Kirjoittaja Aihe: Puheet on sanahelinää  (Luettu 41103 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Puheet on sanahelinää
« : 24.04.11 - klo:18:41 »
Kun uskonnosta puhutaan -> siitä riidellään.

Kun omasta uskosta puhutaan -> siitä kohta riidellään.

Kun uskonasioista puhutaan -> puhutaan paljon puuta heinää.


Olen ajatellut että usein(miten) virrenkirjoittaja on eniten oikeassa. Käsittämätön asia sinänsä, mutta virret ja myös hengelliset laulut suurimmalta osin ovat sitä puhtainta ja aidointa hartautta/uskonelämää. Niissä runoilija on osannut nähdä oleellisen ja pukea sen pelkistetysti sanoiksi.


Tällaisia ajatuksia nousi katsellessa suomi 12 tv:ltä äskettäin "Oi katso mikä aamu" -ohjelmaa. Virsissä ja lauluissa kristillisyys on aidoimmillaan ja puhtaimmillaan ihmisten keskuudessa. Virret jalaulut eivät ole pelkästään poleemisia ja ollessaan ns. taisteluvirsiäkin, ne ovat paljon parempia kuin yksikään puhe. Lukuunottamatta Lutherin kirjoituksia.


Virren-, ja lauluntekijä on lähinnä aitoa kristillisyyttä ja hartautta. 

Ajatelkaas esim. kuinka takakireä ja ahdas liike on vanhoillislestadiolaisuus, mutta miten kauniita ja syvällisiä viirsiä/lauluja ovat myös vanhoillislestadiolaiset virsirunoilijat tehneet! Vastaavasti emme luterilaisina perusta juurikaan helluntailais-, taio baptistien palopuheista emmekä koe niitä omiksemme mutta heikäläisten lauluntekijöiden kanssa useimmissa lailuissa sydän sykkii täysin samaan tahtiin.  Virret ja hengelliset laulut luovat yhteyttä yli rajojen. Yhteyttä jonka oletettavasti Pyhä Henki aikaansaa.


Laulun-, ja virrentekijöiden voisi melkein ajatella olevan enkeleitä. Ei ole montaa hyvää puhujaa. Sen sijaan on monta hyvää lauluntekijää.  Se ammattikunta on kuin vanhat puuveneen veistäjämestarit, joka taito on katoamassa ja johon enää vain harvat ovat vihkiytyneet. Heillä on tuntuma siihen mikä on olennaista työssä ja osaaminen mihin katse tulee kohdistaa että syntyy kaunista käden ja/tai kynän jälkeä.

Kaiken tämän sekemalskan keskellä virret ja laulut tuovat valoa ja myönteisyyttä sekä jaksamista. Ennenkaikkea he osoittavat sormella oikeaan suuntaan eivätkä riitele.
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa onesimus

  • pienellä paikalla
  • Viestejä: 537
Vs: Puheet on sanahelinää
« Vastaus #1 : 24.04.11 - klo:19:03 »
Kaiken tämän sekemalskan keskellä virret ja laulut tuovat valoa ja myönteisyyttä sekä jaksamista. Ennenkaikkea he osoittavat sormella oikeaan suuntaan eivätkä riitele.

Olisipa noin. Mutta jos otamme jonkin meille vieraan suunnan laulukirjan, niin löydämme sieltä runsaasti ajatuksia, jotka meille merkitsevät monelta osin harhaoppeja. Kaikkein hankalinta on, kun "oman suunnan" kirjastakin niitä löytyy. Otetaanpa esimerkiksi Siionin virsi 77 (Lars Nybergin Jeesus kulmakivi on), niin tuskinpa siitäkään yksimielisyyttä tällä foorumilla löytyy.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Puheet on sanahelinää
« Vastaus #2 : 24.04.11 - klo:19:29 »
Kyllä, löytyy niitäkin. Mutta minulla esim. on hyllyssä vapaitten suuntien Hengellinen laulukirja.  paljon enemmän siellä on sellaisia lauluja joihin voin hyvällä mielellä yhtyä kuin sellaisia joihin en.

Toisaalta, jos ajatellaan saarnapuhetta, niin tuskin jaksaisin enää kuunnella yhtäkään vapaiden suuntien edustajien pitämää saarnapuhetta loppuun asti.

http://www.youtube.com/watch?v=MDWitpf50VA



http://www.youtube.com/watch?v=97PqQcPVPsY

ps. viimeinen kauneimpia lauluja helluntailaisten laulukirjasta!
« Viimeksi muokattu: 24.04.11 - klo:19:34 kirjoittanut Jampe »
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Puheet on sanahelinää
« Vastaus #3 : 24.04.11 - klo:19:44 »
Pakko laittaa vielä kun on niin kaunis virsi:

http://www.youtube.com/watch?v=pNIUnUwGYqs&feature=related



Kyllä virsiä väkevämpää hartauden harjoitusta ei ole. Virsirunoilijat ovat Jumalan työkaluja.
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Pirska

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6624
  • Vihaaja
Vs: Puheet on sanahelinää
« Vastaus #4 : 24.04.11 - klo:20:17 »
Onkohan tuohon syynä se, että virsistä ja hengellisistä lauluista ovat jääneet elämään ne kaikkein parhaat. Puheita ei taas kerätä samalla tavalla ja uuteen tilanteeseen tulee aina uusi puhe. Niistäkin varmasti löytyy joukosta todellisia helmiä.

