Kirjoittaja Aihe: Politiikkaa, osa 15  (Luettu 21978 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Politiikkaa, osa 15
« Vastaus #45 : 19.09.20 - klo:00:09 »
Katselin kansalaisaloitteen tilastoja perjantailta, jolla vastustetaan tuota sosialiturvanumerouudistusta. Eilen sen oli allekirjoittanut 12733 ihmistä. 50000 on minimi, että se etenee eduskuntaan. Vajaa 17000 allekirjoitusta vielä puuttuu.  Alkaa on vajaa kuukausi. Reilu 5 kk on jo aloita ollut vireillä. Perjantaina alkoi valtava allekirjoitusten vyöry. Jännä nähdä, miten käy. Jatkuuko vyöry vaiko hyytyykö se.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Politiikkaa, osa 15
« Vastaus #46 : 19.09.20 - klo:00:17 »
Keskiyön eli lauantain ensimmäisen vartin aikana on tullut 61 kpl lisäkannatusta aloitteeseen. Miksiköhän ihmiset eivät nuku yöllä?

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16857
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Politiikkaa, osa 15
« Vastaus #47 : 19.09.20 - klo:00:31 »
Tuossa Kyöstin viestin linkissä oli Päivi Räsäsen kirjallinen kysymys eduskunnan puhemiehelle "Miksi hallitus ajaa koronakriisin keskellä henkilötunnuksen uudistusta, joka aiheuttaisi miljardiluokan kustannukset sekä julkiselle että yksityiselle sektorille?"

Minusta körttiläisintä on olla pönkittämättä miljardeilla veronmaksajien varoilla Marinin hallituksen ideologiaa, ja kohdistaa henkilötunnuksen uudistusmiljardit köyhille leipäjonojen yhä pidetessä. Koronasyksyn pelätään heikentävän perheiden tilannetta entisestään.

Lähde

Mikkelissä jaettu jo 8 000 ruokakassia – koronasyksyn pelätään heikentävän perheiden tilannetta entisestään
https://yle.fi/uutiset/3-11509680

En saata ihastella myöskään tämän viestin körttiläisyyttä. Ei päätöksiä ja mielipiteitä yhden asian perusteella oli hyvä tai huono.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Erakko

  • Yhtyy veisaamaan: Koska valaissee...
  • Viestejä: 65
Vs: Politiikkaa, osa 15
« Vastaus #48 : 19.09.20 - klo:01:22 »
Ajatukset menee Erakolla politiikassa ja körttiläisyydessä hyvin yksiin luteriaisen ja karjalaisenkyöstin kanssa.  :eusa_clap: :eusa_clap:

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4783
Vs: Politiikkaa, osa 15
« Vastaus #49 : 19.09.20 - klo:11:30 »
Kävin kannattamassa aloitetta henkilötunnuksen uudistamisesta sukupuolineutraaliksi luovuttava. :)

Henkilötunnuksen uudistamisesta sukupuolineutraaliksi luovuttava https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/6455

Aloitteen sisältö

Hallitusohjelmaan kirjatusta tavoitteesta "Henkilötunnuksen sukupuolisidonnaisuudesta luovutaan osana henkilötunnuksen uudistamista valtiovarainministeriön selvityksen pohjalta” tulee luopua ja nykyinen järjestelmä säilyttää.

Perustelut

Rahat tulee kaikilta osin käyttää kaikkein tärkeimpään.

Yhteiskuntamme tulee olemaan ennenkokemattoman taloudellisen shokin jälkeen tilassa, että kaikki mahdolliset taloudelliset resurssit tulee käyttää talouden jälleenrakentamiseen ja terveydenhoitoon, joka tulee vaatimaan vielä pitkään merkittäviä lisäresursseja.

Nykyinen henkilötunnusjärjestelmä on teknisesti toimiva ja sen muuttamisen kustannukset olisivat mm. Finanssialan keskusliiton mukaan miljardiluokassa laskettavat. Tavoitteiden saavuttamista tulee toteuttaa muilla keinoin.

