Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: sadetta - 19.02.11 - klo:00:48

Otsikko: uudistaminen/modernisointi
Kirjoitti: sadetta - 19.02.11 - klo:00:48
Kun nyt uudistetaan monelle meistä rakkaita Siionin virsiä, niin tulipa mieleeni, että miksei uudisteta aikojen saatossa myös kansanlauluja jne? Modernimmat sävelmät, uudistetut sanat. Vanhat iskelmät?

Mitä kaikkea voitaisiinkaan uudistaa ja modernisoida nykyihmiselle sopivampaan muotoon? Minkä asian tai millaisten asioiden modernisoinnilla olisi mahdollisesti taloudellista tai muuta yhtä (!) suurta merkitystä/hyötyä jollekin taholle? Mikä ja miksi kantaa alkuperäisessä muodossaan sukupolvien yli?

Onko uudistuksissa kyse jonkin asian kauppaamisesta?
Otsikko: Vs: uudistaminen/modernisointi
Kirjoitti: llwyd - 19.02.11 - klo:07:47
Kun nyt uudistetaan monelle meistä rakkaita Siionin virsiä, niin tulipa mieleeni, että miksei uudisteta aikojen saatossa myös kansanlauluja jne? Modernimmat sävelmät, uudistetut sanat. Vanhat iskelmät?

Mitä kaikkea voitaisiinkaan uudistaa ja modernisoida nykyihmiselle sopivampaan muotoon? Minkä asian tai millaisten asioiden modernisoinnilla olisi mahdollisesti taloudellista tai muuta yhtä (!) suurta merkitystä/hyötyä jollekin taholle? Mikä ja miksi kantaa alkuperäisessä muodossaan sukupolvien yli?

Onko uudistuksissa kyse jonkin asian kauppaamisesta?

Kyllä uudistaminen sinänsä on välttämätöntä, Malmivaara aikoinaan sen teki ja sitten 70-luvun alussa tuli tämä Haavion johdolla tehty hieno, hieno uudistus (ja silti monelle vanhan polven ihmiselle jäi se "vanha Siioni" rakkaimmaksi). Virret kantavat sanomaa, jonka ymmärtäminen ja läheiseksi tekeminen uusille sukupolville on olennaisen tärkeää. Silti uudistukset on tehtävä suurella pieteetillä: meillä on käsissämme suomalaisen uskonelämän suurimpia aarteita, jota ei saa uudistaa kovin kovalla kädellä. Itseäni huolestuttaa eniten sävelmaailma - Siionin virsien ytimessä täytyy säilyttää kansankoraali-sävelmistö, joka kelpaa kyllä uusillekin sanoille (itse asiassa, väittäisin, paljon paremmin kuin modernit virrenomaiset sävellykset). Toki moderneja sävellyksiä voi ottaa mukaan, mutta ne eivät saa hallita eikä rikkoa kokonaisuutta.
Otsikko: Vs: uudistaminen/modernisointi
Kirjoitti: Pena - 19.02.11 - klo:09:16
Miksi uudistetun kokoelman nimenä pitäisi olla Siionin virret? Kokeiluvihkon nimi Veisuut oli minusta hyvä siihen tarkoitukseen. Uudistaminen voisi ulottua otsikkoon asti.
Otsikko: Vs: uudistaminen/modernisointi
Kirjoitti: Pirska - 19.02.11 - klo:09:40
Aloittajahan puhui myös kansanlaulujen uudistamisesta. Toki olen kuullut niiden säveliä uudistetun (kääk, mitä hirvityksiä!), mutta pitäisikö sanojakin muuttaa.

1) Minun kultani kaunis on,
vaikk' on kaitaluinen.
Hei luulia illalla,
vaikk' on kaitaluinen.

Kaitaluinen, hmm, pitäisikö vaihtaa jenkkakahvoiksi?

2) Silmät sill' on siniset,
vaikk' on kieronlaiset.
Hei luulia illalla,
vaikk' on kieronlaiset.

silmät paksun meikin peitossa

3) Suu on sillä supukka,
vaikk' on toista syltä.
Hei luulia illalla,
vaikk' on toista syltä.

