt vihapuhetta" ihan niin kuin joku kertoi "esiintyneen kiusausta" kun ennen olisi sanottu: minua kiusattiin koulussa. Ja "kiusaus" on kyllä ruokalaji, jos tahtoo loitontaa asian itsestään johonkin "esiintymisiin" joita "ilmeni" niin pitäisi kai sanoneen että "esiintyi kiusaamista", kun "kiusaus" esiintyy kai koulun ruokasalissa parhaastaan. Ei muuten, mutta kun oli toimittaja.
Se on vähän epätarkka, kuten on "kipeä leikkaus" tai "pahoinvointi" -- kerran heräsin neurologian osastolla pitkän GM-kohtauksen jälkeen, ja sanoin suttuisesti puolitolkussa että on "paha olla" ja oletin saavani ajoissa kaarimaljan. "Kyllä ne semmoiset pahaolot ohi menee, ei niitä täällä hoideta, ryhdistäytykääs nyt" sanottiin osapuilleen. Minä yritän muistaa mahdollisimman tarkkaan. Kaarimaljaa en yhtäkaikki saanut vaikka ihan totta tarkoitin että ihan kohta oksennan. Uudissanat ovat kovin maalailevia, mutta köyhdyttävät kieltä ja johtavat väärinkäsityksiin.
. Voisiko ennemmin kertoa sen "vihapuheen" sisällöstä? Kirjoitettiin halveksivasti, ilkeästi, ylimielisesti, puhuttiin perättömiä, väitettiin minun/meidän(heidän tehneen ties mitä pahaa, ja siinä valehdeltiin.
Tuommoista ei saa suvaita.
Joku täällä varmasti näki tuoreen dokumentin valehtelusta. Nukahdin kesken, en siksi että se olisi ollut tylsä vaan koska minua väsytti ihan mahdottomasti. Katselen sen loppuun myöhemmin.
Ennätin nähdä, ettei rehellistä ihmistä ole olemassa, mutta jokainen pitää itseään rehellisenä vaikka tietäisi valehdelleensa ainakin kerran vuoden 2014 jälkeen. En muista milloin dokkari oli tehty, ehkä se selittäisi valitun vuosiluvun.
Itselleni "suvaitsevainen" on merkinnyt myönteistä asiaa, sitä, että annetaan ihmisoikeudet kaikille riippumatta rodusta, sukupuolesta, uskonnosta tai poliittisesta suuntauksesta. Ihmisoikeuksiin ei puolestaan kuulu lupa hyökätä puukko kourassa väkijoukkoon. Sotaakin yritetään säännellä tolkulliseksi.
Mietin tätä ketjua ja ajattelin, moniko mahtaisi kysyä, milloin on "suvaitsevaista" valehdella toisesta ihmisestä. Aika monen mielestä sen dokumentin mukaan tulee suvaita itseään vaikka laskettelisi luikuria päivät päästään.
-
Otan tuosta Leenan tekstistä sanat "ihmisoikeudet kaikille" aasinsillaksi ja hyppään tämän sillan kautta aivan toisaalle.
En määrittele sanan "ihmisoikeudet" merkitystä sen enempää.
Yritän tuoda nyt mielipiteen "ihmisoikeudet kaikille" tuon ketjun ensimmäisessä tekstissäni tuodun suvaitsevaisuusmääritelmän kukaan.
Valtakunnassa päätettiin, että tästä lähtien ihmioikeudet kuuluvat kaikille.
Tauno on sitä mieltä, että tehtiin hyvä päätös. Tauno on ehdottomasti sitä mietlä, että ihmisoikeudet kuuluvat kaikille.
Siiri taas on täysin eri mieltä. Hänen mielestään ihmisoikeuksia ei missään tapauksessa pitäisi sallia kaikille.
Siiri on myös sellaisessa asemassa, että hän halutessaan voi päättää kuinka tässä asiassa menetellään. Hän voi siis päättää, että valtakunnassa perutaan tuo päätös, joka salli ihmisoikeudet kaikille. Hän voi myös jättää tuon päätöksen tekemättä.
Siiri päättää, että hän ei puutu asiaan, vaan hyväksyy sen, että ihmisoikeudet valtakunnassa kuuluvat kaikille.
Siiri on siis suvaitsevainen tämän asian suhteen tuon ketjun aloitustekstissä esiintulleen suvaitsevaisuusmääritelmän mukaan: Siiri on eri mieltä asiassa, hänellä on valta muuttaa asia haluamaansa suuntaan ja hän ei kuitenkaan muuta asiaa.
Taunon suvaitsevaisuutta tämnän asian suhteen ei voi mitata, emme voi tietää, onko hän asian suhteen suvaitsevainen vaiko ei, koska hän on jo valmiiksi samaa mieltä, hänellä ei ole valtaa vaikuttaa asiaan eikä näinollen voi täytää tuota kolmattakaan vaatimusta.
Väitän, että yleisin tapa Suomessa määritellä sana "suvaitsevaisuus" on sitä, että suvaitsevaisuus on sitä, että on yhtä mieltä ajan hengen kanssa.
-
Tuosta ajanhengestä ja ihmisoikeuksista tuli jälleen ajatuksia.
Ajanhenki on ehdottomasti sitä mieltä, että ihmisoikeudet kuuluvat kaikille. Kukin aika kuitenkin määrittelee omalla tavallaan sanojen merkityksiä. Sanalle "ihminen" on annettu erilaisia määrityksiä eri aikoina ja eri paikoissa, kuten sanalle "oikeudetkin" on tehty.
Jos vaikka edustaisi liian äänekkäästi sellaista kantaa, että termiä "ihminen" laajennettaisiin niin, että moni muukin ihmisgeenistön omaava olento kuuluisi tähän ryhmään, ajanhenki suuttuu ja väittää tällaista laajentajaa suvaitsemattomaksi. Tälläinen ihminen nimittäin astuu ajanhengen varpaille ja jos et usko ajanhenkeä, olet suvaitsematon.
Ajanhenki on määritellyt, mikä on ihminen ja jos haluat puhua niiden ihmisgeenistön omaavien olentojen oikeuksien puolesta, jotka ajanhenki on rajannut ihmisyyden ulkopuolelle, sinut hiljennetään, koska olet suvaitsematon, eli et suostu rajoittamaan oikeustajuasi ajanhengen vaatimalla tavalla ja yrität antaa ihmioikeuskia sellaisille olennoille, joille näitä oikeuskia (kuten oikeutta elää) ei taritse antaa.
-
Minulle sanan "suvaitsevaisuus" käyttö kalskahtaa jotenkin negatiiviselta. "Suvaitsevaisuus" on jonkinlaista järkevästi perustelematonta mielivaltaa, joka yrittää kahlita minua. Se on jotain epäloogista meuhaamista, jopa eläimellistä hysteriaa.
Olen ymmärtänyt asian täysin päinvastoin. Suvaitsevainen ei meuhkaa eikä käytä mielivaltaa, vaan rakastaa erimielisiäkin. Suvaitsevaisuus on loogista vihamiesten hyväksymistä.
-
Olen ymmärtänyt asian täysin päinvastoin. Suvaitsevainen ei meuhkaa eikä käytä mielivaltaa, vaan rakastaa erimielisiäkin. Suvaitsevaisuus on loogista vihamiesten hyväksymistä.
Kiitos, jos en oikein osannut ilmaista mitä tarkoitin niin tätä juuri.
-
Varmuuden vuoksi kerron vielä, että olen Leenan kanssa samoilla linjoilla. Sain vain hänen tekstistään ajatuksen, jota sitten ryhdyin käsittelemään. Tekstini ei ollut ikäänkuin vastaveto tai erimielisyyden osoitus Leenalle.
-
https://www.youtube.com/watch?v=qFmUZB_OH0g
Tässä laulussakin kerrotaan "ajan hengestä"
-
Varmuuden vuoksi kerron vielä, että olen Leenan kanssa samoilla linjoilla. Sain vain hänen tekstistään ajatuksen, jota sitten ryhdyin käsittelemään. Tekstini ei ollut ikäänkuin vastaveto tai erimielisyyden osoitus Leenalle.
Juu, itse asiassa minä käsitin, mitä tarkoitat ajan hengellä.
Luin tuossa edellisen flunssan aikana kai viidennenkymmenennen kerran kirjasarjan Yhdysvaltain Etelävaltioiden historiasta, siis, ihan viihteellisen kolmen tarinan nipun. Ensimmäisessä kirjassa "vaalea neekeri", kvarteroni, eli tyttö, joka oli syntynyt puolimulatista ja valkoihoisesta, sai lapsen isännälleen. Poika syntyi orjana ja kauppatavarana, vaikka hänessä laskujeni mukaan oli sitä "neekeriä" vain kahdeksasosa, ja ihonväriltään hän ei lainkaan poikennut omistajistaan. Se oli 1700-luvulla ajan hengen mukaan ihan oikein. Kukaan ei tainnut edes ihmetellä koko instituutiota.
No, taisin hypätä aiheesta. Tiedähäntä paljossako orjuuden vastustus todella vaikutti Yhdysvaltain sisällissodan syttymiseen, paljossako muut intressit. Mutta "vihapuheena" vastustus olisi Konfederaatin valtioissa takuulla tuomittu.
-
Tästä herkästä ja tunteita nostattavasta asiasta luin tänään lehdestä, että vok, eli vastaanottokodeissa on ollut vuoden aikaan 1400 palohälytystä.
Yhden hälytyksen hinta on 1000 euroa noin eli kokonaissumma olisi miljoona 400 000 euroa.
+ Inhimilliset kärsimykset päälle.
Vähän liikaa, jos multa kysyttäisiin.
Onko tämä vihapuhetta tai kirjoittelua?
Varmaankin vihapuhetta ei ainakaan realismia.
En ole siis realisti, vaan vihapuhuja.
Jos olen maahanmuuttopolitiikka kohtaan kriittinen, niin olen myös vihapuhuja en realisti.
Miten tän asian kanssa saa mitään aikaan, kun asioista ei voi puhua oikeilla nimillä, vaan ollaan vihapuhuja tai suvakki ja sana realisti on sellainen, että sitä ei hyväksytä.
Entäs jos tarvitsisi alkaa puhumaan Islamista? En voi edes ajatella mikä soppa siitä syntyisi.
-
Jäinpähän pohtimaan, mikä on vihapuhetta?
Rajoittuuko se maahanmuuttokysymyksiin, islamiin, politiikkaan, avioliittoon, naispappeuteen?
Onko se kaikkea mikä on vastaan yleistä mielipidettä, ajan henkeä?
Vai onko se kaikkea puhetta, kirjoitusta...mikä nostaa kuulijan, lukijan karvat pystyyn?
Savon murteen kohdalla sanotaan että vastuu on kuulijalla...
onko kaikissa muissa tilanteissa vastuu puhujalla?
-
Jäinpähän pohtimaan, mikä on vihapuhetta?
Rajoittuuko se maahanmuuttokysymyksiin, islamiin, politiikkaan, avioliittoon, naispappeuteen?
Onko se kaikkea mikä on vastaan yleistä mielipidettä, ajan henkeä?
Vai onko se kaikkea puhetta, kirjoitusta...mikä nostaa kuulijan, lukijan karvat pystyyn?
Savon murteen kohdalla sanotaan että vastuu on kuulijalla...
onko kaikissa muissa tilanteissa vastuu puhujalla?
Vihapuhe ei rajoitu mihinkään, mutta mutta mainitsemasi aiheet ovat yleisimpiä. Se ei ole yleistä mielipidettä vastaan olevaa, vaan kaikkea mikä sortaa ja vainoaa kohdetta.
-
Ahdistuneet puhuvat ulos itsestään pahan olonsa. Aihe kuin aihe kelpaa.
