Kirjoittaja Aihe: Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?  (Luettu 1797 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 9404
Vs: Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?
« Vastaus #30 : 13.11.21 - klo:05:34 »

   Fraasien käyttäjää ja fraaseissa kävijää muistuttaisin siitä, että kyse on vain sanoista. Sanoille on kaikilla eri merkitys. Samalle sanalle on kuuntelijalle ja lukijalle kullekin oma persoonallinen ja henkilökohtainen merkitysmaailmansa.
Sanat eivät riitä kertomaan.
Kertomus syntyy sanojen jännitteistä. Yksittäinen sana on vain kirjainjono.
Siksi meille tutut fraasit ovat kuollutta kirjainta, sillä ne ymmärretään kollektiivisesti. Yhteys muodostuu jännitteestä, mikä koostuu tunteita herättävästä sanasta.
   Sana tulee lihaksi vasta yhteydessä johonkin.

Jännittävää on liikkua hämärän rajamailla. Elämän kaaren laskeutuessa mieli tyyntyy. Näytteleminen on aitoa, kun se on pudottelua, totesi ohjaaja Paavo Liski Helsingin kaupunginteatterin työmaakokouksessa.


Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3978
Vs: Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?
« Vastaus #31 : 13.11.21 - klo:07:43 »
Sinäkin joudut arvailemaan: 'minun mielestäni'. MInä en uskaltaisi lukea luterilaisen rivien välistä mitään 'vähintäänkin siinä määrin...' -arviota hänen mielipiteistään. Sen verran hän on piilossa omien naamioittensa takana.

Totta on, että minäkin joudun arvailemaan.
On kuitenkin niin, että jos arvauslinjalle lähtee jonkun ihmisen suhteen, on parempi arvailla niin, että arvaus saa tuon ihmisen näyttäytymään julkisuudessa myönteisessä valossa eikä kielteisessä valossa.

Luterilaisen on kirjoittanut varsin myönteiseen sävyyn mm. köyhien auttamisesta (ja paljon muutakin on kirjoittanut), joten uskaltauduin arvailemaan hänen suhdettaan mainittuihin asioihin. Jonkinlaista pohjaa arvauksellani oli.


Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 30161
Vs: Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?
« Vastaus #32 : 13.11.21 - klo:08:35 »
Salaisuuksien ratkaiseminen on jännittävää, siksi luin aiemmin paljon dekkareita. Usein syntyi vainu oikeasta murhaajasta jo muutamista sanoista. Joskus menin kirjoittajan luomaan ansaan, taitavasti rakennettuun harhakuvaan.

Vasta taannoin katsoin kirjoitusten ketjusta nimimerkki luterilaisen vanhimpia tekstejä. Niissä ei ollut alkuun 'körtti-kielellä' ilkkumista. Alkoiko se sen jälkeen kun arvailimme hänen olevan adventisti.

Ensimmäisten kirjoitusten nojalla ajattelen hänen oleva hyvinkin 'kirjanoppinut', eikä lakihenkisyyskään lyönyt läpi.

Mitä sitten tapahtui kun tyyli muuttui. Suuttuiko hän PäiviRäsäsen  tähden ?

En ole itseni tähden suuttunut, vaan foorumia kohtaan suunnatun hajoitus-meiningin. Tiedämme toki että meillä täällä on erilaisia näkemyksiä. Sen korostaminen on trolli-työtä.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3978
Vs: Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?
« Vastaus #33 : 13.11.21 - klo:09:00 »
Riitta, minulla on myös samanlainen muistikuva, kuin sinulla, eli että aluksi Luterilaisen kirjoitustyyli oli toisenlainen, avoimempi.
Sitten jossain vaiheessa tuli muutos tyyliin.