Suu voisi olla täynnä lävistyksiä

4) Kun minä vien sen markkinoille,
niin hevosetkin nauraa.
Hei luulia hah-hah-haa,
hevosetkin nauraa.

Markkinat voisi vaihtaa vaikka bailaamiseen.
Otsikko: Vs: uudistaminen/modernisointi
Kirjoitti: sadetta - 19.02.11 - klo:10:21
Aloittajahan puhui myös kansanlaulujen uudistamisesta. Toki olen kuullut niiden säveliä uudistetun (kääk, mitä hirvityksiä!), mutta pitäisikö sanojakin muuttaa.

Markkinat voisi vaihtaa vaikka bailaamiseen.

Niin, tarkoitin tässä uudistuksia yleensä, virsille on oma ketjunsa, vaikka mainitsin esimerkkinä körttifoorumille sopivasti virsiuudistuksen.
Otsikko: Vs: uudistaminen/modernisointi
Kirjoitti: PekkaV - 19.02.11 - klo:10:47

Olen ehdottanut, että Guggenheim Suomessa tuunattaisiin uusiotiloihin. Suomi profiloituisi kierrätykset suurvaltana.
Otsikko: Vs: uudistaminen/modernisointi
Kirjoitti: seppos - 19.02.11 - klo:10:53
Olen ehdottanut, että Guggenheim Suomessa tuunattaisiin uusiotiloihin. Suomi profiloituisi kierrätykset suurvaltana.


Idea olisi Guggenheimille uusi ja muutenkin erinomainen.
Otsikko: Vs: uudistaminen/modernisointi
Kirjoitti: Jampe - 19.02.11 - klo:11:12
Kun nyt uudistetaan monelle meistä rakkaita Siionin virsiä, niin tulipa mieleeni, että miksei uudisteta aikojen saatossa myös kansanlauluja jne? Modernimmat sävelmät, uudistetut sanat. Vanhat iskelmät?

Mitä kaikkea voitaisiinkaan uudistaa ja modernisoida nykyihmiselle sopivampaan muotoon? Minkä asian tai millaisten asioiden modernisoinnilla olisi mahdollisesti taloudellista tai muuta yhtä (!) suurta merkitystä/hyötyä jollekin taholle? Mikä ja miksi kantaa alkuperäisessä muodossaan sukupolvien yli?

Onko uudistuksissa kyse jonkin asian kauppaamisesta?


On ymmärrettävää että sitä joihinkin virsien-, tai muihin muotoihin kiinnytään ja niistä tulee rakkaita. Kuitenkin on ihan hyvä että kaikki aika ajoin uudistuu.  Se kertoo siitäkin että muodot eivät ole taivaasta sellaisenaan tipahtaneita lakeja jotka ovat autuuden perusta. Uudistamisessa tietenkin on tärkeää että entinen suunta pysyy samana jos se oli hyvä.
Otsikko: Vs: uudistaminen/modernisointi
Kirjoitti: mt - 19.02.11 - klo:12:12
Kun nyt uudistetaan monelle meistä rakkaita Siionin virsiä, niin tulipa mieleeni, että miksei uudisteta aikojen saatossa myös kansanlauluja jne? Modernimmat sävelmät, uudistetut sanat. Vanhat iskelmät?

Bisquit teki sen jo Ilta-Sanomissa, olisiko ollut 80-luvulla, kun virsikirjauudistus oli pinnalla. Muistinvaraisesti:

"Mun isäin oli siviilipalvelumies,
ja nuori, kauniskin.
Jo viisitoistavuotisna
Senaatintorilla pyllisti"
(viittaus ajankohtaiseen sivareiden mielenosoituksen tapahtumaan)

Mt
Otsikko: Vs: uudistaminen/modernisointi
Kirjoitti: sadetta - 19.02.11 - klo:13:32
Olen ehdottanut, että Guggenheim Suomessa tuunattaisiin uusiotiloihin. Suomi profiloituisi kierrätykset suurvaltana.

Kiinnostava idea. Tosin Frank Gehry taitaisi mielellään suunnitella ihan uuden rakennuksen. Jossain oli maininta, että mielellään Helsinkiin suunnittelisi.