-
Vastustaminen ei ole vihaa eikä sen ilmaiseminen ole vihapuhetta. Viha pyrkii tuhoamaan ja loukkaamaan. Sen sanominen ääneen on vihapuhetta. "Xxx-ismi on torjuttava!" ei ole vihapuhetta, mutta "Tappakaa xxx-istit, nuo saastaiset loiset!" on.
-
Onko abortin puolesta puhuminen vihapuhetta? Tuo riippuu toki siinä, kuinka käsite"ihminen" kulloinkin määritellään. Eri aikoina ja eri paikoissa osa ihmisgeenisön omaavat olennot rajataan käsitteen "ihminen" ulkopuolelle. Meillä ikä voi rajata ihmisgeenisön omaavan olennon ihmisyydestä epäihmiseksi. Muita rajaavia tekijöitä historiassa ollut ainakin syntyperä. Loppuviimeeksi vihapuhe kuitenkin on samaa,kuin puhetta ajan henkeä vastaan. Jos esim käyn aktiivisesti vastustamaan ajan ihmiskäsitystä liian ahdasmieliseksi tai muita ajan hengen tuotteita, olen vihapuhuja . Olen sitä, vaikka kuinka sivistyneesti ja kiihkottomasti puhuisin. Kun ajan henki suuttuu se jos mikä onvihainen räyhääjä. Ajanhengen harjoittama viha ei koskaan ole vihapuhetta ainakaansilloin, kun se puhutaan. Tuleva sukupolvi voi toki senvihapuheeksi määritellä.ğ
-
Onko aseellisen maanpuolustuksen tai kuolemanrangaistuksen julkinen kannattaminen vihapuhetta? Ei, vaikka valmiudesta surmaamiseen niissäkin on kysymys. Abortin kannattaminen on samanlainen asia. Sehän ei kohdistu yhteenkään tiettyyn alkioon tai sikiöön. Sen sijaan vaatimus, että kaikki xxx-istien sikiöt on abortoitava, on vihapuhetta.
-
Kuten Pena tuossa edellä sanoo saman asian toisin samoin, niin vihapuhe ei ole aiheesta riippuvainen, vaan asenteesta. Siksi suvaitsevaa vihapuhetta ei ole olemassa, kun suvaitsevaisuus ja viha ovat vastakohtia.
-
Niin juu...ihmettelin kanssa tuota ketjun aihetta, joku ristiriita siinä, mutta enpä
osannut sanoiksi pukea.
-
On sekasta.
Itse olen puhunut vihaisesti suvaitsevaisuus puhetta.
Sen voi ymmärtää vihapuheena, vaikka kyseessä on vain vihainen puhe.
Olikohan Jeesus vihapuhuja, kun hän raivosi farisealaisia vastaan aina välillä?
Varmaan tänä aikana sosiaalinen media olisi nostanut kovan metelin ja olisi joutunut Halla Ahon kanssa käräjille.
Olisi kiva kun todella oikeudessa ne linjaisi mikä sitä vihapuhetta oikein on.
-
On sekasta.
Olisi kiva kun todella oikeudessa ne linjaisi mikä sitä vihapuhetta oikein on.
Olis hyvinkin. Taidan olla perin vanhanaikainen, mutta tykkäisin jos puhuttais mieluummin asioista niiden oikeilla nimillä eikä tuo ole mikään nimi millekään mitattavalle tai punnittavalle. Kohta on kaikki erimielisyys sitä "vihapuhetta". Ihan niin kuin jokin aika sitten jokainen ihminen josta ei tykätty oli "narsisti" . Kenkkumainen ihminen ei aina ole narsisti eikä edes jokaisen mielestä kenkku.
-
Toinen sana, joka saa karvani pystyyn on "vihapuhe". Vihapuhetta näyttää olevan kaikki se, joka on vastoin sen vihaisen ihmisen uskomuksia, joka toista vihapuheesta syyttää. "Vihapuhe" ainakin minun mielestäni näyttää käytännössä olevan vihaisen joukon syyttävää puhetta "vääräuskoista" vastaan.
Vihapuhetta ei ole määritelty Suomen lainsäädännössä, eikä rikoslaki tunne sitä. Termi on yleiskielessä ja julkisessa keskustelussa muodostunut käsitteenä tulkinnanvaraiseksi.
Lähde
Kotimaisten kielten keskus-Paljon puhetta vihapuheesta. Ja silti aivan liian vähän?
https://www.kotus.fi/nyt/kotus-blogi/blogiarkisto/vesa_heikkinen?5400_a=comment&5400_m=22000&%253Butm_medium=facebook&%253Butm_source=dlvr.it
-
Löysin mielenkiintoisen artikkelin aiheesta suvaitsevaisuus:
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/essee-suvaitsevaisuus-harvinaista-kenties-jopa-mahdotonta/
jokunen lainaus tuolta:
"
Suvaitsevaisuus edellyttää näin ollen kolmea tekijää:
aitoa erimielisyyttä,
keinoja puuttua asiaan ja
tietoista päätöstä olla puuttumatta asiaan.
Suurimmassa osassa yrityksistä harjoittaa hyveellistä suvaitsevaisuutta sorrutaan yleensä joko välinpitämättömyyteen tai hyväksyntään.
Minulle sanan "suvaitsevaisuus" käyttö kalskahtaa jotenkin negatiiviselta. "Suvaitsevaisuus" on jonkinlaista järkevästi perustelematonta mielivaltaa, joka yrittää kahlita minua. Se on jotain epäloogista meuhaamista, jopa eläimellistä hysteriaa.
Minun mielestäni tuo yllä oleva määritelmä suvaitsevaisuudesta tuntuu hyvältä. Jos joku näistä elementeistä puuttuu: aito erimielisyys, keinot puuttua asiaan ja tietoinen päätös olla puuttumatta asiaan, ei kannata uskotella, että kysymysessä on oikea suvaitsevaisuus.
Esim. välinpitämättömyys, hyväksyntä tai samanmielisyys eivät ole suvaitsevaisuutta.
Moni kuitenkin ymmärtää suvaitsevaisuuden olevan samaa, kuin välinpitämättömyys tai hyväksyntä.
Jollain tavoin pelottaa räyhäävä "suvaitsevaisuus" ja agressiivinen "vihapuheen" vastustaminen. Harvinaista on aito ja oikea suvaitsevaisuus yhdistettynä hyvään ja sivistyneeseen käytökseen. Vaan ihminen on sen verran keskeneräinen, että liian harvat siihen pystyvät.
Suvaitsevaisuusparadoksi toteaa, että jos yhteiskunta on rajoittamattoman suvaitsevainen, sen mahdollisuus suvaitsevaisuuteen tuhoutuu suvaitsemattomien ottaessa vallan. Suvaitseva ei pysty suvaitsemaan epäsuvaitsevia. Karl Popper määritteli paradoksin vuonna 1945 teoksessaan Avoin yhteiskunta ja sen viholliset (engl. The Open Society and its Enemies). :eusa_pray:
-
Euroopan neuvoston ministerikomitea suosittelle tällaista määritelmää: Vihapuhetta ovat kaikki ilmaisumuodot, jotka levittävät, lietsovat, edistävät tai oikeuttavat etnistä vihaa, ulkomaalaisvastaisuutta, antisemitismiä tai muuta vihaa, joka pohjautuu suvaitsemattomuuteen. Tämä koskee niin aggressiivista suvaitsematonta kansallismielisyyttä kuin vähemmistöjen, siirtolaisten ja siirtolaistaustaisten ihmisten syrjintää ja vihamielisyyttä heitä kohtaan." Vaikka julkisessa keskustelussa termi olisikin epämääräinen, tuohon voi aina palata tarkistamaan, mistä on kysmys.
-
Tahtoopa olla niin, että vähemmistöjoukko tulee määritellyksi enemmistöjoukon toimesta vihapuhujaksi ja muuksikin, niin hengellisissä kuin maallisissa so poliittisissa yhteyksissä. Näin asiat vain menevät. Tämän enempää ei kannata kirjoittaa, koska sananselittäjiä vastaani tulee ja jään omalle paikalleni vähemmistöön.
-
Tahtoopa olla niin, että vähemmistöjoukko tulee määritellyksi enemmistöjoukon toimesta vihapuhujaksi ja muuksikin, niin hengellisissä kuin maallisissa so poliittisissa yhteyksissä.
Tämä on tietysti väärin. Sen vuoksi onkin hyvä, että joku arvovaltainen taho on määritellyt sanan merkityksen.
-
Tahtoopa olla niin, että vähemmistöjoukko tulee määritellyksi enemmistöjoukon toimesta vihapuhujaksi ja muuksikin, niin hengellisissä kuin maallisissa so poliittisissa yhteyksissä. Näin asiat vain menevät. Tämän enempää ei kannata kirjoittaa, koska sananselittäjiä vastaani tulee ja jään omalle paikalleni vähemmistöön.
Näinhän se valitettavasti menee. Ja sananselittäjät kipaisevat hetkessä paikalle pitääkseen oikean opin kontrollissaan.
-
Ja sananselittäjät kipaisevat hetkessä paikalle pitääkseen oikean opin kontrollissaan.
Sanojen kontrollointi on tarpeen. Silloin pysyy joku tolkku niiden käytössä. Sanojen vääristäminen ei ole kenenkään etu, silloinhan mikään ei merkitsisi mitään.
-
Sanojen kontrollointi on tarpeen. Silloin pysyy joku tolkku niiden käytössä. Sanojen vääristäminen ei ole kenenkään etu, silloinhan mikään ei merkitsisi mitään.
Aina valmiina, kuin partiopoika....
-
Allaolevat lainaukset olen yhdistänyt omavaltaisesti niiden yhteydestään. Niitä yhdistää kuitenkin Suvaitsevainen vihapuhe -teema.
Yhteys käy ilmi, kun klikkaat lainauksen päällä olevaa kirjoittajaa.
Sanojen kontrollointi on tarpeen. Silloin pysyy joku tolkku niiden käytössä. Sanojen vääristäminen ei ole kenenkään etu, silloinhan mikään ei merkitsisi mitään.
Tahtoopa olla niin, että vähemmistöjoukko tulee määritellyksi enemmistöjoukon toimesta vihapuhujaksi ja muuksikin, niin hengellisissä kuin maallisissa so poliittisissa yhteyksissä. Näin asiat vain menevät. Tämän enempää ei kannata kirjoittaa, koska sananselittäjiä vastaani tulee ja jään omalle paikalleni vähemmistöön.
Aina valmiina, kuin partiopoika....
-
Sanojen vääristäminen ei ole kenenkään etu, silloinhan mikään ei merkitsisi mitään.
Pitääkö vääntää rautalangasta esimerkki? 'Armonkerjäläinen' kuuluu herännäisten sanastoon ja sillä on siinä täsmällinen merkityksensä. Jos annetaan lupa ymmärtää ilmaus miten vapaasti tahansa, se voisi merkitä vaikkapa 'hellydenkipeää' tai 'sosiaalipummia'.
-
Tässä äsken kirjoitti kaksi perinteensä mukaista körttiä. Ymmärrän, että täällä ei olisi sopivaa kirjoittaa sellaisten, jotka ovat tulleet seuraliikkeeseen. Ainakin pitäisi olla "suijjaa".
-
Ymmärrän, että täällä ei olisi sopivaa kirjoittaa sellaisten, jotka ovat tulleet seuraliikkeeseen.
Ymmärrät väärin. Älä lue rivien välistä sellaista, mitä siellä ei ole. Tämäkin näyttää littyvän sihen, että sanat saavat mielissämme merkityksiä, jotka eivät niihin oikeastaan kuulu.
