Äänestys

Kuka presidentiksi isänmaahamme?

Niinistö
19 (50%)
Haavisto
19 (50%)
Muuu..
0 (0%)

Äänestäjiä yhteensä: 36

Äänestys päättynyt: 06.02.12 - klo:09:08

Kirjoittaja Aihe: Presidentinvaalit 2012 toinen kierros  (Luettu 112432 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Atanasia

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2189
Vs: Presidentinvaalit 2012 toinen kierros
« Vastaus #165 : 28.01.12 - klo:09:07 »
Mistähän se johtuu, että kautta historian taiteilijat, kirjailijat, muusikot
ovat olleet etunenässä taistelemassa ihmisyyden puolesta?

Perimmäisistä arvoista varmaan on kyse.

Hyvä näin.

Herra armahda.

Poissa Mörtti-57

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1561
Vs: Presidentinvaalit 2012 toinen kierros
« Vastaus #166 : 28.01.12 - klo:09:13 »
Tämä käy vaikka hyvästä seurapuheesta; "äänestäminen on toivon ele, eräänlainen rukous" http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aQ0R1JwZIq4
Paree ymmärtää pikkuusen oikeen ku palio väärin.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Presidentinvaalit 2012 toinen kierros
« Vastaus #167 : 28.01.12 - klo:11:50 »
Mistähän se johtuu, että kautta historian taiteilijat, kirjailijat, muusikot
ovat olleet etunenässä taistelemassa ihmisyyden puolesta?


En lopulta usko, että papit, sairaanhoitajat, lääkärit, opettajat, tehdastyöläiset, telakkatyöläiset (muist. Lech Walesa) olisivat sitä tippaakaan vähempää.
'
Taiteilijoiden työnä on itseilmaisu, siitä syystä myös mielipiteenilmaukset ovat näkyneet. Tai meistä näyttää siltä -- meistä jotka kulutamme taidetta. Samoin taiteilijan työn on tarkoitus näkyä ja kuulua etenkin kannanottona mahdollisimman kauas.   

Kuitenkin on myös esim.  fasistisia taiteilijoita, kuten ronoilija Annunziato (toiv muistan nimen oikein) se Hitlerin mieliarkkitehti jonka nimeä en muista yhtään, Yrjö Kilpisellä oli kiihkeän natsisympatian vaihe (hän sävelsi silloin aivan ihastuttavia lauluja, mutta kun olisin halunnut yhden tutkintoon, opettajani kielsi, sillä niitä ei yhteisestä sopimuksesta esitetä , se oli "Die Kleine Liebe" - kyllä harmitti).  Näin se on varmaan ollut ennenkin, tarkoitan, ennen viime vuosisataa, ja tulee olemaan.

Ajattelen Walesaa, minulle tutuimpia juttuja,  Lääkärien Sosiaalinen vastuu, lääkärit rauhan puolesta, lääkärien yhteinen vapaaehtoustyöorganisaatio (joka mm. toimittaa ilmaiseksi ensiapuun ja kotimaahansa ulkomailla sairastuneita, myös vaarallisista tilanteista, ) olisi sitä vähemmän.(kerran trffasin päivystäessäni yhden, se oli jänskä  tapaaminen - ei vain  löydetty yhtään yhteistä kieltä, hän puhui ranskaa tai jotain)

Etelä-Afrikan rauhanprosessi ei olisi ollenkaan onnistunut, ellei kirkko olisi ollut sitä järjestämässä. Desmond Tutun kirja "Anteeksianto - tie sovintoon" on hyvä raportti siitä. Tuo on hiljaisempaa työskentelyä, se ei näy ei kuulu, kuten taiteilijoiden kannanotot (jos näkyvät).

..........................................................