Koko uudistus on mitä ilmeisimmin myös vahvasti politisoitunut, sillä mm Kauppalehden (16.4.) mukaan "Hallitusohjelman linjaus oli lausuntopalautteen ja väliraportin tulosten ohella vaikuttamassa siihen, että henkilötunnusten uudistamista suunnitelleen valtiovarainministeriön asettaman työryhmän tehtäviä muutettiin viime syksynä."

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6310
Vs: Politiikkaa, osa 15
« Vastaus #50 : 19.09.20 - klo:13:49 »
Keskiyön eli lauantain ensimmäisen vartin aikana on tullut 61 kpl lisäkannatusta aloitteeseen. Miksiköhän ihmiset eivät nuku yöllä?

Miksi nukkuisivat?

Minä ainakin vielä siihen aikaan opiskelin. En käynyt allekirjoittamassa aloitetta. Uudistus on periaatteessa oikea, ajoitus ehkä ei. Minun ei kannattaisi vastustaa siksi, että se lisäisi niin paljon alani työllisyyttä, että ties vaikka minäkin tästä vielä töihin kelpaisin. Atk-järjestelmien uusiminen tuossa se iso kustannuserä on, kun pitää vanhoista usein dokumentoimattomista ohjelmakoodeista tutkia, missä hyödynnetään henkilötunnuksen ikä- ja sukupuolitietoja, ja korvata ne muulla ratkaisulla.

Niin joo. Keskiviikkona olin työhaastattelussa, jossa minua pyydettiin näyttämään henkilöllisyystodistus. Koskaan ennen ei ole niin tehty. Mietin, oliko syynä se, että haluttiin vain nähdä henkilötunnukseni ja siitä selvittää ikäni, jota en hakemuksessani millään tavoin ole maininnut, ja ihan syystä. Ikäiseni kohtaavat työmarkkinoilla sen verran syrjintää.
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Politiikkaa, osa 15
« Vastaus #51 : 19.09.20 - klo:18:15 »
Mielenkiinnolla olen seurannut aloitteen kannatuksen lisäystä.  Itse asiassa kannatusvyöry alkoikin jo torstaina,  perjantai oli huippupäivä. Nyt näyttää hiipumisen merkkejä, vaikka tänään on silti tullut jo selkeästi aloitteen historian toiseksi paras päivä. Aika näytää,  tuleeko 50000 täyteen.  Harmittaisi,  jos tulos olisi 49999.

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6310
Vs: Politiikkaa, osa 15
« Vastaus #52 : 20.09.20 - klo:12:46 »
Luin tuon aloitteen tekstin. Taloudellisen perustelun ymmärrän, mutta näitä en:

Lainaus
Henkilötunnuksen avulla ihminen voidaan yksilöidä ja tunnistaa. On erikoinen väite, että syntymäaika ja sukupuoli olisivat tähän tarkoitukseen tarpeettomia.

Jos jokaisella on yksilöllinen satunnaisesti generoitu numerosarja henkilötunnuksenaan, niin silloin kyllä syntymäaika ja sukupuoli tasan tarkkaan ovat tarpeettomia. Eihän tuo aikakaan ole ilmoitettu kuin päivän tarkkuudella. yhden päivän aikana syntyy useita henkilöitä, joille määritetään sama sukupuoli. Miksi juuri syntymäaika päivämäärän tarkkuudella sekä sukupuoli olisivat ne yksilöinnin kannalta keskeiset tekijät? Miksei vaikka syntymäpaikalla olisi väliä? Eikö ole erikoista, ettei niitä ole koodattu henkilötunnukseen?