-
Eihän nyt toki minun tarvitse lukea rivien välistä. Ymmärrykseni löytyy suoraan teksteistä. Täällä on esim yksi kirjoittaja, joka ilmoittaa olevansa vasemmalla. Hän vihjasi, että olisin äärioikeistolainen natsi. Olen lukenut Elias Simojoesta, mutta pidän häntä oman aikansa historiaan kuuluvana. Nyt kuitenkaan tuon kaverin kirjoituksia ei tuomita, koska eräs sisar kirjoittaa, että he ovat ystäviä. Tämä henkilö on körttistä sukukuntaa ja näin ollen hän on forumin nykyjohdon mukaan hyvä kaveri. Hän saa kirjoitella omalla, "vinolla" tavallaan koko ajan. MOT.
-
Hän vihjasi, että olisin äärioikeistolainen natsi.
Vihjaisut luetaan rivien välistä.
-
Eihän nyt toki minun tarvitse lukea rivien välistä. Ymmärrykseni löytyy suoraan teksteistä. Täällä on esim yksi kirjoittaja, joka ilmoittaa olevansa vasemmalla. Hän vihjasi, että olisin äärioikeistolainen natsi. Olen lukenut Elias Simojoesta, mutta pidän häntä oman aikansa historiaan kuuluvana. Nyt kuitenkaan tuon kaverin kirjoituksia ei tuomita, koska eräs sisar kirjoittaa, että he ovat ystäviä. Tämä henkilö on körttistä sukukuntaa ja näin ollen hän on forumin nykyjohdon mukaan hyvä kaveri. Hän saa kirjoitella omalla, "vinolla" tavallaan koko ajan. MOT.
Eikö forumin nykyjohto olekaan tasapuolinen kaikille? :107:
-
Vihjaisut luetaan rivien välistä.
Kuulehan nyt Pena. Pitänee vuosien jälkeen vääntää Sinullekin rautalankaa. Älä ihan pakahdu, vaikka eräs sisar ja veli Sinua estoitta kehuvat. Sehän on ihmisestä, vaikka hyvästä körtistä. Sinä päästät kenet päästät ja pidätät kenet pidätät omien poliittisten mielipiteittesi mukaan.
Meillä Israel-asia ja poliitiset mielipiteemme aiheuttavat kitkan. Näkemykseni heprealaisiin on raamatullinen, Sinulla on city-körtin vihervasemmistolainen näkemys. Olen tekstejäsi lukenut ja kauas taaksepäin olit vapaisiin suuntiin nokkavarttasi pitkin katseleva.
-
Körtti on siunattu, kun asuu maassa, missä kaikki puolueet ovat paremmat kuin mitä USAsta löytyy.
-
Eihän nyt toki minun tarvitse lukea rivien välistä. Ymmärrykseni löytyy suoraan teksteistä. Täällä on esim yksi kirjoittaja, joka ilmoittaa olevansa vasemmalla. Hän vihjasi, että olisin äärioikeistolainen natsi. Olen lukenut Elias Simojoesta, mutta pidän häntä oman aikansa historiaan kuuluvana. Nyt kuitenkaan tuon kaverin kirjoituksia ei tuomita, koska eräs sisar kirjoittaa, että he ovat ystäviä. Tämä henkilö on körttistä sukukuntaa ja näin ollen hän on forumin nykyjohdon mukaan hyvä kaveri. Hän saa kirjoitella omalla, "vinolla" tavallaan koko ajan. MOT.
Esiintyykö forumin nykyjohdossa nepotismia? :107: Nepotismista puhutaan yleensä kielteisessä sävyssä, sillä sen katsotaan olevan hallintoa heikentävä korruption muoto. :eusa_pray:
-
^
Minulle nepotismi on sukulaisten suosimista. En ole sellaiseen törmännyt.
-
Körtti on siunattu, kun asuu maassa, missä kaikki puolueet ovat paremmat kuin mitä USAsta löytyy.
Olen onnellinen puolestasi, että näin olet kokenut. Pitää olla rehellinen ja ilmoittaa, että viime aikoina olet kovin ylistänyt Penaa. Se on oikeutesi.
-
Körtti on siunattu, kun asuu maassa, missä kaikki puolueet ovat paremmat kuin mitä USAsta löytyy.
Körtti on siunatumpi USAssa, sillä siellä ei ole kalajokelaista henkeä! :109:
-
^
Ei juuri nyt kannattasi iskeä kiilaa, koska koen kuitenkin olevani joku körtti minäkin.
Toisaalla Sinua ymmärrän ja saatan saada siitä köniini.
-
Meillä Israel-asia ja poliitiset mielipiteemme aiheuttavat kitkan. Näkemykseni heprealaisiin on raamatullinen, Sinulla on city-körtin vihervasemmistolainen näkemys.
On totta, että suhtaudumme Israeliin eri tavalla ja näytämme olevan oman maamme politiikastakin usein eri kannalla. Se ei lainkaan vaikuta siihen, pidänkö kirjoituksiasi näillä sivuilla arvokkaina ja oikeutettuina. Et ole koskaan sortunut tyylittömyyksiin loukkauksista puhumattakaan. Olen ainoastaan kummastellut taipumustasi ymmärtää eriävien mielipiteiden esittäminen henkilökohtaiseksi hyökkäykseksi itseäsi vastaan.
Mitä näkemysten raamatullisuuteen tulee, miksi 'vihervasemmistolaisuus' ei voisi olla raamatullista?
-
^
Ok ! Ei körttisessä liikkeessä tarvitse enää kysyä minkään asian raamatullisuuteen, sillä tämä joukko on niin muuttunut, että kyllä puolestani olet Raamattusi hallitseva. En itse tajunnut vielä viisi vuotta sitten, että mikä on Suur-Helsingin so etelä rantamaa-Suomen körttien ideologia yhteiskunnallisessa mielessä. Itse elelin Härmän Vikurin hengessä. Eihän poliittisuuttamme ole vielä tutkittu, mutta viimeisessä Henki-lehdessämme oli jo eräitä katkelmia ja viitteitä, itse näin ymmärsin. Mainittiin jopa tangon so tanssimusiikin mukana olemisesta.
Sitten yleiseen kirjoitteluumme. Minua loukkaa sellainen asia, että voimakkaita vasemmistolaisia tekstin kirjoittajia ei oiota, vaan heidät syleillään kirjoittajiksi, jos ovat ns körttisistä kodeista. Esittävät kuitenkin epärealistisia, pienen joukon mielipiteitä, joskus hyvin hyökkääväänkin sävyyn.
En halua kirjoittaa tässä ulos ketä tarkoitan, mutta seuraavalla kerralla kirjoitan, että tulisi varovaisuutta ao henkilön teksteihin. En siedä kuitenkaan riitaa, että aina pitää yleensä väistyä.
On sillä lailla, että Israelin asiassa itse kukin ja jokainen ottaa asiaan kantaa. Se tehdään sen mukaan, mikä on enemmistön mielipide. Sinä johdat tämän mielepiteen muotoutumista foorumilla. Gazan sodasta alkaen on ollut näin.
-
Körtti on siunatumpi USAssa, sillä siellä ei ole kalajokelaista henkeä! :109:
Siis, Suomessa on vielä kalajokelaista henkeä? Ja minä luulin, että Euroopan uskonnolliset sodat ovat ohi. Sitä oppii joka päivä uutta. Ranskassa loppuivat jo 1700-luvulla.
Toisaalta, kun USAn politiikka perustuu hyväksikäyttöön rasismin ja väkivallan avulla, niin suurin osan körteistä kannattaisi jäädä Afrikkaan.
-
Mitenkähän täällä oikein osaisi olla sopivansorttinen? :003:
Nimimerkki NK = Neuvoa Kaipaava.....itse en tätä tiedä, enkä tiedä pitäisikö koittaa pohtia...
-
Minua loukkaa sellainen asia, että voimakkaita vasemmistolaisia tekstin kirjoittajia ei oiota, vaan heidät syleillään kirjoittajiksi, jos ovat ns körttisistä kodeista.
Nyt kaipaan esimerkkejä 'voimakkaista vasemmistolaisista teksteistä', joita olisi pitänyt oikoa. Mitä se oikominen olisi voinut olla? Mitä perhe- ja sukutaustoihin tulee, se lienee Kalistajan erityinen harrastus, joka ei leimaa kaikkea keskustelua.
-
Sivullisen kirjoitteluista on kysymys. Hyvin tiedätte, että en raadille osaa menneita ladata. Kiitos.
Esim körttinen liike on lahko.
-
Erilaisuus kuuluu luotuna meihin jokaiseen. Niin ulkonäon, harrastuneisuuden, kuin poliittisten mielipiteisen suhteen.
Jos on saanut anteeksi itse, osaa antaa anteeksi toisellekin vaikka hänen mielipiteensä esim. uskosta tai politiikasta on erilainen.
On turha odottaa että kaikki olisivat samaa mieltä kuin m i n ä. Lukiessa kirjoituksia on paras unohta m inä ja minun tuntemukseni, ja kuunnella mitä kirjoittaja tahtoo viestittää.
Joillekuille v a i n kirjoitettu teksti on totta. Toisille salattu totuus avautuu ' rivien välistä, .
On kymmeniä kertoja mainittu että jos olemme kohdanneet face to face, on heti paljon tutumpaa keskustella.
Pidän sivullista ( ent. myyrä ) ystävänä siksi, että pidämme monista samoista aiheista, kuten linnuista,klassiseta musiikista, ortodoksisuudesta,vähäosaisista. Olemme vain kerran tavanneet Kuopion Talviveisuissa kauan sitten. Ostin hänelle kirpparilta ulkoilutakin kun Joensuusta ei löytynyt. Hän on myynyt foorumilla kirjojaan, ostin kaksi.
Muuta kanssakäymistä meillä ei ole ollut. En soittele muille kuin Sepolle ja Pyryharakalle ja vain muutaman YV:n olen kaikkiaan kirjoittanut. Joten ei mitään salattavaa ole ' parinmuodotuksen' tai klikkiytyminen asiassa.
( Miksi näitä pitääkään selittää !) :017:
En odota peukutuksia, tai muitakaan 'huomion-osoitukisia, sen olen sanonut monesti.
Ystävyys syntyy, jos on syntyäkseen, muista syistä. Sitä on turha kadehtia.
Samanlaiset lapset leikkivät parhaiten keskenään.
-
Nyt ymmärrän, kun todistetaan, että Sivullinen on ex-myyrä.
Arvoisa johtoraati, montakohan siinä Teitä on, lukenette "körttifoorumi on hieno uskonto sivuja 3, sieltä löytyy jotakin vihapuheeksi.
Myyrä osallistuu, Pena osallistuu, ainakin näin alkuun.
Ja minua on sanottu äärioikeistolaiseksi natsiksikin. Ja siihen on todettu, että olen lukenut rivien välistä.
-
En oikein pidä sellaisesta, että tullaan forumille ns uutena kirjoittajana.
-
Taisi sivullista inhottaa, kun hänen klikkauksiin ihan asiallisesti Äänekosken asioista vastailin. Ja hän tiesi kuka minä olen. Menneisyydessä ex-Myyrä kirjoitti katsovansa minun Wanhan musiikin lataukseni, sitten vissiin paljastin poliittiset karvani ja kaikki väärin,,,
Olen sitä mieltä, että aina kun alias vaihdetaan, entisestä tulee tiedottaa. Nyt on pilattu hyviä asioita.
-
Riitta-Mummi teki rohkean teon! :039:
-
En oikein pidä sellaisesta, että tullaan forumille ns uutena kirjoittajana.
En minäkään.
Nyt muistin itsekin vaihtaneeni nimimerkkiä. Se liittyi jotenki keskusteluun Norjan joukkomurhasta, jossa mies surmasi kymmeniä nuoria saaressa.