Minulla on tällainen teoria:
Luterilainen on aikaisemmin ollut helluntalaisten tai vapaakirkollisten piireissä. Hän tuntee mm. Tapio Nousiaisen kirjallista tuotantoa ja on sitä kritisoinut.
Adventismiin Luterilaisella ei ole linkkejä, tuskin kovin hyvin edes liikettä tuntee - vaikka Adventtikirkko hyvinkin voisi olla jollekulle toiselle sopiva koti.
Luterilainen jollain tavoin pettyi helluntalaisuuteen / vapaakirkolliseen muotoon ja ryhtyi etsimään vastauksia elämänsä kysymyksiin luterilaisen kirkon piiristä ja ryhtyi lukemaan Paavo Ruotsalaisen ajan kirjallisuutta ja/tai muuta kyseisen liikeen piirissä olevaa samanhenkistä kirjallisuutta.
Hän varmaan on lukenut myös Lutherin tuotantoa.
Luterilainen koki löytäneensä uskonelämäänsä vastauksia tuota kirjallisuutta lukiessaan ja jossain vaiheessa löysi Körttifoorumin, jonne hän sitten tuli ajatellen, että nyt hän on tullut kotiin. Hän ajatteli, että körttiliike olisi samanlainen, kuin se liike, johon hän oli kirjallisuuden kautta törmännyt.
Pikkuhiljaa hän alkoi kokea, että asia ei ollutkaan näin ja hän koki, että täältä ei löydykään hengenheimolaisia, hän turhautui.
Hän alkoi kokea, että jopa helluntalaisuus/vapaakirkollisuuskin on lähempänä hänen arvomaailmaansa, kuin nykyajan körttiläisyyden valtavirtaus.

Turhautumista lisää vielä se, että hän ei tiedä, mihin menisi: vanhanajan körttiläiset ovat jo kauan aikaa sitten kuolleet, mistä hän voisi löytää sitä uskon näkemystä, jota he edustivat.

Näin minä sen asian tulkitsen.
Jotain tämän suuntaista - tosin lyhyemmin -  jo kauan sitten kirjoitin ja jonka Luterilainen myönsikin oikeaksi.




Poissa armonkerjäläinen

  • Päättää jatkaa matkaansa Sotkamoon
  • Viestejä: 426
Vs: Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?
« Vastaus #34 : 13.11.21 - klo:09:06 »
Luterilaista älykkäänä ihmisenä varmaankin huvittaa tämä hänen persoonansa analysointi. Silti vielä kerran asiasta muutama sana.

Nähdäkseni luterilainen ttuilee aikamme 'fariseuksille', tekee sen taitavasti  ja sitkeästi alkamatta pelaamaan vastustajan ehdoilla. Jeesus teki  tyylillään sitä samaa omana aikanaan, jos uskomme kirjoituksiin ja miksipä emme uskoisi. Tämä ärsyttää joitakin ihmisiä. Niin se teki tuolloinkin.  Mielestäni meidän kuitenkin tulisi miehen mustamaalaamisen sijaan miettiä enemmänkin viestin sisältöä.

Kyösti sanoi mielestäni sattuvasti,  "On kuitenkin niin, että jos arvauslinjalle lähtee jonkun ihmisen suhteen, on parempi arvailla niin, että arvaus saa tuon ihmisen näyttäytymään julkisuudessa myönteisessä valossa eikä kielteisessä valossa." 


Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 30161
Vs: Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?
« Vastaus #35 : 13.11.21 - klo:09:33 »
Olen rehellisyyden ja avoimuuden kannalla, kaikessa.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa vn

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21197
Vs: Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?
« Vastaus #36 : 13.11.21 - klo:10:44 »
Meinasin etten tähän ketjuun enää osallistu, mutta lyhyesti yksi asia.

Sanokaas viisaammat ja tietävämmät ja kokeneemmat.
Kun ajatellaan tätä körttifoorumia tässä muodossaan.
Onko jollain muulla hengellisellä järjestöllä tällaista keskustelualustaa?
Minulla on käsitys että ei ole. Toki voin olla väärässä.
Tänne on keskustelualustaa etsivän helppo tulla, jos etsii muuta kuin suomi24 yms.
Esim. luterilainen voi olla tämän löytänyt, kuten minäkin aikoinaan.
Oma kantani on että eipä ollut huono löytö ollenkaan, luterilaisen kantaa en / emme tiedä.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 30161
Vs: Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?
« Vastaus #37 : 13.11.21 - klo:11:11 »
Kivan löydön teimmekin. Mauno minut opasti tänne.