Itseäni huvitti hieman, kun yhdestä kirjastani, joka tosin on jo julkaistu, saapui viimein yhdeltä kustantajalta kovat ylistykset, tarina on mielenkiintoinen, henkilökuvaus uskottavaa, intensiteetti säilyy loppuun saakka ja plaaplaaplaa,  mutta toteamus että "ketään ei  kiinnosta"  esim. Tunnustuskirkon vaiheet ja vastarinta natsismia kohtaan, tai nuori joka ajautuu natsiksi - hyväksikäytön uhriksi. Siitä ajastahan saapuu ulkomaista dokkaria, elokuvaa, sarjaa ehtymättömänä nauhana, että vähän ihmettelin...       Yleensä, jos ei oteta, haukutaan selväsanaisesti "kerronta mielenkiinnotonta" ja plaaplaa siihen suuntaan. 

.................................................

Mietin kuinka off-topiccailuksi tämä menee...  mutta minua kiinnostavat myös historialliset juuret...   Aikanaan natsisympatioiden raja kulki Torniojoessa. Suomeen Tunnustuskirkon väellä ei ollut asiaa, koska täällä tarvittiin Saksan apua (Murtorinne:  Risti hakaristin varjossa/ Veljeyttä viimeiseen asti, vanhoja, mutta hyviä kirkkohistoriallisia tutkimuksia, ei pamfletteja). Myös kirkko omaksui tämän kannan, mikä oli aika karseaa  --- kuka tiennee tästäkään. 

.................................................

.  Muistan yhden kustantamon, joka sanoi aikanaan:  Kuulkaa.  Mutta kertokaa nyt, mikä se ponhööfferi oikeastaan on?   :repee2: :repee2: :repee2: :repee: :repee: :repee:

Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Presidentinvaalit 2012 toinen kierros
« Vastaus #168 : 28.01.12 - klo:11:59 »
Pekkaa äänestämällä voin samalla eristää suvaitsevaisuutta ja ihimisten tasa-arvoa Suomessa ja maailmalla. :eusa_angel: 

Puit oikeastaan sanoiksi sen mitä olen viime viikon aikana miettinyt.

Nimittäin näyttää siltä että Haaviston äänestäjät pitävät hänen homoseksuaalisuuttaan jonkinlaisena meriittinä presidentintehtävään. Useimmille Haaviston äänestäjille näyttäisi olevan kauhean tärkeää yrittää profiloitua ystäväpiirinsä silmissä "edistykselliseksi, suvaitsevaiseksi ja avarakatseiseksi ym."  Tässä kai on se syy miksi yleensä suurissa kaupungeissa ja kaikenlainen taiteilija-, ym. elämäntapaintiaaniporukka ryhmittyy Haaviston taakse, mutta kehäkolmosen ulkopuolella kannatus katoaa kuin pyy maailmanlopun edellä. Mielestäni on säälittävää jos presidenttiehdokkaan parhaana meriittiniä ja äänestyspäätöksen perusteluin on tämmöiset asiat.

Pekka on kuitenkin koulunsa kesken jättänyt ja armeijan käymätön mies. Ei sekään minun mielestäni kerro kovin hyvää että Pekka ajettiin pois Sudanin tehtävistä kun häneen ei luotettu. Sitäpaitsi, kuten eilen MTV3:n tentissä todettiin toimittajan suulla, on Haaviston "ulkopoliittista kokemusta" vahvasti liioiteltu. Niistä kahdeksasta vuodestahan on 6 pelkkiä ympäristönsuojelutehtäviä, ei mitään "oikeita" ulkopoliittisia tehtäviä joissa Sauli ja monet muut ehdokkaat on monilla vesillä pesty. Että kyllä ne aika lailla sopivasti väriteltyjä on olleet nuo Haaviston vaalikampanjan teesit...