Lainaus
Suomen lainsäädäntö ei tunne muita sukupuolia kuin kaksi, naisen ja miehen. Geneettinen sukupuoli ratkeaa hedelmöittymisen hetkellä. Lääketieteen ja biologian kannalta katsottuna henkilötunnuksen sukupuolisidonnaisuus on keskeinen tekijä ihmisen tunnistamisessa.

No tuo viimeinen virke nyt on ihan tuubaa! Lääketieteen ja biologian kannalta koko henkilötunnus ei ole keskeinen tekijä yhtään missään. Hyvin skulaa lääketiede niissäkin yhteiskunnissa, joissa ei henkilötunnusta käytetä, biologiasta puhumattakaan. Geneettinen sukupuoli ratkeaa hedelmöittymisen hetkellä joo, mutta sehän ei välttämättä ole sama kuin se synnärin pikadiagnoosin perusteella annettava juridinen sukupuoli, joita on kaksi ja joka nykyään koodataan henkilötunnukseen. Luulisi nyt lääkäri Räsäsenkin tietävän, että kropan ns. sukupuolituntomerkkeihin vaikuttavat aika monet asiat, myös synnynnäiset sellaiset. Kiva olla sukupuolikromosomistoltaan XY, ja silti koko ikänsä juridisesti nainen, sellaiselta näyttävä ja sellaiseksi itsensä tunteva (en puhu itsestäni, mutta tiedän tapauksia).
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4783
Vs: Politiikkaa, osa 15
« Vastaus #53 : 20.09.20 - klo:13:10 »
En käynyt allekirjoittamassa aloitetta. Uudistus on periaatteessa oikea, ajoitus ehkä ei. Minun ei kannattaisi vastustaa siksi, että se lisäisi niin paljon alani työllisyyttä, että ties vaikka minäkin tästä vielä töihin kelpaisin. Atk-järjestelmien uusiminen tuossa se iso kustannuserä on, kun pitää vanhoista usein dokumentoimattomista ohjelmakoodeista tutkia, missä hyödynnetään henkilötunnuksen ikä- ja sukupuolitietoja, ja korvata ne muulla ratkaisulla.

Niin joo. Keskiviikkona olin työhaastattelussa, jossa minua pyydettiin näyttämään henkilöllisyystodistus. Koskaan ennen ei ole niin tehty. Mietin, oliko syynä se, että haluttiin vain nähdä henkilötunnukseni ja siitä selvittää ikäni, jota en hakemuksessani millään tavoin ole maininnut, ja ihan syystä. Ikäiseni kohtaavat työmarkkinoilla sen verran syrjintää.
Päivi Räsäsen mielestä on "Erikoinen väite, että syntymäaika ja sukupuoli olisivat tarpeettomia, kun tarkoituksena on ihmisen tunnistaminen ja yksilöiminen". Sanna Marinin  ajamaa yhteiskunnan eheyttä vahvistava gender-ideologia tulee veronmaksajille kalliiksi. Tuskinpa miljardi eroakaan riittää, nimittäin onhan tuo nähty, miten atk-järjestelmien uusiminen tuo lisää tietotekniikkaongelmia, jotka maksaa rahaa, jotka ovat pois leipäjonoissa syystuulen tuiverruksessa vesisateessa värjöttelevilta köyhiltä.

Lähde

Hallituksen tulee kuopata sukupuolineutraaliin ideologiaan perustuva kallis henkilötunnushanke
https://www.paivirasanen.fi/2020/04/hallituksen-tulee-kuopata-sukupuolineutraaliin-ideologiaan-perustuva-kallis-henkilotunnushanke/

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16857
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Politiikkaa, osa 15
« Vastaus #54 : 20.09.20 - klo:16:28 »
Päivi Räsäsen mielestä on "Erikoinen väite, että syntymäaika ja sukupuoli olisivat tarpeettomia, kun tarkoituksena on ihmisen tunnistaminen ja yksilöiminen". Sanna Marinin  ajamaa yhteiskunnan eheyttä vahvistava gender-ideologia tulee veronmaksajille kalliiksi. Tuskinpa miljardi eroakaan riittää, nimittäin onhan tuo nähty, miten atk-järjestelmien uusiminen tuo lisää tietotekniikkaongelmia, jotka maksaa rahaa, jotka ovat pois leipäjonoissa syystuulen tuiverruksessa vesisateessa värjöttelevilta köyhiltä.