Olin katsellut muutamia ylihengellisiä foorumeita. Niissä en olisi voinut mitään kirjoitta, kun oppineisuuteni on mitä on. Lisäksi ne riitelivät Raamatun tulkinnoistaan.
Tääkkäkin on Seuratupa, sen ovea availin usein, mutta yhtä hyvin ne asiat voisi tuoda tänne arkisiin asioihin. Körttien seuratuvat ovat kodikkaita.
Jeesuskin tapasi ihmiset arjen keskellä, paitsi fariseukset syngoogissa. Siellä hän sai vastustusta.
Arjen ihmiset tulivat Hänen ystävikseen, eivät kirjanoppineet.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3978
Vs: Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?
« Vastaus #38 : 13.11.21 - klo:11:23 »
Vn, helluntalaisilla on ainakin 2 facebookryhmää. Toinen niistä on tarkoitettu ihmisille, jotka ovat olleet helluntalaisuuden piirissä mukana 70-80 luvuilla. Osa on entisiä helluntalaisia osa nykyisiä. Foorumille pääsee jonkun mukana olevan suosituksesta. Jäseniä tällä hetkellä reilu 4000. Tänä vuonna helluntailaisten  Isossa Kirjassa oli foorumilaisten eli 70-80 luvulla mukana olleille tapahtuma. Foorumi poikkeaa totutusta siinä, että se on avarakatseinen,  katto on korkealla ja seinät kaukana toisistaan.  Sitä osoittaa jäsenmäärän runsaus, siis useampi tuhat, ja se, että voi vapaasti olla oma itsensä. Saa purkaa ja kertoa menneinä aikoina kokemiaan traumaattisia kokemuksiaan helluntalaisuuden parissa,  saa vertaistukea samoin kokeneilta, saa muistella myös sitä hyvää, jota on siellä kohdannut. Voi muistella hauskoja tilanteita menneiltä ajoilta. Saa kritisoida ja kiitellä helluntalaisuutta. Siellä on niin rivijäseniä, kuin vastuunkantajia ja seurakuntien saarnaajia.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3978
Vs: Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?
« Vastaus #39 : 13.11.21 - klo:11:38 »
Siellä saa esim. kritisoida helluntailaisten raamatuntulkintoja tai osallistua Raamatuun liittyviin keskusteluihin. En tiedä mitään muuta kristillistä tai aatteellista foorumia, joka toimisi vastaavalla avoimuuden periaatteella. Tuollaisessa ilmapiirissä on hyvä olla. Toki välillä tunteet voivat räiskyä, joku esim. närkästyy niiden muiden toisten koronakäsityksiin, mutta pääosin yllättävän sopuista porukkaa. Ilmeisesti avoimuus ja vapaus johtaa siihen, että suuria riitoja ei synny. Tavoite ei ole samanmielisyys vaan todellisuus, eli että olemme erilaisia.  Yhdistävänä tekijänä 70-80-luvun helluntailaisuus.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3978
Vs: Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?
« Vastaus #40 : 13.11.21 - klo:11:46 »
Tarkennus. Ehkä en antanut täysin oikeaa kuvaa. Foorumin tarkoitus on 70-80-luvun helluntailaisuus ja se foorumitapaaminen. jos mennään paljon sen ulkopuolelle, niin ehkä se ei sovi. Tosin aika monia asioita saadaan tuohonkin aihealueeseen kytkettyä. Raamattu mahtuu kuvaan, kuten helluntailaisuus ennen ja nyt tai vaikka luterilaisuus.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3978
Vs: Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?
« Vastaus #41 : 13.11.21 - klo:12:04 »
Jeesuskin tapasi ihmiset arjen keskellä, paitsi fariseukset syngoogissa. Siellä hän sai vastustusta.
Arjen ihmiset tulivat Hänen ystävikseen, eivät kirjanoppineet.