Sauli on sitävastoin opiskellut pitkälle ja hänellä on oikeaa, kovaa kokemusta esim. talousalan kansainvälisissä huipputehtävissä, monenlaisissa neuvotteluissa valtionpäämiesten kanssa sekä kotimaan politiikassa eikä Saulilla ole myöskään mitään anarkistitaustaa.  Ihmetyttää että jos esim. Suomeen hyökättäisiin, niin miten Haaviston ideologialla ja opeilla puolustettaisiin maata? Juoksemalla karkuunko? Kyllä se vaan etelän idealistijoukoista huolimatta edelleen on niin, että aseisiin on tartuttava kun sen aika on. Toivottavasti sitä ei tule mutta sen varalta on Suomella oltava aina vahva armeija ja Ylipäällikkö joka näyttää omalla esimerkillään mallia. Sen takia on sopivaa että Ylipäällikkö on itsekin vähintään upseeri.
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Presidentinvaalit 2012 toinen kierros
« Vastaus #169 : 28.01.12 - klo:12:18 »
Min en ole itse asiassa edes muistanut Haaviston sex suuntautumista, mutta olen Jampen kanssa lijoilla, sillä Niinistö on suorittanut aina hommansa päätökseen.  Samoin ne suoraselkäiset kannaotot Eduskunnan puhemiehenä - vaikka tiesi että saa harmia - ovat minulle meriitti, se, että hän aikanans ei suostunut ehdokkaaksi priorisoidessaan Storyvillen ja tytöt - leskeydyttyään - ettei ota eläkettä kun ei kehtaa.  Kas, siitä hatunnosto!  Tiedän liian monta joille hyvin kelpaa eläke luottamustoimista + hirmupalkka!  

Haavisto on vieras - symppis mies.  Mutta Niinistö on rehellinen, kokenut, ja nämä kaksi vetoavat.  Tosin nyt kun pressan työnä on lähinnä edustaa, ei noilla kahdella niin suurta eroa...   Siitä pidin, että ylen vaalitentissä Niinistö kannatti vastuun siirtoa sotilashenkilölle jos sotilaallinen uhka käy päälle, pidin myös - Haavisto tahtoi sen pysyvän presidentillä, mitä en oikein ymmärtänyt, mutta en minä ole erityisen ymmärtäväinen ihminen... voin erehtyä...  

Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Syterskalet

  • aralla tunnolla
  • Viestejä: 482
Vs: Presidentinvaalit 2012 toinen kierros
« Vastaus #170 : 28.01.12 - klo:12:42 »
Eipä taida Niinistö olla kovin innostunut presidentin hommista tai ainakin osaa hyvin sen peittää.
Enemmänkin on mukana velvollisuudentunnosta Kokoomus-puolueelle.

Saammehan näin vahvan kokoomuslaisen valta-akselin, kun puoleen kannatus on edelleen kasvussa ja muilla puolueilla ei taida olla mahdollisuuksia nousta yli 20% kannatukseen.

Nämä ylipäällikkyysjutut ovat tosi hauskoja. Presidentti on kai sen vuoksi ylipäällikkö, että muodollinen valta armeijassa rauhan aikana on siviileillä eikä kenraaleilla.
Tuskin missään demokratiassa presidentti antaa strategisia neuvoja armeijalle tai muuten puuttuu sen toimintaan.
Vai olisiko teidän mielestänne paras preseidentti ylipäällikkyyden kannalta jonkinlainen Lapuan Liikkeen tai Suojeluskunnan pomomies? Sellainen nuorempana värikuulasotaa viikonloput harrastanut?

Ylen tentissä Niinistö otti esille sen, että Haavisto ei olisi heti hyväksymässä USA:n turvaneuvostoaloitetta Iraniin hyökkäämisestä. Teoreettinen tilanne, koska veto-maat kyllä blokkaavat tällaiset päätöslauselmat.

2007 eduskuntavaalien alla oli samanlaista keskustelua Lipposen innokkuudesta olla USA:n mukana liitossa Irakia vastaan. Nyt Soini äänesti Niinistöä parempien transatlanttisten suhteiden toivossa. Mielenkiintoista!

Poissa Atanasia

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2189
Vs: Presidentinvaalit 2012 toinen kierros
« Vastaus #171 : 28.01.12 - klo:13:17 »


Lainaus
Nimittäin näyttää siltä että Haaviston äänestäjät pitävät hänen homoseksuaalisuuttaan jonkinlaisena meriittinä presidentintehtävään. Useimmille Haaviston äänestäjille näyttäisi olevan kauhean tärkeää yrittää profiloitua ystäväpiirinsä silmissä "edistykselliseksi, suvaitsevaiseksi ja avarakatseiseksi ym."  Tässä kai on se syy miksi yleensä suurissa kaupungeissa ja kaikenlainen taiteilija-, ym. elämäntapaintiaaniporukka ryhmittyy Haaviston taakse, mutta kehäkolmosen ulkopuolella kannatus katoaa kuin pyy maailmanlopun edellä. Mielestäni on säälittävää jos presidenttiehdokkaan parhaana meriittiniä ja äänestyspäätöksen perusteluin on tämmöiset asiat.