Lähde

Hallituksen tulee kuopata sukupuolineutraaliin ideologiaan perustuva kallis henkilötunnushanke
https://www.paivirasanen.fi/2020/04/hallituksen-tulee-kuopata-sukupuolineutraaliin-ideologiaan-perustuva-kallis-henkilotunnushanke/

Minusta tässä on olennainen tieto se, että virkamiehet ja hallitus miettivät kulua, joka tulee budjettiin, mikä on vain murto-osa kokomaismenosta.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6310
Vs: Politiikkaa, osa 15
« Vastaus #55 : 20.09.20 - klo:17:16 »
onhan tuo nähty, miten atk-järjestelmien uusiminen tuo lisää tietotekniikkaongelmia, jotka maksaa rahaa

No jaa. Tätä muutosta voisi verrata ennen vuosituhannen vaihdetta tehtyihin järjestelmien päivityksiin, joissa levennettiin liian kapeita vuosiluvulle varattuja kenttiä, tai lisättiin yksi merkki osoittamaan, minkä vuosisadan puolella ollaan. Yllättävän usein henkilötunnuskenttäkin oli vain kymmenmerkkinen - oli luultu, ettei se väliviiva mitään tarkoita ja ettei sitä tarvitse tallentaa.

Maailmanhan piti suunnilleen kaatua tietotekniikkaongelmiin tuolloin, tai sellaisia kauhukuvia maalailtiin. Mutta hyvinhän me selvittiin  :icon_cool:. En muista yhtään uutista, että joku tärkeä järjestelmä olisi ruvennut sekoilemaan. Työtä se teetti, mutta järjestelmiä ei varsinaisesti uusia tarvinnut (jollei muutenkin jo ollut uusiminen suunnitelmissa). Päivittäminen riitti. Maksoi se silti sekin. Minullekin tuli töitä noiden koodailusta.
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4783
Vs: Politiikkaa, osa 15
« Vastaus #56 : 20.09.20 - klo:21:21 »
Minusta tässä on olennainen tieto se, että virkamiehet ja hallitus miettivät kulua, joka tulee budjettiin, mikä on vain murto-osa kokomaismenosta.
Minusta tässä on olennainen tieto se, mitä miljardilla saisi talousahdingossa oleville leipäjonoissa värjötteleville köyhille.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16857
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Politiikkaa, osa 15
« Vastaus #57 : 21.09.20 - klo:00:30 »
Minusta tässä on olennainen tieto se, mitä miljardilla saisi talousahdingossa oleville leipäjonoissa värjötteleville köyhille.

Vakioveto, mutta kaikki asiat eivät ole vaihtoehtoja suoraan toisilleen.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10375
Vs: Politiikkaa, osa 15
« Vastaus #58 : 21.09.20 - klo:04:21 »

Minusta tässä on olennainen tieto se, mitä miljardilla saisi talousahdingossa oleville leipäjonoissa värjötteleville köyhille.


 Vakioveto, mutta kaikki asiat eivät ole vaihtoehtoja suoraan toisilleen.



   Kuinka paljon miljardin sijoittaminen kohdentuu rakenteiden kehittämiseen, kuinka paljon rakenteiden tukemiseen?

Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16857
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Politiikkaa, osa 15
« Vastaus #59 : 21.09.20 - klo:09:25 »
Kuten on todettu ilmaisen jakaminen lamaannuttaa kaiken yrittämisen. Tätä Trump piti ohjenuoranaan pyrkiessään lopettamaan Obamacaren. Miksi siis tehdä niin Suomessa?
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi