Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: öppiäinen - 01.07.23 - klo:20:03
-
Tämä taitaa olla suosikkiaiheemme?
Edellisessä ketjussa karjalaisenkyösti kysyy:
Riitta ja Juhani ilmeisesti ovat sitä mieltä, että kun ihminen syntyy niin voidaan katsoa, että Jumala on tarkoittanut ihmisen sellaiseksi, kuin hän on ja se pitäisi hyväksyä.
Kun joku syntyy vaikka vammaisena ja tarvitsee vaikka leikkauksen tai muun eheyttävän toimen, niin pitäisikö olla passiivinen ja antaa lapsen kuolla?
Ei pidä olla passiivinen tuolloin.
Mutta pitää osata erottaa hengenvaaralliset tilanteet, ja muut.
Kaikki tilanteet eivät vaadi puuttumista.
Minun aikanani ei enää meitä vasemmalla kirjoittavia pakotettu käyttämään oikeaa. Meidät ärrävikaiset (tai "vikaiset") kyllä pistettiin puheterapiaan. Lieneekö tuokaan ollut tarpeen. Pakkoko ne ärrät on jotenkin standardisoida, etenkin jos puheesta kuitenkin saa selvää? Ei englantia äidinkielenään puhuvat osaa suomalaista ärrää, tai me ranskalaista. Puhutaan silti.
-
Konetta sulkemassa ja yöpuulle hankkimassa.
Öppis haastoi minut tänne piipahtamaan vaikken tiedä mikä täällä on ajatuksen juoni ja kulku....
Mnulla nousi ajatus pintaan tuosta "muuttumattomuudesta", oloihin tyytymisestä, jne...
Eihän toki....elämme, opimme, kasvamme, muutumme, nöyrrymme, viisastumme....autamme...otamme apua vastaan....kehdosta hautaan.
Työelämässä muistan viikon kurssin minkä aihe oli "oppiminen on muuttumista", viikoksi piisasi pohtimista, muistiinpanot mulla jemmassa...pitäneekin kerrata...
Muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, eletään Raamatun antaman ohjenuoran mukaan.
-
Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeen 12:2:ssa: "Älkää mukautuko tämän maailman menoon, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä on hyvää, otollista ja täydellistä."
Paavali siis tarkkaan ottaen kehottaa kristittyjä olemaan sopeutumatta maailman arvoihin, vaan muuttamaan mielensä ja ajattelutapansa Jumalan tahdon mukaiseksi. Tämä uudistuminen tapahtuu Jumalan armon ja Pyhän Hengen vaikutuksesta.
Muuttuminen on siis hyvä, jos se tapahtuu oikeaan suuntaan, jos muutos on väärään suuntaan, se on huono. Raamatussa on esimerkkejä huonoon suuntaan muuttumisesta.
Muuttumiseen siis jotenkin liittyy myös Jumalan tahdon tutkiminen ja Hänen tahtonsa löytyy Raamatusta, ei minun epäluotettavasta psyyken maailmasta.
-
Älkäämme siis mukautuko tässä ajassa kukoistavaan populismiin ja epäluuloon muukalaisia kohtaan!
-
Muuttumiseen siis jotenkin liittyy myös Jumalan tahdon tutkiminen ja Hänen tahtonsa löytyy Raamatusta, ei minun epäluotettavasta psyyken maailmasta.
Raamatusta löytyy monenlaisia Jumalan tahdon ilmauksia. Julmimmat käskyt täyttävät kansanmurhan määritelmän, jopa ylittävät sen. Raamattuun perehtyvän on siis arvioitava, millaisessa tilanteessa ja kenelle joku määräys on annettu sanoen: ”näin sanoo Herra.”
Kristittyinä keskitymme tietysti Kristuksen opetuksiin. Hänen meille asettamansa ihanteet on koottu vuorisaarnaksi nimettyyn jaksoon. Vielä tiiviimpi kiteytys on kehotus rakastaa Jumalaa ja lähimmäistä, johon liitetään kultainen sääntö tehdä toiselle se, minkä haluaisi itselleen tehtävän.
-
Kultainen sääntö on sekä positiivisessa tai negatiivisessa muodossa luterilaisen etiikan yksi sellainen kulmakivi. Mutta mm. nk. ateistitkin pitävät tätä suuressa arvossa.
-
Seinäjokelaisesta Brovinssi musiikkifestivaalista poistettiin kutsuvieras Perussuomalaisten kansanedustajan Juha Mäenpään hänen yleisökirjoituksensa johdosta.
Syynä oli, että hän oli arvostellut Opetushallituksen sukupuolivalistuksen sisältöä.
Yleisökirjoitus oli ollut vastoin tapahtuman arvoja.
Jotkut Opetushallituksen tuotokset rikkovat minun ja monen muun arvoja.
Vielä on matkaa moniäänisen ja moniarvoiseen yhteiskuntaan, jossa siedetään jännitteitä ja erilaisia ajatuksia.