 

VOI HERTTINEN SENTÄS!
Nyt kyllä uskallan väittää, että olet Jampe ymmärtänyt aivan vikaan
sen miksi Haavistoa äänestämällä "olet suvaitsevaisuuden puolella".

Eihän tässä kukaan äänestä PHta siksi, että hän on homoseksuaali,
vaan - jos sillä on edes mitään merkitystä, niin siitä huolimatta.

Suvaitsevaisuuden puolella oleminen tulee siitä, että Haavisto
ajaa KAIKKIEN IHMISTEN KUNNIOITUSTA,
iHON TAI SILMIEN VÄRIIN, ASEMAAN, SEKSUAALISUUTEEN, SUKUPUOLEEN jne. KATSOMATTA.

SIIS ERILAISUUDEN SIETÄMISTÄ

Mikä voi puheissa olla meille varsin helppoa,
mutta  - kuten huomaamme - käytännössä vaikeaa.

Höppänä.
Herra armahda.

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Presidentinvaalit 2012 toinen kierros
« Vastaus #172 : 28.01.12 - klo:13:35 »
Minusta taas Jampe puhuu asiaa.
Kun seuraa mediaa ja ihmisten kirjoituksia, niin kovasti siinä puolustajat ottaa juuri nuo asiat esille.
Tutkimuksissa on myös todettu jotta hintit on naisten mieleen koska tuntevat yhdenvertaisuutta,
Homonhan usein erottaa jo eleistä, käytöksestä, puheesta, kaikesta sellaisesta käytöksestä joka on naismaista, siis usein.
Onhan Lespotkin usein jätkiä.

Olen myös jututtanut ihmisiä ja jokainen joka sanoi Haavistoa äänestäneensä veti esille homokortin, et silleen joo.   :kahvi:

Niinistöä äänestäneistä vain 2 otti homokortin esille, muut vetos siihen että jotain rotia pitää saada rahan syytämiseen ulkomaille.

Poissa Atanasia

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2189
Vs: Presidentinvaalit 2012 toinen kierros
« Vastaus #173 : 28.01.12 - klo:13:38 »
Lainaus
Olen myös jututtanut ihmisiä ja jokainen joka sanoi Haavistoa äänestäneensä veti esille homokortin, et silleen joo.   

Niinistöä äänestäneistä vain 2 otti homokortin esille, muut vetos siihen että jotain rotia pitää saada rahan syytämiseen ulkomaille.

höpö höpö steal,
tuota ei usko sokea reettakaan!
Herra armahda.

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Presidentinvaalit 2012 toinen kierros
« Vastaus #174 : 28.01.12 - klo:13:46 »
Ei vai, näin vain sattuu olemaan.

Toinen asia joka tuli esille, oli jotta Pekalla menis aika kuin olis yhä YK-hommissa, kun taas Sauli  paneutuisi ehkä Suomen ongelmiin, eli siihen mihin hänet nyt valitaankin.

Eiköhän anneta tuo Pekka ihan suosiolla sinne maailman miinakentille Rauhaa hiromaan.  :kahvi:

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Presidentinvaalit 2012 toinen kierros
« Vastaus #175 : 28.01.12 - klo:13:47 »



SIIS ERILAISUUDEN SIETÄMISTÄ


Osut aivan oikeaan, juuri sitä Haaviston kannattajat ajavat ja siksi tämä on heille äänestyskriteeri. Jos Haavistosta riisutaan pois tuo "erilaisuuden apostolin karisma", niin mitä jää jäljelle?

-koulunsa kesken jättänyt sivari, jolla on todella ohut kokemus valtakunnan-, ja maailmanpolitiikasta.