En muista ajatukseni kulkua muuten kuin, että halusin esiintyä enemmän omana itsenäni oikealla nimelläni.
Ylläpitäjä Seppos muutti pyynnöstäni "satman"in "PekkaV":ksi.
-
Sepon kanssa pärjää.
-
Mitenkähän täällä oikein osaisi olla sopivansorttinen? :003:
Nimimerkki NK = Neuvoa Kaipaava.....itse en tätä tiedä, enkä tiedä pitäisikö koittaa pohtia...
Olethan hämäläinen, niin ymmärrän Sinua edelleen? :icon_wink:
-
Arvoisa johtoraati, montakohan siinä Teitä on, lukenette "körttifoorumi on hieno uskonto sivuja 3, sieltä löytyy jotakin vihapuheeksi.
Vihapuhetta ovat kaikki ilmaisumuodot, jotka levittävät, lietsovat, edistävät tai oikeuttavat etnistä vihaa, ulkomaalaisvastaisuutta, antisemitismiä tai muuta vihaa, joka pohjautuu suvaitsemattomuuteen. Tämä koskee niin aggressiivista suvaitsematonta kansallismielisyyttä kuin vähemmistöjen, siirtolaisten ja siirtolaistaustaisten ihmisten syrjintää ja vihamielisyyttä heitä kohtaan.
Vihapuhe siis:
- levittää
- lietsoo
- edistää tai
- oikeuttaa
- etnistä vihaa
- ulkomaalaisvastaisuutta
- antisemitismiä tai
- muuta vihaa, joka pohjautuu suvaitsemattomuuteen
Näiden avainsanojen avulla voi tarkistaa, onko kysymys vihapuheesta.
-
Katsoitkos itse, mitä Sivullinen alias ex-myyrä kirjoitti ja miten itse siihen keskusteluun vastailit?
-
Katsoitkos itse, mitä Sivullinen alias ex-myyrä kirjoitti ja miten itse siihen keskusteluun vastailit?
Löysin mielipiteitä sekä lahkon käsitteestä että Israelin valtion demokratian tilasta. En havainnut mitään muuta suvaitsemattomuuteen liittyvää kuin mielipiteen Israelin harjoittamasta palestiinalaisten syrjinnästä.
-
Kyllä, Sinähän olet kirjasi lukenut, että tiettyyn rajaan usutit Sivullisen. Mistä syystä kyseinen ketju katkaistiin. Se oli minulta kauan hukassa.
-
- muuta vihaa, joka pohjautuu suvaitsemattomuuteen
Olen samaa mieltä siinä, että suvaitsemattomuuden aiheuttamat vihaiset ja agressiiviset reaktiot eivät hyväksyttyjä.
Haluaisin laajentaa tätä siten, että myös suvaitsevaisuuteen liittyvät agressiiviset ja vihaiset reaktiot ovat yhtä tuomittavia.
Suvaitsevaiset ovat myös järjetäneet viha-kampanjoita Suomessa suvaitsemattomia kohtaan sillä seurauksella, että joskus jonkun suvaitsemattoman työpaikka on mennyt ja joskus toisella kertaa se on ollut vähällä mennä.
Pienenä esimerkkinä agressiosta aiemmin täällä jo mainitsemani rauhallinen ja kaikille ystävällinen suvaitsematon tuttavani, jonka liikeeseen joku suvaitsevainen henkilö hyökkäsi tankonsa kanssa.
-
Itse olen suvaitsematon ja siitä syystä näen ja havaitsen ja rekisteröin paremmin suvaitsevaisten hyökkäykset suvaitsemattomia vastaan.
Suvaitsevaiset taasen rekisteröivät minua paremmin suvaitsemattomien hyökkäykset suvaitsevia kohtaan.
Minun näkövinkkelistäni näyttää siltä, että suvaitsevainen ihminen pahoittaa mielenstä monesti lähes tyhjästä.
Suvaitsevaisen näkövinkkelistä varmaan näyttää siltä, että me suvaitsemattomat puhumme vihaisesti ja olemme agressiivisia heitä kohtaan.
Minun, suvaitsemttoman, näkövinkkelistä ajateltuna ihmiset tulisivat paremmin toimeen keskenään, jos harjoituttaisivat itseään vähän paksunahkaisemmiksi.
Suvaitsevuuden näkökulmasta katsoen (tämä on veikkaukseni) ihmiset tulisivat paremmin toimeen, kun sananvapautta pikkuisen kavennettaisiin.
Tällaisia ajtuksia on tullut, kun olen seurannut julkisuudessa eri tahoilla käytyä ajatusten ja "polttopullojen" vaihtoa.
-
Olen samaa mieltä siinä, että suvaitsemattomuuden aiheuttamat vihaiset ja agressiiviset reaktiot eivät hyväksyttyjä.
Eiväthän agressiiviset reaktiot ole mukavia. Vihapuheella ei kuitenkaan tarkoiteta reagoimista vaan aloitteellista agressioon yllyttämistä, vihan lietsontaa.
-
Suvaitsevaisen näkövinkkelistä varmaan näyttää siltä, että me suvaitsemattomat puhumme vihaisesti ja olemme agressiivisia heitä kohtaan.
Siksi Suomessa on soveltuvin osin sanan-, omantunnon- ja uskonnonvapaus jottei kenellekään tulisi paha mieli. :109:
-
Siksi Suomessa on soveltuvin osin sanan-, omantunnon- ja uskonnonvapaus jottei kenellekään tulisi paha mieli. :109:
Minulle tulee paha mieli, jos joku körttifoorumilla rupeaa haukkumaan Siionin virsiä tai puolustamaan USAn rasistista ja väkivaltaista hyväksikäyttöpolitiikkaa. Muusta viis.
-
Siksi Suomessa on soveltuvin osin sanan-, omantunnon- ja uskonnonvapaus jottei kenellekään tulisi paha mieli.
Pahan mielen välttäminen ei varmaankaan ole peruste millekään säännölle. Vakavammista asioista kuin mielialoista on kysymys. Sananvapaus on myös vapautta ilmaista se, että on pahoittanut mielensä. Vääryyttä kohdanneen mieli on paha ja se on saatava sanoa ääneen.
-
Minulle tulee paha mieli, jos joku körttifoorumilla rupeaa haukkumaan Siionin virsiä tai puolustamaan USAn rasistista ja väkivaltaista hyväksikäyttöpolitiikkaa. Muusta viis.
On törkeää haukkua Siionin virsiä körttifoorumilla, ja siitä joutuu helkuttiin. Näkemyksesi USAsta ovat kokonaisuudessaan liioitellun negatiivisia. :eusa_pray:
-
Näkemyksesi USAsta ovat kokonaisuudessaan liioitellun negatiivisia.
En ole huomnannut Thomas McElwainin esittävän mitään kokonaisnäkemyksiä Yhdysvalloista. Maa on niin suuri ja monikerroksinen kokonaisuus, että sellaista näkemystä on jokseenkin vaikea muodostaakaan. Olen kohdannut amerikkalaisia nuoria lukion vaihto-oppilaina ja oppinut, että vaikkapa floridalaisuus, iowalaisuus ja mainelaisuus poikkeavat paljon toisistaan.
-
Vääryyttä kohdanneen mieli on paha ja se on saatava sanoa ääneen.
Vääryyttä kohdanneella on toki sananvapaus sanoa se ääneen, mutta henkilöitä ei saa loukata, etteivät ne, joiden sanomisista on kohdattu vääryyttä kokisi vääryyttä vääryyttä kohdanneelta. :eusa_pray:
-
Vihapuhetta ovat kaikki ilmaisumuodot, jotka levittävät, lietsovat, edistävät tai oikeuttavat etnistä vihaa, ulkomaalaisvastaisuutta, antisemitismiä tai muuta vihaa, joka pohjautuu suvaitsemattomuuteen. Tämä koskee niin aggressiivista suvaitsematonta kansallismielisyyttä kuin vähemmistöjen, siirtolaisten ja siirtolaistaustaisten ihmisten syrjintää ja vihamielisyyttä heitä kohtaan.
Vihapuhe siis:
- levittää
- lietsoo
- edistää tai
- oikeuttaa
- etnistä vihaa
- ulkomaalaisvastaisuutta
- antisemitismiä tai
- muuta vihaa, joka pohjautuu suvaitsemattomuuteen
Näiden avainsanojen avulla voi tarkistaa, onko kysymys vihapuheesta.
Aamen! Noiden avainsanojen avulla tarkistin, miten kysymys H-Y:n tarpeellisuudesta nykyisenä aikana on herännäisyyden näkökulmasta katsottaessa vihapuhetta. Siitä joutuu helkuttiin! :eusa_pray:
-
Vääryyttä kohdanneella on toki sananvapaus sanoa se ääneen, mutta henkilöitä ei saa loukata, etteivät ne, joiden sanomisista on kohdattu vääryyttä kokisi vääryyttä vääryyttä kohdanneelta.
Vääryys ei ole pelkkä kokemus. Se on todellista epäoikeudenmukaista kohtelua. Vääryydentekijän paljastaminen ei ole kunnianloukkaus, kun asian voi todistaa paikkansapitäväksi.
-
Aamen! Noiden avainsanojen avulla tarkistin, miten kysymys H-Y:n tarpeellisuudesta nykyisenä aikana on herännäisyyden näkökulmasta katsottaessa vihapuhetta. Siitä joutuu helkuttiin!
Ei joudu. Tuskin joutuu edes Helsinkin. Kysyä saa ja vastatakin. Olisi toki toivottavaa, jos voisi esittää järkeviä perusteita puolesta tai vastaan.
-
On törkeää haukkua Siionin virsiä körttifoorumilla, ja siitä joutuu helkuttiin. Näkemyksesi USAsta ovat kokonaisuudessaan liioitellun negatiivisia. :eusa_pray:
Siionin virret ovat körteille ominaisia, joten on törkeä haukkua niitä körttifoorumilla, aivan niin kuin olisi törkeä haukkua ikoneja ortodoksifoorumilla tai novus ordoa roomalaiskatolisella foorumilla. Kysymys on nettiketistä.
USAn kansanmurhaa, joka jatkuu edelleen, ei voikaan puolustaa kukaan muu kuin Saatanan edustaja. Siitä ei voi olla kahta mieltä. Asia ei muutu miksikään, vaikka luterilainen pitää intiaaneja kuinka halpoinen. He ovat ihmisiä aivan niin kuin muutkin ja kansanmurha, joka kohdistuu heihin on yksinkertaisesti väärin, niin kuin se on kaikissa muissa tapauksissa.
En ole juurikaan muita USAn asioita kommentoinut. Kansanmurhasta on tosi vaikea olla liioitellun negatiivinen. Luterilainen on selvästikin kansanmurhasta liioitellun positiivinen. Oikeastaan, jos on vihapuheesta kysymys, mansanmuhan puolustaminen näyttää olevan nimenomaan sitä.
-
En ole huomnannut Thomas McElwainin esittävän mitään kokonaisnäkemyksiä Yhdysvalloista. Maa on niin suuri ja monikerroksinen kokonaisuus, että sellaista näkemystä on jokseenkin vaikea muodostaakaan. Olen kohdannut amerikkalaisia nuoria lukion vaihto-oppilaina ja oppinut, että vaikkapa floridalaisuus, iowalaisuus ja mainelaisuus poikkeavat paljon toisistaan.
Mikä on yhteistä floridalaiselle, iowalaiselle, ja mainelaiselle on se näkemys, että intiaanikielet saisivat hävittää mahdollisimman nopeasti.
-
Mikä on yhteistä floridalaiselle, iowalaiselle, ja mainelaiselle on se näkemys, että intiaanikielet saisivat hävittää mahdollisimman nopeasti.
