Kirjoittaja Aihe: Luther ja kahden regimentin oppi  (Luettu 727 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa sivullinen

  • aralla tunnolla
  • Viestejä: 472
Luther ja kahden regimentin oppi
« : 30.10.21 - klo:15:52 »
Tästä oppineet teologit ovat vääntäneet ja kiistelevät vieläkin. Tavalliselle ihmiselle regimentit eivät sano juuri mitään, vaikka tavallaan niiden mukaan koko yhteiskunta pyörii vieläkin. Toisten mielestä Luther ei kirjoittanut näitä oppejaan, toisten mielestä jätti kirjoittamisen kesken (vanhoillislestadiolaiset teologit) ja toisten mielestä Luther todellakin kirjoitti regimenttioppinsa. Vanhoillislestadiolaisen tulkinnan mukaan, minun nähdäkseni, kristillistä puoluetta ei pitäisi olla ollenkaan olemassa, koska ihminen on joka tapauksessa maallisen vallan alainen eli Jumala hoitaa "vasemmalla kädellään" maallisen vallan oli vaikka Piru ohjaksissa ja "oikealla kädellään" hengellisen puolen. Näitä ei saisi sotkea keskenään. Olen samaa mieltä.

Toivon syvällistä keskustelua aiheesta. Valitettavasti Juhani ei ole enää paikalla, koska hän osaisi sanoa körttiläisen mielipiteen.

Minusta tämä foorumi on muodostunut täysin kansanlähetyskörttiläiseksi foorumiksi, eikä vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia täällä enää pysty lukemaan, vaikka toisin toivoisi. Esim. vanhat opettivat, ettei ihminen voi tulla itsestään uskoon, koska se olisi silloin ihmisteko. 

Poissa Thomas McElwain

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2212
Vs: Luther ja kahden regimentin oppi
« Vastaus #1 : 30.10.21 - klo:16:39 »

Minusta tämä foorumi on muodostunut täysin kansanlähetyskörttiläiseksi foorumiksi, eikä vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia täällä enää pysty lukemaan, vaikka toisin toivoisi. Esim. vanhat opettivat, ettei ihminen voi tulla itsestään uskoon, koska se olisi silloin ihmisteko.

"Esim. vanhat opettivat, ettei ihminen voi tulla itsestään uskoon, koska se olisi silloin ihmisteko."

Se on juuri se, johon pidin mielenkiintoisena vanhan körttiopin kohdalla, kun siihen tutustuin Siionin virsien kautta.

"Minusta tämä foorumi on muodostunut täysin kansanlähetyskörttiläiseksi foorumiksi, eikä vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia täällä enää pysty lukemaan, vaikka toisin toivoisi."

Siinä voi olla paljonkin vinhaa perää. Vanhojen körtti-isien ja äitien opetukset ovat hyvinkin tiivistetty vanhoissa Siionin virsissä ja niistä ei ole halukkuutta lukea.

Jos joku muukalainen on sinun tykönäs teidän maallanne asuva, ei teidän pidä sitä ryöstämän. 3Moos. 19:33.

Poissa Thomas McElwain

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2212
Vs: Luther ja kahden regimentin oppi
« Vastaus #2 : 30.10.21 - klo:16:55 »
Toisaalta, en näe täällä juuri minkäänlaista uskoon tai armoon viittaavaa. Täällä harrastetaan politiikkaa, luonnonsuojelua ja retkeilyä, pop-, klassista- ja rokkmusiikkia, urheilua ja kaikkea muuta kuin Lutherin oppia. Raamattutunti osastot ovat kaikkein epäsuositut. Tietysti nekin ovat kaikki hyviä asioita.
Jos joku muukalainen on sinun tykönäs teidän maallanne asuva, ei teidän pidä sitä ryöstämän. 3Moos. 19:33.

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5371
Vs: Luther ja kahden regimentin oppi
« Vastaus #3 : 30.10.21 - klo:20:04 »
Vanhoillislestadiolaisen tulkinnan mukaan, minun nähdäkseni, kristillistä puoluetta ei pitäisi olla ollenkaan olemassa, koska ihminen on joka tapauksessa maallisen vallan alainen eli Jumala hoitaa "vasemmalla kädellään" maallisen vallan oli vaikka Piru ohjaksissa ja "oikealla kädellään" hengellisen puolen. Näitä ei saisi sotkea keskenään. Olen samaa mieltä.

Samaa mieltä oli myös (ainakin taustaltaan) evankelinen Erkki Niinivaara synodaalikirjoituksessaan Maallinen ja Hengellinen. Harva kirja on minulle ollut niin vapauttavaa luettevaa; hän käsitteli siinä myös tuota uskoontulemisasiaa. (Nykyään en ehkä silti allekirjoittaisi kaikkea, mitä katolisesta kirkosta siinä sanoi.) - Teemu Kakkurin ansiokkaassa väitöskirjassa siitä on pidempikin selvitys.
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 19217
Vs: Luther ja kahden regimentin oppi
« Vastaus #4 : 30.10.21 - klo:20:42 »
Samaa mieltä oli myös (ainakin taustaltaan) evankelinen Erkki Niinivaara synodaalikirjoituksessaan Maallinen ja Hengellinen. Harva kirja on minulle ollut niin vapauttavaa luettevaa.

Tuo on minunkin mielikirjojani. Niinivaara ajatteelee huolellisesti ja terävästi. Sanoo sanottavansa selkeästi.

Poissa sivullinen

  • aralla tunnolla
  • Viestejä: 472
Vs: Luther ja kahden regimentin oppi
« Vastaus #5 : 30.10.21 - klo:21:00 »
Samaa mieltä oli myös (ainakin taustaltaan) evankelinen Erkki Niinivaara synodaalikirjoituksessaan Maallinen ja Hengellinen. Harva kirja on minulle ollut niin vapauttavaa luettevaa; hän käsitteli siinä myös tuota uskoontulemisasiaa. (Nykyään en ehkä silti allekirjoittaisi kaikkea, mitä katolisesta kirkosta siinä sanoi.) - Teemu Kakkurin ansiokkaassa väitöskirjassa siitä on pidempikin selvitys.

Tuo on minunkin mielikirjojani. Niinivaara ajatteelee huolellisesti ja terävästi. Sanoo sanottavansa selkeästi.

Hyvä, että asun Niinivaaralla  :002:

Poissa sivullinen

  • aralla tunnolla
  • Viestejä: 472
Vs: Luther ja kahden regimentin oppi
« Vastaus #6 : 30.10.21 - klo:21:05 »
Toisaalta, en näe täällä juuri minkäänlaista uskoon tai armoon viittaavaa. Täällä harrastetaan politiikkaa, luonnonsuojelua ja retkeilyä, pop-, klassista- ja rokkmusiikkia, urheilua ja kaikkea muuta kuin Lutherin oppia. Raamattutunti osastot ovat kaikkein epäsuositut. Tietysti nekin ovat kaikki hyviä asioita.

Hyvähän se on olla muutakin, ettei omavanhurskaus kasvaisi, vaikka kasvaa se joka tapauksessa.

PS. En keksinyt parempaakaan sanottavaa  :icon_sad: Taidan jättää tämän uskontopuolen muille ja siirtyä täysin maallisiin.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3203
Vs: Luther ja kahden regimentin oppi
« Vastaus #7 : 30.10.21 - klo:22:22 »
Tästä oppineet teologit ovat vääntäneet ja kiistelevät vieläkin. Tavalliselle ihmiselle regimentit eivät sano juuri mitään, vaikka tavallaan niiden mukaan koko yhteiskunta pyörii vieläkin. Toisten mielestä Luther ei kirjoittanut näitä oppejaan, toisten mielestä jätti kirjoittamisen kesken (vanhoillislestadiolaiset teologit) ja toisten mielestä Luther todellakin kirjoitti regimenttioppinsa.

Vanhoillislestadiolaisen tulkinnan mukaan, minun nähdäkseni, kristillistä puoluetta ei pitäisi olla ollenkaan olemassa, koska ihminen on joka tapauksessa maallisen vallan alainen eli Jumala hoitaa "vasemmalla kädellään" maallisen vallan oli vaikka Piru ohjaksissa ja "oikealla kädellään" hengellisen puolen. Näitä ei saisi sotkea keskenään. Olen samaa mieltä.

Toivon syvällistä keskustelua aiheesta. Valitettavasti Juhani ei ole enää paikalla, koska hän osaisi sanoa körttiläisen mielipiteen.
Herännyt tumma ystäväkansa ei usko regimentteihin, Lutherin ja luterilaisen kirkon oppiin, teologien vääntöihin, tunnustuskirjoihin, uskontunnustuksiin eivätkä Raamattuun vaan Jumalaan, joka on ilmoitettu Raamatussa.  :eusa_pray:

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16482
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Luther ja kahden regimentin oppi
« Vastaus #8 : 30.10.21 - klo:22:57 »

Minusta tämä foorumi on muodostunut täysin kansanlähetyskörttiläiseksi foorumiksi, eikä vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia täällä enää pysty lukemaan, vaikka toisin toivoisi. Esim. vanhat opettivat, ettei ihminen voi tulla itsestään uskoon, koska se olisi silloin ihmisteko.

Valitettavasti näin on. Soitanpa Juhanille ja kysyn mitä kuuluu.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 19217
Vs: Luther ja kahden regimentin oppi
« Vastaus #9 : 31.10.21 - klo:06:14 »
Herännyt tumma ystäväkansa ei usko regimentteihin, Lutherin ja luterilaisen kirkon oppiin, teologien vääntöihin, tunnustuskirjoihin, uskontunnustuksiin eivätkä Raamattuun vaan Jumalaan, joka on ilmoitettu Raamatussa.

Mitä usko tarkoittaa? Jos se kavennetaan totena pitämiseksi, tuo ei pidä paikkaansa. Lutherin ja luterilaisen kirkon opit - myös regimenttioppi - kelpaavat mainiosti heränneille. Teologien työtä arvostetaan. Tunnustukset ovat oikea tapa ilmaista kristillistä uskoa. Raamattua luetaan, jotta Jumala puhuttelisi sen sivuilta.