Haaviston näennäinen "sädekehä" perustuu juuri siihen sympatiaan jota häntä kohtaan tunnetaan "erilaisuuden apostolina" eli kyllä! Haaviston kannattajat käyttävät kuin käyttävätkin "homokorttia" vaalivalttina ja äänestyskriteerinä.  Voi olla ettei se päde sinuun Atanasia  ja toki uskon jos itse niin sanot mutta kyllä yleisesti ottaen asianlaita on juuri näin.

No kyllähän se tietysti täytyy reilusti tunnustaa että Haavisto on miellyttävän tuntuinen esiintyjä. pelkkä hyvä esiintymistaito ja miellyttävyys ei kuitenkaan riitä minulle, vaan haluan nähdä pintaa syvemmälle referensseihin. Niinistön referenssit ovat paljon vakuuttavammat ja uskon hänen kykyynsä hoitaa presidentinvirkaa uskottavasti 100% enemmän kuin Haaviston.
« Viimeksi muokattu: 28.01.12 - klo:13:54 kirjoittanut Jampe »
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Presidentinvaalit 2012 toinen kierros
« Vastaus #176 : 28.01.12 - klo:13:57 »
Kovin on tällä kallupilla Pekka johdossa, luulen jotta voittaakin tämän äänetyksen joka on nyt 14-17 Pekalle.  :kahvi:

Poissa Atanasia

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2189
Vs: Presidentinvaalit 2012 toinen kierros
« Vastaus #177 : 28.01.12 - klo:13:58 »
Tässä ne arvot varmaan nyt sitten törmäävät...

kun en näe mikä voisi olla "enempää"?

Kun se ymmärtämys ja kunnioitus on kaikki. Siitä lähtee ihmisyys.
Vasta sen jälkeen tulee muut, - nuo pitää olla pohjana, talon perusrakenteena.

Sama kun ihmettelisi Jumala on rakkaus-lausetta tai rakasta lämimmäistäsi kuin itseäsi-"ehdotusta" ja
sanoisi, että "joojoo, aina sitä hoetaan rakkautta ja rakkautta, mutta mitä muuta?
Ei se rakkaus ole mitään, ensin pitää olla aseenpurkamistaitoa ja bisnesosaamista."


Näin se pojat.
Herra armahda.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Presidentinvaalit 2012 toinen kierros
« Vastaus #178 : 28.01.12 - klo:13:59 »
Mutta kun tästä linnunpöntöstä astutaan ulos, asia muuttuu kokonaan toiseksi.   :023:
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Presidentinvaalit 2012 toinen kierros
« Vastaus #179 : 28.01.12 - klo:14:03 »
Tässä ne arvot varmaan nyt sitten törmäävät...

kun en näe mikä voisi olla "enempää"?

Kun se ymmärtämys ja kunnioitus on kaikki. Siitä lähtee ihmisyys.
Vasta sen jälkeen tulee muut, - nuo pitää olla pohjana, talon perusrakenteena.

Sama kun ihmettelisi Jumala on rakkaus-lausetta tai rakasta lämimmäistäsi kuin itseäsi-"ehdotusta" ja
sanoisi, että "joojoo, aina sitä hoetaan rakkautta ja rakkautta, mutta mitä muuta?
Ei se rakkaus ole mitään, ensin pitää olla aseenpurkamistaitoa ja bisnesosaamista."


Näin se pojat.

Minä taas en usko että arvot törmäävät, ainakaan sinun ja minun välillä mikäli yhtään olen osannut tulkita aiempia sanomisiasi. Meillä on vaan eri näkemys siitä kumpi on soveltuvampia presidentiksi.  Älkää unohtako että Sauli Niinistölläkin on arvot, erittäin hyvät ja kunnioitettavat arvot. Hän on myös toiminut niiden mukaan.  Nyt ollaan tarkoituksellisesti luomassa mielikuvaa Haavistosta "arvojen apostolina" mutta minäpä olisin enemmin ajattelemassa että Niinistön arvoihin on helpompi tällaisen tavallisen suomalaisen yhtyä kuin Haaviston hieman anarkistisiinkin arvoihin.
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-