Olisi pitänyt kirjoittaa Iowan sijaan Idaho. Sieltä kotoisin oleva tyttö liittyi sikäli intiaanikulttuuriin, että hänen isällään oli appaloosahevosia.
-
USAn kansanmurhaa, joka jatkuu edelleen, ei voikaan puolustaa kukaan muu kuin Saatanan edustaja. Siitä ei voi olla kahta mieltä. Asia ei muutu miksikään, vaikka luterilainen pitää intiaaneja kuinka halpoinen. He ovat ihmisiä aivan niin kuin muutkin ja kansanmurha, joka kohdistuu heihin on yksinkertaisesti väärin, niin kuin se on kaikissa muissa tapauksissa.
En ole juurikaan muita USAn asioita kommentoinut. Kansanmurhasta on tosi vaikea olla liioitellun negatiivinen. Luterilainen on selvästikin kansanmurhasta liioitellun positiivinen. Oikeastaan, jos on vihapuheesta kysymys, mansanmuhan puolustaminen näyttää olevan nimenomaan sitä.
Tuo on vihaista puhetta mutta ei vihapuhetta. :eusa_pray:
-
Vääryys ei ole pelkkä kokemus. Se on todellista epäoikeudenmukaista kohtelua. Vääryydentekijän paljastaminen ei ole kunnianloukkaus, kun asian voi todistaa paikkansapitäväksi.
Kun asian voi todistaa paikkansapitäväksi niin henkilöitä ei saa loukata. :eusa_pray:
-
Kun asian voi todistaa paikkansapitäväksi niin henkilöitä ei saa loukata.
Varsinkin paikkansa pitämätön loukkaaminen on tuomittavaa!
-
Varsinkin paikkansa pitämätön loukkaaminen on tuomittavaa!
Henkilöitä ei kuitenkaan saa loukata. :eusa_pray:
-
Mitä näkemysten raamatullisuuteen tulee, miksi 'vihervasemmistolaisuus' ei voisi olla raamatullista?
Vihervasemmistolaisuus on raamatullista, sillä punainen väri viittaa Kristuksen uhriin, vihreä Luojan luomakuntaan, vasemman käden ei tule tietää, mitä hyvää oikea tekee ja suvaitsevaisuus on rauhan Hengen ominaisuus. :eusa_pray:
-
Vihervasemmistolaisuus on raamatullista, sillä punainen väri viittaa Kristuksen uhriin, vihreä Luojan luomakuntaan, vasemman käden ei tule tietää, mitä hyvää oikea tekee ja suvaitsevaisuus on rauhan Hengen ominaisuus.
Tiedät varsin hyvin, että vasemmistolaisuuden värinä punainen viittaa luokkataisteluun. Ns vihervasemmistolaisuus ei taida enää puhua luokkaristiriidoista tai vallankumouksesta.
-
Tiedät varsin hyvin, että vasemmistolaisuuden värinä punainen viittaa luokkataisteluun. Ns vihervasemmistolaisuus ei taida enää puhua luokkaristiriidoista tai vallankumouksesta.
Myös sinimusta körttiläisyys on raamatullista, sillä sinimusta on vaatimattomuuden väriyhdistelmä. Liturgisissa väreissä musta on murheen väri ja sininen liittyy Mariaan. :eusa_pray:
-
Myös sinimusta körttiläisyys on raamatullista, sillä sinimusta on vaatimattomuuden väriyhdistelmä. Liturgisissa väreissä musta on murheen väri ja sininen liittyy Mariaan.
Sinimusta politiikka on eri asia kuin herännäisyys eikä liturgisilla väreilläkään liene yhteyttä körttihuivin väritykseen. Värit viittaavat eri asioihin eri yhteyksissä. Eihän kokista markkinoivalla Joulupukillakaan ole mitään tekemistä taistelevan työväenliikkeen kanssa, vaikka väri onkin sama.
-
Ihmisellä on velvollisuus loukkaantua, kun hän kohtelee sellaista sortoa, joka liittyy rasismiin, etniseen halveksuntaan, kieleen liittyvään halveksuntaan, tai muuhun fyysiseen tai muuttumattomaan henkilökohtaiseen ominaisuuteen, tai uskonnollisuuteen.
Siksi yhä ja aina tuomitsen ihmisiä täällä, jotka halveksivat Siionin virsien kääntämistä ja katsovat, että USAn kansanmurha on oikeutettu. Sellaiset näkemykset esiintyvät täällä ja on velvollisuus loukkaantua ja vastustaa sitä. Minulla ei ole tarpeeksi arvovaltaa, että sanani merkitsevät kenellekään mitään. Mutta niin kauan kuin luterilainen kirjoittelee, että USAn kansanmurhan tuomitseminen on "liioiteltu" ja sivullinen kirjoittelee, että vanhat Siionin virret ovat "kuvottavia" tai "kamalia," niin olen hurskaasti loukkaantunut ja nostan ääntäni jopa kiroamiseen asti.
Samalla olen kiitollinen, jos joku huomauttaa, että olen itse langennut seksuaali-, kieli-, tai uskonnollisen vähemmistön halveksimiseen. Sellaisia asioita pitää korjata, eikä tehdä niin kuin on täällä tehty, linnoittautua syntiseen kantaansa.
Suomalainen ei yleensä arvosta muuta kuin vitsikästä letkausta, niin suorat sanani ovat kultturellisesti epäkorrekteja. Mielestäni olen jo tehnyt minkä voin, kun olen oppinut sen verran kieltä, että voi puhua suoraan. On kohtuutonta vaatia minulta ulkomaalaisena vielä savolaisen huumoria. Savolainenkin sanoo ymmärryksen olevan kuuntelijan vastuussa, niin olette vastuussa yhtä hyvin suoraan puheeni edessä kuin teille tutun ja vitsikkään letkauksen edessä.
-
Mutta niin kauan kuin luterilainen kirjoittelee, että USAn kansanmurhan tuomitseminen on "liioiteltu" ja sivullinen kirjoittelee, että vanhat Siionin virret ovat "kuvottavia" tai "kamalia," niin olen hurskaasti loukkaantunut ja nostan ääntäni jopa kiroamiseen asti.
Hän ei taida tietää - kuten ei moni muukaan suomalainen - mitään esimerkiksi Sand Creekin ja Washita- joen verilöylyistä. Little Big Hornin taistelu lienee ainoa vähänkaan tunnettu intiaanisotien tapahtuma.
-
Hän ei taida tietää - kuten ei moni muukaan suomalainen - mitään esimerkiksi Sand Creekin ja Washita- joen verilöylyistä. Little Big Hornin taistelu lienee ainoa vähänkaan tunnettu intiaanisotien tapahtuma.
Gnadenhutten on täällä joskus mainittu. Theodore Roosevelt sanoi sata vuotta myöhemmin, että se oli "a stain on American settlers' character that time cannot wash away." (Tahra Amerikan uutisasukkaitten päällä, jota aikakaan ei pysty poistamaan). Jos ei pysty itse ottamaan selvä, niin kannattaa uskoa mitä tietävät täällä sanovat pikemmin kuin pilkata.
-
Thomas! Me ollaan vanhoja. Mä olen pieru, sinä paska.
-
Niinkin yksinkertaisesti kuin katsomalla L. M. Montgomeryn tv-sarjaa Anna A lopussa saa muutamista jaksoista käsityksen kuinka intiaanien lapsia 'pakko-otettiin' englantilaistettaviksi. Kohtelu oli epäinhimillistä, ja sen toteuttivat katoliset papit ja nunnat.
Meillä on oma häpeämme, 1918 Sisällissota. Vieläkin asioista ollaan eri mieltä. Näin näkemyksemme ja kokemuksemme poikkeavat.
https://fi.pinterest.com/pin/806496245762138231/
-
Thomas! Me ollaan vanhoja. Mä olen pieru, sinä paska.
Voi Pekka ! Thomas ei tunne sinua. :018:
Minua Pekan eksistentialismi viehättää. Olemme jonkin verran enemmän tuttavat.
:052:
-
Thomas! Me ollaan vanhoja. Mä olen pieru, sinä paska.
:icon_lol: :icon_biggrin: :039: :023: :icon_lol:
-
Minua Pekan eksistentialismi viehättää. Olemme jonkin verran enemmän tuttavat.
Entäs minun eksistentialismini? Olin Ranskassa yliopistossa v. 1968. Olen lukenut Camus:tä ranskaksi. Varmasti on minunkin eksistentialismini jonkun paskan arvoinen.
-
On kohtuutonta vaatia minulta ulkomaalaisena vielä savolaisen huumoria. Savolainenkin sanoo ymmärryksen olevan kuuntelijan vastuussa, niin olette vastuussa yhtä hyvin suoraan puheeni edessä kuin teille tutun ja vitsikkään letkauksen edessä.
Mutta eikö ole kohtuutonta sinun ulkomaalaisena tuomita suomalaisia ihmisiä, jotka halveksivat Siionin virsien kääntämistä? :017:
Suurin osa suomalaisista ei edes ole koskaan kuullutkaan joistain Siionin virsistä tai USAn kansanmurhasta? :eusa_pray:
-
Entäs minun eksistentialismini? Olin Ranskassa yliopistossa v. 1968. Olen lukenut Camus:tä ranskaksi. Varmasti on minunkin eksistentialismini jonkun paskan arvoinen.
Minulle olet originaali Originelli existentialisti ! Itse en tiedä mikä minä olen muuta kuin körtti-akka, vaikka se kunnianimi minulta kiellettiin.
Olen minäkin Camus´ta ja Kiergegaardia lukenut, mutta niitä enemmän olen saanut elämääni ohjausta Paavi Ruotsalaiselta ja siioninvirsiltä.
-
Minulle olet originaali Originelli existentialisti ! Itse en tiedä mikä minä olen muuta kuin körtti-akka, vaikka se kunnianimi minulta kiellettiin.
Olen minäkin Camus´ta ja Kiergegaardia lukenut, mutta niitä enemmän olen saanut elämääni ohjausta Paavi Ruotsalaiselta ja siioninvirsiltä.
:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
-
Suurin osa suomalaisista ei edes ole koskaan kuullutkaan joistain Siionin virsistä tai USAn kansanmurhasta?
Siionin virret saattavat olla tuttuja useammalle kuin arvaatkaan. Se riippunee asuinseudustakin.
USA:n kansanmurhasta on varmaan useimmilla elokuvista ja sarjakuvista saatua vääristynyttä tietoa. Yhdysvaltojen laajentumisen historiaa muokattiin viihdekirjallisuudeksi jo sen tapahtuessa.
-
Mutta eikö ole kohtuutonta sinun ulkomaalaisena tuomita suomalaisia ihmisiä, jotka halveksivat Siionin virsien kääntämistä? :017:
Suurin osa suomalaisista ei edes ole koskaan kuullutkaan joistain Siionin virsistä tai USAn kansanmurhasta? :eusa_pray:
Ei ole kohtuutonta. Niin kuin piispa sanoi, ainakin voi ymmärtää, että historiallisen tekstin kääntäminen on kulttuuriteko, jos ei muuta. Nykypäivänä, kulttuuritekoja kunnioitetaan, vaikka asia sinänsä ei kiinnostaisi. On moukkamaista olla kunnioittamasta. Jos joku näkee vaivan edistää jotakin, sivistyneenä ihmisenä en mene halveksimaan sitä, vaikka en tietenkään voi enkä haluakaan kaikkia harrastaa. On kertakaikkiaan skandaalimaista, että joudun tällaista edes selittämään. Ihminen, joka ei nykyään tätä ymmärrä saisi mahdollisimman pian tehdä itsemurhan. Ei ole nykymaailmassa tilaa sellaisille.
-
Nykyään ainakin ja varmaan jo pitkään, odotetaan, että tavallinen ihminen välttää julkisesti halveksimasta tietynlaisia kulttuurikohtia ja saavutuksia. Se pätee, vaikka asia olisi täysin tuntematonta. Esim. on olemassa Sammallahdenmäki, joka on UNESCOn maailmanperinnekohde vuodesta 1999. Veikkaan, että moni suomalainen ei ole kuullut asiasta puhumattakaan amerikkalaisista. Kun asia tulee eteen, siihen voi suhtautua monella tavalla, mutta halveksunta ei kuulu joukkoon. Sama pätee kaikista muista kulttuuriperinteistä. Joku niistä voi olla vähemmän tunnettu, mutta ihminen, joka halveksii sellaisia siksi, ettei hän ole ennen kuullut siitä on tosi halveksittava ihminen. Sellainen ihminen ei saisi väläyttää mielipidettään, koska hän häpeäksi suvulleen ja kansakunnalleen.
Kulttuuriperinteena ei saa halveksia Malmivaaran Siionin virsiä tai niiden kääntämistä. Saa ajatella, että ne ovat vanhentuneita eivätkä kelpaa nykykäyttöön eikä sellaisen mielipiteen esittäminen ole häpeäksi. Se voi olla uskonnollinen kanta, jota pitää kunnioittaa. Siksi on sopimatonta esittää, erityisesti körttifoorumilla, joka edustaa Siionin virsien seuratoimintaa, että ne ovat kuvottavia tai kamalia. Se on vähintään Suomen kulttuuriperinteen häväistystä. Henkilökohtainen vapaus edelyttää vastuuta.
-
Minulla on jonkin verran kokemusta miehistä jotka eivät 'harrasta', ymmärrä eivätkä tiedä mitään kulttuurista.
Ja jos sitä harrastaa toinen m i e s, häneen suhtaudutaan hieman hymyillen, tuhahdellen ja letkautellen.
M i e h e l l e sopivia juttuja ovat vain autot, naiset ja urheilu, niistäkin mieluimmin formulat ja jääkiekko.
Macho-kultturi on toisenlaista kulttuuria kuin musiikki, runous, kuvataide, teatteri saati baletti !
Näitä harrastavia saa nitistää, ja sen päälle nauretaan !
p.s. Meitä paljon kirjottavia ei myöskään oikein siedetä.
-
Minulla on jonkin verran kokemusta miehistä jotka eivät 'harrasta', ymmärrä eivätkä tiedä mitään kulttuurista.
Ja jos sitä harrastaa toinen m i e s, häneen suhtaudutaan hieman hymyillen, tuhahdellen ja letkautellen.
M i e h e l l e sopivia juttuja ovat vain autot, naiset ja urheilu, niistäkin mieluimmin formulat ja jääkiekko.
Macho-kultturi on toisenlaista kulttuuria kuin musiikki, runous, kuvataide, teatteri saati baletti !
Näitä harrastavia saa nitistää, ja sen päälle nauretaan !
p.s. Meitä paljon kirjottavia ei myöskään oikein siedetä.
On varmaan totta, mutta tämähän on körttifoorumi. Kysymys on ollut Siionin virsistä. En ole huomannut ketään pilkkaavan posteja, jotka ylistävät kirjallisuutta, teatteria, televisio-ohjelmia, klassista musiikkia, ja muuten virsiä. Ainoastaan hyökätään SVien käätäjää vastaan ja ainoastaan sanotaan Siionin virsien kamaliksi, hihhuliksi, lahkolaishenkisiksi tai kuvottaviksi. Herännäisyyttä suurin piirtein määritellään Siionin virsien veisulla. Niin tällainen näkemys Siionin virsistä, erityisesti henkilön suusta, jota ylistetään körttisuvun edustajaksi, on käsittämätöntä. On myös käsittämätöntä, että olen ainoa, joka täällä valittaa asiasta, ja siitä saan huomautuksia. On tosi jotain mätää jossakin.
Järkevät ihmiset, jotka arvostavat Siionin virsiä, yrittävät selittää minulle, että se johtuu tietämättömyydestä, tai nyt macho-hengestä, tai jostain muusta ymmärrettävästä. Pitäisi sen sijaan rohkeasti sanoa, että se on hävytöntä nettiketin normien mukaan ja suorastaan saatanallista hyökätä jotakin vastaan, joka on tämän foorumin herätysliikkeen olemassa olon syy. Se on trollausta.
Mikään ei estä ihmisiä, jotka ovat pää-asiallisesti kiinnostunut autoista, naisista, ja jääkiekosta osallistumasta Siionin virsien seuroihin. Kaikki ovat tervetullut.
-
Macho-kultturi on toisenlaista kulttuuria kuin musiikki, runous, kuvataide, teatteri saati baletti!
Perheessämme oli kaksi balettia harrastavaa, poika ja tytär. Minäkin sain siinä roolin, kun balettikoulun voimin esitettiin Pähkinänsärkijä. Lasten ja nuorten lisäksi siinä on aikuisillekin tehtävää. Osa balettikoululaisten isistä ja äideistä värvättiin rotta-armeijaksi. Eräs RUK:n majurikin lähti mukaan. Yksi isistä kieltäytyi sanoen, että hänpä ei sukkahousuja päällensä vedä. Niinpä hän on vieläkin mielikuvissani 'Sukkahousu-Virtanen (sukunimi muutettu)'.
-
Perheessämme oli kaksi balettia harrastavaa, poika ja tytär. Minäkin sain siinä roolin, kun balettikoulun voimin esitettiin Pähkinänsärkijä. Lasten ja nuorten lisäksi siinä on aikuisillekin tehtävää. Osa balettikoululaisten isistä ja äideistä värvättiin rotta-armeijaksi. Eräs RUK:n majurikin lähti mukaan. Yksi isistä kieltäytyi sanoen, että hänpä ei sukkahousuja päällensä vedä. Niinpä hän on vieläkin mielikuvissani Sukkahousu-Virtanen (sukunimi muutettu)'.
-
Tänään linkittämäni negrologin Teuvo Kuparinen oli kuten kirjoitin ' erikoisuus' ja 'silmätikku' sillä kadulla jossa kaikki miehet olivat putkiliikkeen palveluksessa.
Teuvo lauloi, lausui ja näytteli ,ja oli lisäksi kaunis kuin satuprinssi. Kyllä häntä naureskelivat, myös eräät naiset.
-
Tänään linkittämäni negrologin Teuvo Kuparinen oli kuten kirjoitin ' erikoisuus' ja 'silmätikku' sillä kadulla jossa kaikki miehet olivat putkiliikkeen palveluksessa.
Teuvo lauloi, lausui ja näytteli ,ja oli lisäksi kaunis kuin satuprinssi. Kyllä häntä naureskelivat, myös eräät naiset.
QED. Kukaan ei naureskellut linkityksellesi. Täällä ei ole machoja. En ole huomannut palstoja, joissa keskustelu korostaa autoja, naisia, tai jääkiekkoa. Täällä on vain saatanallisia, raukkamaisia Siionin virsien vastustelijoita, jotka eivät uskalla herännäisyyttä suoraan moittia, mutta kun huomasivat, ettei minulla ole mitään tukea herännäisyydestä, ajattelivat, että sijaissaaliina olisin oiva maali. Toisaalta, se että käänsin vielä englanniksi, että puolet maailmasta pystyy lukemaan suomalaisten salaisuudet, säikähti hevimetalli saatananpolvojia, niin lähtivät isähahmonsa perästä helvetillistä toimintaansa suorittamaan. Se se oli Bengtin huoli, että Siionin virret jollain tavalla kilpailisivat lempi englanninkielisten saatananpaljontamusiikkinsa kanssa. Kun hän häipyi, niin papin veli sivullinen jatkoi saatananpalvojien johtajana. Sivullinen harrastaa muuta kuin autoja, naisia ja jääkiekkoa. Hän harrastaa "kaikkien saastaisten henkien ja kaikkien saastaisten ja inhottavien lintujen pesäpaikkaa." Ilm. 18:2.
Mutta totta on. En ole pahemmin jääkiekkoa seurannut. Ei sitä ollut siinä lukiossa, jota kävin Puerto Ricossa. Jumala ottaa Siionin virret pois suomalaisilta, joiden sydän on paatunut ja jotka juovat Babylonian porton viiniä, ja antaa ne muulle maailmalle, ihmisille, jotka osaavat tehdä parannusta.
Ei ole machot, jotka pilkkaavat vanhoja Siionin virsiä. Ne virret ovat karkeita. Uudet ovat kirjallisia ja kauniita. Machot pilkkaisivat Jaakko Ikolaa yms., eikä vanhoja Siionin virsiä, joilta kirjalliset hienoudet puuttuvat ja jotka vilisivät piruja, perkeleitä ja helvetinuhkauksia. Raukkamaiset saatananpalvojat pelkäävät entisajan virsiä, jotka paljastavat perkeleen suunnitelmat, joissa hekumoivat. Pelkäävät Malmivaaran miehekkyyttä, vaikka mies kuoli satasen vuotta sitten. Linnut syövät heidän lihaansa, kun eivät tee parannusta.
-
Nyt huomaan miksi luovuttiin vanhoista Siionin virsistä v. 1972. Silloin suomalaiset olivat enimmäkseen nynnyköitä, jotka eivät kestäneet Malmivaaran miehekkyyttä. Niin piti julkaista nynnykkävirsikirja. Kun siinäkin oli liian voimakas sanoma, niin piti suurella vaivalla ja kustannuksella taas yrittää vesittää sitä. Neljäs yritys varmaan luopuu helvetin ja perkeleen paljastamisesta kokonaan. Niin päästään kokonaan pois "kamalista, kuvottavista, lahkohenkisistä hihhuli" virsistä ja yhdytään A.C./D.C. saatananpalvomiseen kokosydämisesti eikä vain nynnykkämäisesti.
-
Bengt oli viimeinen, joka uskalsi esiintyä oikealla nimellä. Muut nynnykkäät piiloutuvat nimimerkkien taakse, ei siksi että hävettävät, vaan siksi että pelkäävät väläyttää mitään julkisesti. Tämä foorumi ei ole machoja nähnytkään, vain nynnyköitä, jotka eivät pysty veisaamaan helvetinuhkasta vaan hurskastelevat, että se on kamalaa ja lahkohenkistä. Kun heräävät helvetissä, niin tietävät mikä on lahkohenkistä ja mikä ei.
Taivaassa kerkeää iloita ja ylistää. Nyt olisi parannuksenteon aika. Mutta sen sijaan körttifoorumilla paheksutaan virsiä, jotka kutsuvat siihen. Ja vielä ihmetellään, kun huomautan saatananpalvonnan uhkaavan kansaa.
-
Tästäkö on kysymys :
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa.
Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.
Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika Hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puole
ja minunkin puolestani, että minulle, kun suuni avaan, annettaisiin oikeat sanat rohkeasti julistaakseni evankeliumin salaisuutta,
jonka tähden minä olen lähettiläänä kahleissa, että minä siitä rohkeasti puhuisin, niinkuin minun puhua tulee.
-
Tästäkö on kysymys :
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa.
Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.
Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika Hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puole
ja minunkin puolestani, että minulle, kun suuni avaan, annettaisiin oikeat sanat rohkeasti julistaakseni evankeliumin salaisuutta,
jonka tähden minä olen lähettiläänä kahleissa, että minä siitä rohkeasti puhuisin, niinkuin minun puhua tulee.
:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
-
En ole näihin aiheisiin puuttunut, sillä minulta puuttuu tarvittava kompetenssi. Kieltämättä on joukollamme ollu kova kiire uudistaa Siionin virsiämme. Aiheen on kyllä, ymmärrykseni mukaan, antanut luterilainen valtion kirkkomme. Sen piirissä ei ole näköjään otettu pois vanhoja virsiä, vaan uusille on annettu lisää numeroita, niitähän riittää.
Muistan kuin eilisen päivän Ylivieskan juhlat, kun kuuntelimme virren pauhua autossamme istuen tien penkalla v 1979. Silloin kansa osasi veisuunsa .
-
Ihminen, joka ei nykyään tätä ymmärrä saisi mahdollisimman pian tehdä itsemurhan. Ei ole nykymaailmassa tilaa sellaisille.
Tuo on minusta jo melko vihaista puhetta! :107:
-
Entäs minun eksistentialismini? Olin Ranskassa yliopistossa v. 1968. Olen lukenut Camus:tä ranskaksi. Varmasti on minunkin eksistentialismini jonkun paskan arvoinen.
Minusta tärkeintä on Kristuksen sisäinen tuntemus. Apostoli Paavalikin piti roskana (paskana) kaikkea mitä hän oli oppinut omassa “viisaudessaan ja ymmärryksessään” (Fil.3:8 ). :eusa_pray:
-
Eihän Paavali väheksynyt saamaansa sivistystä vaan juutalaista lakihurskautta. Minut on kahdeksantena päivänä ympärileikattu, olen syntyperäinen israelilainen, Benjaminin heimoa, heprealainen heprealaisista vanhemmista. Lain noudattajana olin fariseus, intoni ja kiivauteni osoitin vainoamalla seurakuntaa, lakiin perustuva vanhurskauteni oli moitteeton. Mutta kaiken tämän, mikä oli minulle voittoa, olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
-
En ole näihin aiheisiin puuttunut, sillä minulta puuttuu tarvittava kompetenssi. Kieltämättä on joukollamme ollu kova kiire uudistaa Siionin virsiämme. Aiheen on kyllä, ymmärrykseni mukaan, antanut luterilainen valtion kirkkomme. Sen piirissä ei ole näköjään otettu pois vanhoja virsiä, vaan uusille on annettu lisää numeroita, niitähän riittää.
Muistan kuin eilisen päivän Ylivieskan juhlat, kun kuuntelimme virren pauhua autossamme istuen tien penkalla v 1979. Silloin kansa osasi veisuunsa .
Niinpä. Siionin virsiä on vaikea pilata, olipa uusia tai vanhoja.
-
Nyt huomaan miksi luovuttiin vanhoista Siionin virsistä v. 1972. Silloin suomalaiset olivat enimmäkseen nynnyköitä, jotka eivät kestäneet Malmivaaran miehekkyyttä. Niin piti julkaista nynnykkävirsikirja. Kun siinäkin oli liian voimakas sanoma, niin piti suurella vaivalla ja kustannuksella taas yrittää vesittää sitä. Neljäs yritys varmaan luopuu helvetin ja perkeleen paljastamisesta kokonaan. Niin päästään kokonaan pois "kamalista, kuvottavista, lahkohenkisistä hihhuli" virsistä ja yhdytään A.C./D.C. saatananpalvomiseen kokosydämisesti eikä vain nynnykkämäisesti.
Herännäisyyttä suurin piirtein määritellään Siionin virsien veisuulla. Helvetinpelko ei kuulu herännäisyyteen. :109:
-
Mä en ole perillä isossa kuvassa mikä kuuluu herännäisyyteen ja mikä ei.
Koen että mulla on tarpeeksi työsarkaa ja miettimistä omassa yksilötasossa.
-
Mä en ole perillä isossa kuvassa mikä kuuluu herännäisyyteen ja mikä ei. Koen että mulla on tarpeeksi työsarkaa ja miettimistä omassa yksilötasossa.
Aamen! Vaivattua mieltä vaivaa hänen oma tilansa. :eusa_pray:
-
Bengt oli viimeinen, joka uskalsi esiintyä oikealla nimellä. Muut nynnykkäät piiloutuvat nimimerkkien taakse, ei siksi että hävettävät, vaan siksi että pelkäävät väläyttää mitään julkisesti. Tämä foorumi ei ole machoja nähnytkään, vain nynnyköitä, jotka eivät pysty veisaamaan helvetinuhkasta vaan hurskastelevat, että se on kamalaa ja lahkohenkistä. Kun heräävät helvetissä, niin tietävät mikä on lahkohenkistä ja mikä ei.
Taivaassa kerkeää iloita ja ylistää. Nyt olisi parannuksenteon aika. Mutta sen sijaan körttifoorumilla paheksutaan virsiä, jotka kutsuvat siihen. Ja vielä ihmetellään, kun huomautan saatananpalvonnan uhkaavan kansaa.
Olen ymmärtänyt, miten saatana personifikaatioituu etruskilaiseen Manalan jumalaan Charukseen ja Kreikan Panilta lainattuihin koomisiin attribuutteihin helvetinpelon ollessa manipuloiva käännytyskeino. Helvetinpelko ei kuulu herännäisyyteen.
Vain heikkohermoiset tulevat uskoon helvetin pelottelulla, sillä jotkut näkevät jo länkkäreistäkin painajaisia. Se ei ole oikeaa uskoa. Oikea usko on ihan jotain muuta, paljon syvällisempää. Se on Jumalan armoa ja hyvyyttä luotujaan kohtaan. :eusa_pray:
Helvetillä pelottelu on hengellistä väkivaltaa, jonka ilmenemismuotoja ovat pelottelu, käännyttäminen, syyllistäminen, eristäminen ja kontrollointi. Tarkoituksena on nujertaa toisen ihmisen elämänkatsomus, elämäntapa tai mielipide.
Lähde
Suomen evankelis-luterilainen kirkko-Hengellinen väkivalta https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Hengellinen+v%C3%A4kivalta
-
Olen ymmärtänyt,
Vain heikkohermoiset tulevat uskoon helvetin pelottelulla,
Helvetillä pelottelu on hengellistä väkivaltaa,
Lähde
Suomen evankelis-luterilainen kirkko-Hengellinen väkivalta https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Hengellinen+v%C3%A4kivalta
Sinun kannattaisi lukea suomenkieliset Siionin virret, jotka laitan tänne monta kerta viikossa, sen sijaan, että viisastelet. Vaikka otsikko on muunkieliset, siinä on myös aina suomenkielellä myös. Vaivaudun kirjoittamaan ne suomeksi sinua varten. Ei tarvitse kiittää.
Oletko muuten huomannut, että helvettiä mainitaan paljon useammin evankeliumissa kuin missään muualla Raamatussa. Kirjoittele valituksiasi Jeesukselle, Matteukselle, Markukselle, Luukkaalle, tai Johannekselle. On äskenkin laitettu juuri sinua varten SV ketjulle:
SV5
Ah maailma kokonansa
Pahuudessa makaapi,
Perittyä luontoansa
Pahemmaks vain pilaapi !
Moni kiirehtien niin
Suoraan juoksee helvettiin.
-
Oikea usko on ihan jotain muuta, paljon syvällisempää. Se on Jumalan armoa ja hyvyyttä luotujaan kohtaan.
Oi ihanaa! Joku täällä on syvällisempi kuin Wilhelmi Malmivaari, joka oli evankelis-luterilaisen kirkon pappi. Vai oliko nyt taas kysymys siitä "kuvottavasta pappisvihasta"?
-
SV5
Ah maailma kokonansa
Pahuudessa makaapi,
Perittyä luontoansa
Pahemmaks vain pilaapi !
Moni kiirehtien niin
Suoraan juoksee helvettiin.
Eikö tuota tulisi veisata ihan itselleen! :109:
-
Eikö tuota tulisi veisata ihan itselleen! :109:
Joo, veisaa vaan.
-
Joo, veisaa vaan.
Kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi (Jaak. 3:1). :eusa_clap:
-
Ihminen, joka ei nykyään tätä ymmärrä saisi mahdollisimman pian tehdä itsemurhan. Ei ole nykymaailmassa tilaa sellaisille.
Onkohan itsemurhan suositteleminen hengellistä väkivaltaa tarkoituksena nujertaa toisen ihmisen elämänkatsomus, elämäntapa tai mielipide!! :107:
-
Kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi (Jaak. 3:1). :eusa_clap:
Taisit ruveta uskontotieteen opettajaksi itsekin äsken, kun kuvailit meille saatana-hahmon alkuperää vanhojen uskontotieteen lähteiten perusteella. Jos olet samoja lähteitä lukenut laajemmin, huomaat, että monet samoista tutkijoista väittävät myös jumal-hahmojen tulevan samanlaisista alkuperistä. Välimeren ja lähi-idän alue on täynnä kuninkaallisia jumal-ihmisiä ja kolminaisuuksia jo muinaisajoilta. Onko sinulla uskontotieteessä nyt pätevyyttä meitä opastamaan?
-
Onkohan itsemurhan suositteleminen hengellistä väkivaltaa tarkoituksena nujertaa toisen ihmisen elämänkatsomus, elämäntapa tai mielipide!! :107:
Jos ei voi ymmärtää, että minulla on tässä maailmassa ja tässä maassa oikeus kääntää Siionin virsiä englanniksi kokematta vainoja, niin väitän, että minulla on oikeus vastata siihen, että sellainen ihminen ei saisi olla olemassa. Seison sanojeni takana, kirouksia myöten. Teillä ei ole oikeutta minua vainota siitä, että käänsin Siionin virsiä ja laitoin ne näkyviin Körttifoorumiin. Vainoaminen ei ole ihmisoikeus. Mutta reagoiminen sanallisesti sellaiseen vainoamiseen on ihmisoikeus,niin kauan kuin se ei lietsoo väkivaltaa toisia vastaan. Niin kauan kuin minua solvataan Körttifoorumilla siksi, että käänsin Siionin virsiä, niin olen oikeutettu sanoa mitä vaan laillista. Olet skandaalimainen trolli, jolla ei ole oikeutta olla olemassa. Ei saa kertakaikkiaan kohdella ihmisiä niin kuin täällä minua on kohdeltu, olipa laki mitä tahansa. Ihminen, joka ei ymmärtää tätä saa minun puolesta hypätä vaikka mereen. Ottakaa poliisiin yhteyttä. Istun mielelläni vankilassa, mutta sanon suoraan, että kohtelu täällä on sellaista, joka pitäisi olla laitonta. Ihminen kääntää historialllisen dokumentin ja laittaa sen näkyviin foorumiin, joka on sopiva sille dokumentille, ja saa kokea sellaista mitä sinä olet ystäviesi kanssa tehnyt, niin mielestäni te kuulutte vankilaan. Ja vaikka helvettiinkin. Jos minä olisin tehnyt sellaista jollekulle, kyllä rukoilisin, että Jumala heittäisi minut helvettiin. Sinulla on paljon rukouksen aiheita. Ilmoita nyt poliisille. Mielelläni kerron, millä tavalla suomalaiset kohtelevat ihmisiä, jotka vaivautuvat tekemään pientä palvelusta, joka voisi mainostaa suomalaista kulttuuria laajemmin. Otan mielelläni vastaan poliisit ja kerron koko tämän tarinan. Veikkaan, että ihmettelivät.
-
Olen saanut tarpeekseni luterilaisen trollauksesta. Voiko joku neuvoa, onko täällä mahdollisuus minun blokata sitä, niin ettei hän näe minun posteja ja minä en näe hänen? Olen täällä nimenomaan sitä varten, että laittaisin ranskankieliset käännökset tähän foorumiin. Mutta tämän henkilön läsnäolo minua häiritsee. Niin onko tässä asiassa jotain ratkaisua muu kuin että minä häyvyn?
-
Olen saanut tarpeekseni luterilaisen trollauksesta. Voiko joku neuvoa, onko täällä mahdollisuus minun blokata sitä, niin ettei hän näe minun posteja ja minä en näe hänen? Olen täällä nimenomaan sitä varten, että laittaisin ranskankieliset käännökset tähän foorumiin. Mutta tämän henkilön läsnäolo minua häiritsee. Niin onko tässä asiassa jotain ratkaisua muu kuin että minä häyvyn?
Lopeta vastaaminen sellaisiin kommentteihin ja ketjuihin, joita et halua ruokkia. Ja keskity pelkästään kohdaltasi tärkeimpään, virsien kääntämiseen.
-
Onkohan itsemurhan suositteleminen hengellistä väkivaltaa tarkoituksena nujertaa toisen ihmisen elämänkatsomus, elämäntapa tai mielipide!!
Miten kovasti sinulle pitää sanoa, että älyäisit lopettaa tuon pottuilusi? Kysymys ei ole mistään 'hengellisestä' vaan ihan hyvistä vanhanaikaisista käytöstavoista.
-
Lopeta vastaaminen sellaisiin kommentteihin ja ketjuihin, joita et halua ruokkia. Ja keskity pelkästään kohdaltasi tärkeimpään, virsien kääntämiseen.
Jaa. En ole läheskään herkin täällä reagoimaan. On asioita, joihin sivistynyt ihminen voisi vastata. Et ole ikinä muistaakseni antanut rakkaalle luterilaiselle neuvoa. Ehkä ajattelet kuka saattaa kuunnella ja kuka ei. Etkö sinäkin ole niitä, jotka paheksutte vanhojen Siionin virsiä kääntämistä?
-
Jaa. En ole läheskään herkin täällä reagoimaan. On asioita, joihin sivistynyt ihminen voisi vastata. Et ole ikinä muistaakseni antanut rakkaalle luterilaiselle neuvoa. Ehkä ajattelet kuka saattaa kuunnella ja kuka ei. Etkö sinäkin ole niitä, jotka paheksutte vanhojen Siionin virsiä kääntämistä?
Pyysit neuvoa joltakin ja annoin ystävällisesti ja ilman taka-ajatuksia mielestäni toimivan sellaisen. Jos taas haluat jatkaa riitelemistä, jatka vanhaan malliin. Minä en ole missään vaiheessa paheksunut käännöstöitäsi, muistaakseni joskus jopa ilmoittanut arvostavani panostasi. Hyvää jatkoa toimillesi!
-
Pyysit neuvoa joltakin ja annoin ystävällisesti ja ilman taka-ajatuksia mielestäni toimivan sellaisen. Jos taas haluat jatkaa riitelemistä, jatka vanhaan malliin. Minä en ole missään vaiheessa paheksunut käännöstöitäsi, muistaakseni joskus jopa ilmoittanut arvostavani panostasi. Hyvää jatkoa toimillesi!
Jaa jaa jaa jaa
Tarkoitus oli pyytää neuvoa vastuullisilta, Pena tai Seppos. Anteeksi väärinymmärrys. En tarkoittanut sinua häiritä. Mutta en ole suinkaan se syyllinen tässä asiassa, vaikka tiedä, että täällä niin kuin muualla ihmiset ovat niin typeriä, että pitävät aina syyllistä sankarina ja syyttömän syyllisenä. Bengt oli aloittelija, enkä minä. Hän sai paljon tukea alussa. Sitten oli sivullinen ja luterilainen. Jos olisit kunnollinen ihminen, olisit antanut niille neuvon lopettamaan ENNEN KUIN MINÄ edes reagoin. Sitten et olisi minulta kuullut sanaakaan asiasta.
-
Menestystä ja kaikkea hyvää myös sinulle!
-
Näyttää siltä, että täytyy pyytää poliisiapua tähän. Saavat selvittää asian, ja katsotaan kuka on syyllinen, Bengt, luterilainen, sivullinen, tai minä. Ei ole muuta apua. Suurin piirtein kaikki miehet täällä ovat sitä mieltä, että minä olen ongelman aiheuttaja. Mutta melkein kaikki ovat heti valmiita nostamaan meteliä, jos on pienikin väärinymmärrys, kuten silloin kun vahingossa laitoin hyymiön jonkun tekstiin ja pyysin nöyrimmästi anteeksi, muttei mikään auttanut, mies ravosi ja pyysi että häntä poistettaisiin foorumista. Mutta jos minä annan asian kehittyä vaikka kuinka kauan, ennen kuin reagoin siihen, että minua haukutaan siitä, että ystävällisesti käänsin 10.000 riimitettyä riviä historiallisesta dokumentista, joka on tämän foorumin aihepiiristä, niin se on teille äärettömän ärsyttävää. Olisi parempi, jos en olisi ikinä opetellut mitään suomenkieltä, koska emme pysty kommunikoimaan alkuunkaan. On niin kuin kirjoittaisi heinäsirkoille. No oikeastaan, saisin varmaan paremmin sanoman perille heinäsirkoille. Täällä kun ei ymmärretä yhtään mitään, ei millään, ei millään kielellä. Ymmärretään vain letkauksia. Teidän moraalinne on olematon. Ajattelen erikoisesti luterilaista ja sivullista.
-
Onkohan itsemurhan suositteleminen hengellistä väkivaltaa tarkoituksena nujertaa toisen ihmisen elämänkatsomus, elämäntapa tai mielipide!! :107:
Pyydän, että ilmoitat poliisille, että kehoitan ihmisiä tekemään itsemurhan ja harrastan hengellistä väkvaltaa täällä. On helppo, sillä minä olen ainoa täällä, joka pystyy esiintymään nimellä. Toisilla on hävettävää ja piilottavaa.
-
Oli miten oli, te jotka hyökkäsitte, te jotka ette vastustaneet sitä hyökkäystä, ja te jotka olette ärsyyntyneet siitä, että olen valittanut käsittämättömästä käytöksestä, olette pilanneet jotakin, jonka piti olla hauskaa kaikille kiinnostuneille. Kysyn vain, oliko vaivan arvoista?
-
Oliko vaivan arvoista tehdä minusta vihollisenne? En minä ainakaan tarvitse vihollisia. Jos olisin tiennyt minkälainen väki on, en olisi teitä alkuunkaan häirinnyt.
-
Miten kovasti sinulle pitää sanoa, että älyäisit lopettaa tuon pottuilusi? Kysymys ei ole mistään 'hengellisestä' vaan ihan hyvistä vanhanaikaisista käytöstavoista.
Asioista voi olla erimieltä, mutta itsemurhaa ei saa suositella kenellekään. :eusa_pray:
-
Asioista voi olla erimieltä, mutta itsemurhaa ei saa suositella kenellekään.
Myönnän, että tuollainen on kirjaimellisesti ymmärrettynä ehdottoman väärin. Pidän sitä kuitenkin kiukkuisen miehen tunteiden purkauksena, jota ei ole tarkoitettu sanasta sanaan käsitettäväksi. En vetäisi vastuuseen sitä, joka suutuspäissään näin tuli sanoneeksi vaan ne, jotka ovat tahallaan hänet ajaneet näin kiivastumaan.
-
Asioista voi olla erimieltä, mutta itsemurhaa ei saa suositella kenellekään. :eusa_pray:
Miten voi olla eri mieltä, kun sinulta puuttuu aivot? En ole suositellut itsemurhaa kenellekään. Se oli vain vaihtoehtona, sellaiselle, joka ei suostu olemaan ihmiseksi. Oli selvä, minkä vaihtoehto olen koko ajan suositellut: että ihminen ei käyttäytyisi niin kuin sinä, Bengt ja sivullinen olette käyttäytynyt. Kysymys ei ole itsemurhan suosittelemisestä, niin kuin hyvin tiedät. KYSYMYS ON SIITÄ, ETTÄ MINUA VAINOTAAN TÄÄLLÄ JATKUVASTI SIIONIN VIRSIEN KÄÄNTÄMISESTÄ. Ja viimeksi syytit minua "hengellisestä väkivallasta" viitaten vanhojen Siionin virsien sanoihin. Ilmoita minua poliisille. Mielelläni menen haastatteluun ja kerron mitä täällä tapahtuu. Saa nähdä mitä siitä tulee. Bengt, sinä, ja sivullinen harrastatte "hengellistä väkivaltaa" itse.
-
ON TOSI IHMEELLISTÄ, ETTÄ IHMINEN VAIVAUTUU KÄÄNTÄMÄÄN SIIONIN VIRRET JA LAITTAA NE KÖRTTIFOORUMIN, JA SIITÄ SYNTYY VUOSIEN MITTAINEN SOTA JA SOLVAAMINEN. ON TOSI IHMEELLISTÄ.
ON TOSI IHMEELLISTÄ. ON TOSI IHMEELLISTÄ. ON TOSI IHMEELLISTÄ. ON TOSI IHMEELLISTÄ. ON TOSI IHMEELLISTÄ. ON TOSI IHMEELLISTÄ. ON TOSI IHMEELLISTÄ. ON TOSI IHMEELLISTÄ. ON TOSI IHMEELLISTÄ. ON TOSI IHMEELLISTÄ. ON TOSI IHMEELLISTÄ. ON TOSI IHMEELLISTÄ.
JA VIELÄ YRITETÄÄN SANOA, ETTÄ TÄÄLLÄ KEHOITAN IHMISIÄ TEKEMÄÄN ITSEMURHAN. SANOIN, ETTÄ JOS IHMINEN EI YMMÄRRÄ, ETTÄ ON SOPIMATONTA KÖRTTIFOORUMILLA SOLVATA SIIONIN VIRSIEN KÄÄNTÄJÄÄ KÄÄNTÄMISESTÄÄN, NIIN SILLOIN SELLAINEN IHMINEN EI SAISI OLLA OLEMASSA JA SIETÄISI TEHDÄ ITSEMURHAN. ONKO PAKKO OLLA SELLAINEN IHMINEN? EIKÖ OLE SE VAIHTOEHTO, ETTEI SOLVATA SIIONIN VIRSIEN KÄÄNTÄJÄÄ KÄÄNTÄMISESTÄÄN? ILMEISESTI EI. ILMEISESTI SINUSTA ON JÄRKEVÄMPI VAIHTOEHTO TEHDÄ ITSEMURHA KUIN KÄYTTÄYTYÄ NIIN KUIN JOKA JÄRKEVÄ IHMINEN.
-
Ehdotan, että tämä asia hoitetaan näin:
1 Pyydän kirjallista anteeksipyyntöä Bengtilta, luterilaiselta (omalla nimellä), ja sivulliselta (omalla nimellä ja kopio veljelleen), jossa pahoitellaan tätä vainoa tavalla, joka ei jätä tilaa ivalliseen tulkintaan.
2 Pyytäisin Heräjättäjä Yhdistykseltä kirjallista kiitosta käännöstyöstäni, sillä havaitsen, että yhdistyksen välinpitämättömyys on ruokinut alusta asti näitten häirikköitten silmissä ajatuksen, että käänöstyöni on aliarvoinen tai ei hyväksytty ja siten oiva maali heidän solvaamisen. Jos tulevaisuudessa nousee tarvetta, niin voin näyttää sen.
3 Siinä tapauksessa, sitoudun pysymään täysin erilläni kaikesta, joka liittyy Herättäjä Yhdistykseen. Kuitenkin, kun olen nähnyt vaivan kääntämään Malmivaaran Siionin virret, pidän ne Lulussa vielä esillä mahdolliselle ostajalle, kuitenkin ilman mitään voittoja minulle. Ovat olleet muutenkin siellä vuodesta 2014 samoilla ehdoilla ja kukaan muu kuin Seppos ei ole ostanut sitä.
-
jatkuu osassa 2