Evankeliumitekstien mukaan oli myös fariseuksia, jotka uskoivat Jeesukseen. Jeesus söi ilman ongelmia niin fariseusten kutsumana heidän kodeissaan kuten vetonkantajienkin kodeissa. Ystäväpiirin kuului niin fariseuksia, kirjanoppineita kuin tavallista kansaa. Sitten oli saddukeusten ryhmä. Eivät uskoneet mm
 ylösnousemukseen eivätkä hyväksyneet pyhiksi kirjoituksiksi kaikkea sitä, minkä Jeesus ja fariseukset hyväksyivät. En muista ainakaan mainintaa, että joku saddukealainen olisi uskonut Jeesukseen. Ja vaikka ei olisikaan mainintaa, niin ehkäpä heitäkin oli Jeesuksen seuraajissa.

Poissa vn

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21197
Vs: Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?
« Vastaus #42 : 13.11.21 - klo:12:43 »
Jospa jatkan tähän "omaa juttuani" ketjun aiheesta poiketen.
Kiitos Riitta ja Kössi kommenteista.

Joo, nykyään toki tuo facebook.
Tarkoitin lähinnä tällaisia "vanhanaikaisia ja selkeitä" pohjia, kuten tämä foorumi on.
Olen kyllä facebookissakin mukana, mutta aika passiivisena. Sitä kautta mm. saan tiedot kun
Sauli ja Justin on purkittanut uutta youtubeen. Monenlaisia pääosin hengellisiä juttuja seurailen.
Joskus jotain kommentoin, mutta omia juttuja ja kuvia en sinne laita. Paikallista kuntalaisten
keskustelupalstaa välillä seurailen, saa jotain tietojakin sitä kautta, mutta hyvin usein näyttää
menevän pitkäksi kiistelyksi ja vänkäämiseksi, kuten täälläkin joskus käy.

Joskus kerroin miten tänne foorumille "eksyin" = LÖYSIN, lähes 10 vuotta sitten.
Mutta jos toistan, hetki tässä luppoaikaa ennen ristiäisiin menoa.
Kysyin täällä olisko tietoa mistä löydän Jaakko Löytyn virsikirjan.
Jokunen vastaus tuli ilman parempaa tietoa, yksi neuvoi: pölli kirjastosta. Seppo tästä kommentoi
että huono neuvo.
Tuota kirjaa en löytänyt, mutta pian sen jälkeen Jaskalta ilmestyi paksu Kootut-laulukirja.
Tuon jälkeen foorumi multa jäi, mutta 1-2 vuoden tauon jälkeen palasin takaisin.


Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 30161
Vs: Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?
« Vastaus #43 : 13.11.21 - klo:13:35 »
Nyt tuntuu kuin luterilainen ei enää lainkaan ärsyttäisi. Tänäänkin on ollut hyvä päivä  illan juhlallisuuksiin valmistautuessa.

Kävin kukat ostamassa juhlapöytään. Vanhempi tytär tulee puolisonsa kanssa meidät hakemaan viiden maissa.

Nyt korisee kahvinkeitin ja aloittamaton voileipäkakku on palvekkeella. Otamme nyt sitä ja huomena isänpäiväkakkua, jolloin meillä on rääppiäiset.

Onko sinun nuoremman pojan lapsen ristiäiset nämä tämäpäiväiset ?
Siunausta vauvalle, vanhemmille, serkuille ja teille kaikille.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa vn

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21197
Vs: Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?
« Vastaus #44 : 13.11.21 - klo:22:25 »
Joo, näin oli.
Hämeen linnan kappelissa hieno hetki, yllätyksineen!!!
Pienellä porukalla, noin 15 henkeä paikalla, viisi puuttui lasten sairauden takia, harmi.

https://www.youtube.com/watch?v=aBW1IDh7FVo&list=OLAK5uy_mwzJK_gHi9jqQ-qQMjH-H5D-tx_RRgN7U&index=4

Pappina oli Mimmu, joka on tuossa istumassa, laulava pappi. Lauloi tänäänkin kaiken mahdollisen
ja kitara matkassa.
Valitsin listalta itselleni mieleisen ja sopivan laulun, on siellä laulu "Riitalle" myöskin.
Monissa Mimmun lauluissa on kyllä aika "monimutkaiset" sanat, ei heti ajatukset aukea.

No, ja se yllätys, parisuhteen "virallistaminen" ennen kastetilaisuutta.
Pienokaisemme oli kuin prinsessa, itki vain vähän.

Kiitollinen mieli tästäkin päivästä!