Vielä, Herra, kutsut meitä,
Vielä sanas saarnataan.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Puheet on sanahelinää
« Vastaus #5 : 24.04.11 - klo:20:25 »
Pakko laittaa vielä kun on niin kaunis virsi:

http://www.youtube.com/watch?v=pNIUnUwGYqs&feature=related



Kyllä virsiä väkevämpää hartauden harjoitusta ei ole. Virsirunoilijat ovat Jumalan työkaluja.

Jos haluat lisää näitä Jonas Laguksen Siionin Virsiä vuodelta 1790, vuoden 1701 Virsiä ja Halullisten sielujen hengellisiä lauluja, niin niitä löytyy par ivuorokautta yhteen menoon soitettuna osoitteesta http://www.rukoilevaisuus.com/toiminta.php
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

myyrä

  • Vieras
Vs: Puheet on sanahelinää
« Vastaus #6 : 24.04.11 - klo:21:12 »
Monesti samojen henkilöiden virret ja puheet on molemmat hyviä. Mieleen tulivat entisiltä ajoilta Malmivaarat (Vilhelmi ja Väinö) ja omalta ajalta Jouko Ikola.

Siionin virret on parhaita - vanhat ja uudemmat. Niissä sykkii ne herännäisyyden sydänäänet, jotka vastaavat omia tuntoja.  Mielestäni myös uusissa, sanottiinpa niistä mitä muuta hyvänsä.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10394
Vs: Puheet on sanahelinää
« Vastaus #7 : 24.04.11 - klo:21:28 »
Dementikko menetettyään puheen, muistin, kommunikointikyvyn, säilyttää viimeisenä musiikin.
Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa jouni

  • Rykäisee alkaakseen seurapuheen
  • Viestejä: 88
Vs: Puheet on sanahelinää
« Vastaus #8 : 24.04.11 - klo:22:56 »

Tuolla Sepposin linkkaamalla sivustolla olikin mielenkiintoinen pätkä, joka tähän sanahelinä-otsikkoon sopii hyvin: http://www.rukoilevaisuus.com/vkjp.php#6.

Voiko uskoa selittää ymmärrettävästi kansan kielellä, vai pitäisikö kansalle opettaa uskon kieli?
SV 74:4

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Puheet on sanahelinää
« Vastaus #9 : 25.04.11 - klo:09:29 »
Jos haluat lisää näitä Jonas Laguksen Siionin Virsiä vuodelta 1790, vuoden 1701 Virsiä ja Halullisten sielujen hengellisiä lauluja, niin niitä löytyy par ivuorokautta yhteen menoon soitettuna osoitteesta http://www.rukoilevaisuus.com/toiminta.php

Kiitos Seppo tästä linkistä!
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Puheet on sanahelinää
« Vastaus #10 : 25.04.11 - klo:10:57 »
Onkohan tuohon syynä se, että virsistä ja hengellisistä lauluista ovat jääneet elämään ne kaikkein parhaat.

Sitä olen itsekin ajatellut, mutta lauluntekijät lienee lauluja tehdessään jonkinlaisessa rukouksen tilassa/hengessä ja uskoisin sen olevan yksi merkittävä syy.  Puheita ajatellen taasen, ihmisen suu käy koko ajan eikä se rukoile viisautta pyytääkseen ennenkuin avaa suunsa pälättääkseen hengellisistä asioista.  Saarnoissa on se vika että niissä yritetään sanoa liian paljon. (vaikka olisivat hyviäkin).

Virressä tai laulussa tulee sopiva määrä informaatiota ja usein tarkoin punnitussa muodossa.
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Puheet on sanahelinää
« Vastaus #11 : 25.04.11 - klo:11:53 »
Sitä olen itsekin ajatellut, mutta lauluntekijät lienee lauluja tehdessään jonkinlaisessa rukouksen tilassa/hengessä ja uskoisin sen olevan yksi merkittävä syy.  Puheita ajatellen taasen, ihmisen suu käy koko ajan eikä se rukoile viisautta pyytääkseen ennenkuin avaa suunsa pälättääkseen hengellisistä asioista.  Saarnoissa on se vika että niissä yritetään sanoa liian paljon. (vaikka olisivat hyviäkin).