Jos uskolla tarkoitetaan uskaltautumista, ajallisen ja iäisen elämän asettamista jonkin varaan, silloin olet oikeassa. Hyvän, kolmiyhteisen Jumalan armon varassa on kaikki.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3203
Vs: Luther ja kahden regimentin oppi
« Vastaus #10 : 31.10.21 - klo:11:34 »
Minusta tämä foorumi on muodostunut täysin kansanlähetyskörttiläiseksi foorumiksi, eikä vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia täällä enää pysty lukemaan, vaikka toisin toivoisi.
Minusta foorumi on punavihreä eikä kansanlähetyskörttiläinen. Kannattaako menneen ajan vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia lukea? Tuskin. Kannattaako niitä edes haikailla? Epäilen vahvasti, sillä herännyt tumma ystäväkansa on modernin nykyaikainen ultraliberaali punavihreä yleishumanistinen seuraliike.  :eusa_pray:

Poissa Thomas McElwain

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2212
Vs: Luther ja kahden regimentin oppi
« Vastaus #11 : 31.10.21 - klo:11:51 »
Minusta foorumi on punavihreä eikä kansanlähetyskörttiläinen. Kannattaako menneen ajan vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia lukea? Tuskin. Kannattaako niitä edes haikailla? Epäilen vahvasti, sillä herännyt tumma ystäväkansa on modernin nykyaikainen ultraliberaali punavihreä yleishumanistinen seuraliike.  :eusa_pray:
:eusa_clap: :icon_lol: :039:
Olen itse moderni, nykyaikainen ultraliberaali punavihreä yleishumanistinen ihminen enkä sovi joukkoon, joten foorumin täytyy olla jotakin muuta. Ehkä se, etten ymmärrä mitään teologiasta pilaa mahdollisuudet.
Jos joku muukalainen on sinun tykönäs teidän maallanne asuva, ei teidän pidä sitä ryöstämän. 3Moos. 19:33.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 19217
Vs: Luther ja kahden regimentin oppi
« Vastaus #12 : 31.10.21 - klo:12:13 »
Minusta foorumi on punavihreä eikä kansanlähetyskörttiläinen.

Olet mielestäni kuitenkin yrittänyt muuttaa suuntaa pois punavihreydestä. Ehkä tavoitteesi ei ole ollut varsinaisesti kansanlähetykseen päin. Arvaukset adventistien suuntaan tuntuvat vieläkin uskottavilta. Kovin selvää käsitystähän hengellisestä suunnastasi et nähtävästi halua antaa. Se estää syvällisemmän ajatustenvaihdon.

Poissa Thomas McElwain

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2212
Vs: Luther ja kahden regimentin oppi
« Vastaus #13 : 31.10.21 - klo:12:28 »
Kovin selvää käsitystähän hengellisestä suunnastasi et nähtävästi halua antaa. Se estää syvällisemmän ajatustenvaihdon.

Avoimus ei aina auta sekään. Luterilainen on ainoa ystäväni jäljellä!  :icon_lol:
Jos joku muukalainen on sinun tykönäs teidän maallanne asuva, ei teidän pidä sitä ryöstämän. 3Moos. 19:33.

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3905
Vs: Luther ja kahden regimentin oppi
« Vastaus #14 : 31.10.21 - klo:16:55 »
Tästä oppineet teologit ovat vääntäneet ja kiistelevät vieläkin. Tavalliselle ihmiselle regimentit eivät sano juuri mitään, vaikka tavallaan niiden mukaan koko yhteiskunta pyörii vieläkin. Toisten mielestä Luther ei kirjoittanut näitä oppejaan, toisten mielestä jätti kirjoittamisen kesken (vanhoillislestadiolaiset teologit) ja toisten mielestä Luther todellakin kirjoitti regimenttioppinsa. Vanhoillislestadiolaisen tulkinnan mukaan, minun nähdäkseni, kristillistä puoluetta ei pitäisi olla ollenkaan olemassa, koska ihminen on joka tapauksessa maallisen vallan alainen eli Jumala hoitaa "vasemmalla kädellään" maallisen vallan oli vaikka Piru ohjaksissa ja "oikealla kädellään" hengellisen puolen. Näitä ei saisi sotkea keskenään. Olen samaa mieltä.

Toivon syvällistä keskustelua aiheesta. Valitettavasti Juhani ei ole enää paikalla, koska hän osaisi sanoa körttiläisen mielipiteen.

Minusta tämä foorumi on muodostunut täysin kansanlähetyskörttiläiseksi foorumiksi, eikä vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia täällä enää pysty lukemaan, vaikka toisin toivoisi. Esim. vanhat opettivat, ettei ihminen voi tulla itsestään uskoon, koska se olisi silloin ihmisteko.
Körttiläisten ja mm. miltei kaikki järjelliset tutkijat ovat päätyneet tähän tulokseen, että kristillistä puoluetta ei saisi olla.
wilhelmi niskasen jäljillä