Virressä tai laulussa tulee sopiva määrä informaatiota ja usein tarkoin punnitussa muodossa.

Tänään oli todella hyvä saarna.

Mitä virsiin tulee niin niistä useat ovat monen polven tulos , eli niitä on uudistettu ja paranneltu moneen kertaan.

1790 Siionin virsi 223 ensimmäinen säkeistö fraktuurasta aukikirjoitettuna. Tämä on siis Jonas Laguksen käännös.
Maan tomust' nouse pois
Weisaamaan sielun'! langee

 Iloisna HeRran astinlaudan etehen.
 Kyll' painaa silmäs woi Sen paistet kirkas sangen
Sydäntäs kuiteng' riemull' wuodattamaan rienn';
 Sill iloon taivaas,
 häihinsä aivan Karitsa sinun ottanut on werelläns:
 koreus taiwaan kaikk' Jumalan woimalb',
 Sull lahjoitettu on osaks arwar' ain';
 Näit', sielun muista, iloits' ylits' armon tain.  

Sama säkeistö virrestä 623 nykyvirsikirjasta
1.
Nyt ylös, sieluni,
mullasta nouse tästä,
jo riennä eteen taivaan valtaistuimen!
Ja vaikkei silmäni
valoa Herran kestä,
luo Jumalan ja Karitsan käy riemuiten.
Iäiseen iloon
ja juhlaan jaloon
Karitsan suuriin häihin olet kutsuttu.
Armosta Jumalan
saat taivaan kunnian,
aarteesi kauniin, perintösi ikuisen.
Siis taivaan juhlaan kiiruhda jo kiittäen.

Kyllä tunnistaa, mutta siihen se jää. Tästä huomaa, että joskus uudistaminen on paikallaan.
« Viimeksi muokattu: 25.04.11 - klo:16:25 kirjoittanut seppos »
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33752
Vs: Puheet on sanahelinää
« Vastaus #12 : 25.04.11 - klo:13:46 »
Mie aattelen jott`vanhois virsiis on kansan viisaus ja syvän. Sävelmät joltain seuvult ´ tai arkkivirsii
Mut nää uuvemmat on runoiltu ja sävelletty, jott niis on toinen henki!

Mut toisaalta Nyt ylös sieluni on upea tuotos!
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Puheet on sanahelinää
« Vastaus #13 : 25.04.11 - klo:20:35 »
Dementikko menetettyään puheen, muistin, kommunikointikyvyn, säilyttää viimeisenä musiikin.
Totta. Ja kykene ilmaisemaan itseään laulaen vielä sen jälkeen,. kun puhekykykin on menetetty. Se on käsittämätöntä, mutta esimerkiksi tuskaisen olon saa rauhoitettua vielä pitkälle dementoituneeltakin, kun tuntee laulut/ virret, joita tämä oli itse mielellään kuunnellut tai laulanut. Se kuuluisi hyvään hoitoon -.-- nyt jo parhaissa paikoissa ymmärretään kysyä, tykkäsikö tämä henkilö juoda kahvia mustana vai sokerin kanssa vai ollenkaan...  minä luulen, että kaikissa alzheimer-kodeissa olisi hyvä laulaa potilaille aina ihan yksinkertaistenkin hoitotoimenpiteiden aikana.  Ainakin levottomien potilaiden kanssa sitä kannattaisi kokeilla. 

Se voisi olla oivallinen vapaaehtoistyön paikka   :-\ .  Ainakin voisi , jos saisi luvan, käydä auttelemassa ja katsoa auttaako ja helpottaako se oloa.
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Puheet on sanahelinää
« Vastaus #14 : 25.04.11 - klo:20:42 »
Sitä olen itsekin ajatellut, mutta lauluntekijät lienee lauluja tehdessään jonkinlaisessa rukouksen tilassa/hengessä ja uskoisin sen olevan yksi merkittävä syy.  Puheita ajatellen taasen, ihmisen suu käy koko ajan eikä se rukoile viisautta pyytääkseen ennenkuin avaa suunsa pälättääkseen hengellisistä asioista.  Saarnoissa on se vika että niissä yritetään sanoa liian paljon. (vaikka olisivat hyviäkin).

Virressä tai laulussa tulee sopiva määrä informaatiota ja usein tarkoin punnitussa muodossa.

Kyllä, ja niissä on usein jotain niin syvästi koettua, ja kuitenkin jokaista koskettavaa.  Usein olen miettinyt sitä mielentilaa jossa esimerkiksi "Koska valaissee kointähtönen" on kirjoitettu, kun sen tiedän, ja nyt tuli jostakin tutuksi tuo "silmäisi eteen, Jeesus" josta täällä aika monella on pätkä. Jokainen on varmasti joskus kokenut sen omakseen.  Puheet lisäksi tehdään usein pakosta ja tilaustyönä, laulut ja runot syntyvät harvemmin tilaamalla.
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.