No, taitaa olla niin, että lähivuosina tilanne paranee ja opetushallituksenkin tuotoksia muokataan vielä.
-
Suomi tarvitsee radikaalia muutosta, joka pitää viedä läpi ystävällisesti, mutta jämäkästi ja niin, että kenenkään ei tarvitse pelätä, jos kertoo, kuinka uskoo asioiden olevan.
Samalla tarvitaan siedätyskoulutusta, jotta ihmiset olisivat valmiimpia kohtaamaan eri tavalla ajattelevia. Toisuskoinen ei ole vihollinen vaan samassa veneessä matkaa tekevä.
Näin teoriassa, mutta pystymmekö tai pystynkö minä siihen, jos kohtaan toisella tapaa ajattelevan?
-
Journalistin mielestä perussuomalaiset pyrkivät nyt rajoittamaan lehdistönvapautta: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a2008b51-9284-4788-b934-21a723e52632
-
Koskahan he kieltävät some-keskustelut !
Sehän oli persujen vaalityön ydin. Nyt käännetään kelkkaa monella ladulla.
Salaiittoteoriat eivät n y t ole heidän aatteen mukaista :
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ceb5442b-5c8f-45fd-baac-d35b7dbb90fa
-
Koskahan he kieltävät some-keskustelut !
Ehkä ovat jo kieltäneet.
Seuraavaksi lähikuukausina julkisilla paikoilla oleva keskustelu kielletään.
Äänestäkää minut PSn kansanedustajaksi suurella äänimäärällä, niin laitan nämä sananvapausasiat kuntoon.
-
-
-
Seinäjokelaisesta Brovinssi musiikkifestivaalista poistettiin kutsuvieras Perussuomalaisten kansanedustajan Juha Mäenpään hänen yleisökirjoituksensa johdosta.
Toivottavasti Juha Mäenpää ja Kyösti tuloo myös Seinäjoen herättäjäjuhlille. Mäenpää saisi istua rauhas seurapenkillä kuuntelemassa Sanaa ja veisuuta.
Luulisi jo, että rokkijulat ei enää kiinnostaisi Mäenpäätä yhtään, kun on kerran nakkikioskilla tapeltuaan saanut aivovamman, jonka seurauksena hänestä tuli työkyvytön nuori eläkeläinen. Kansanedustajan työtä aivovamma ei ole haitannut.
Minäkin yritän päästä eres käyppääsemään Seinäjoen juhuliilla, jos hyvin käy. :eusa_angel:
-
Kutsuvieraat valitaan tietyin perustein. Kutsu perutaan, jos perusteita loukataan. Siinä ei rikota kenenkään oikeuksia.
-
Kutsuvieraat valitaan tietyin perustein. Kutsu perutaan, jos perusteita loukataan. Siinä ei rikota kenenkään oikeuksia.
Ei se oikeuksia riko, etenkin jos kutsun esittää täysin yksityinen taho kuten Provinssirock kai on (en ole varma tästä).
Mutta on se vähän outoa, jos jos paikalle saapunut kutsuvieras poistetaan ihan vain siksi kuka hän on, eikä siksi mitä juuri sillä hetkellä tekee. Ymmärrän jos rupeaisi vaikka tappelemaan heidän kanssaan, mutta mitään sellaista ei tainnut nyt tapahtua. Ehkä se kutsuvieraslista olisi pitänyt miettiä etukäteen vähän tarkemmin. Ei kutsuvieras Mäenpään sanomiset kutsun saamisen jälkeen kai mitenkään olennaisesti ole poikenneet siitä, mitä ennen on sanonut.
-
Toivottavasti Juha Mäenpää ja Kyösti tuloo myös Seinäjoen herättäjäjuhlille. Mäenpää saisi istua rauhas seurapenkillä kuuntelemassa Sanaa ja veisuuta.
Luulisi jo, että rokkijulat ei enää kiinnostaisi Mäenpäätä yhtään, kun on kerran nakkikioskilla tapeltuaan saanut aivovamman, jonka seurauksena hänestä tuli työkyvytön nuori eläkeläinen. Kansanedustajan työtä aivovamma ei ole haitannut.
Minäkin yritän päästä eres käyppääsemään Seinäjoen juhuliilla, jos hyvin käy. :eusa_angel:
Politiikkaa oon halunt´yhä puhhuu ko sielu ei sie(d)ä tätä nykymennoo. Onneks se pian joko looppu tai muute tasavoituu.
Mitä sie Kyösti lupsitkaa tehä siit ko hallitus kaatuu ? :003:
Kiitos Mörtti kussust !
Mie on tuu. En nyt millää jaksa ko on täytynt juhlii ommii kakspäiväsii juhlii.
Eilen olj suku tännää ystävät ja kylämiehet.
Kakkuloi ois vieläkii. Nuoret söi eile pitsaa maarusa täytee eikä just koskeneet kakkuloihi.
Juomat kelpas, ja loput pantii evväiks.
Voi voi tokkiisa, mie aloi käyvä nyt yheksättäkymment ! :102:
-
Onnea ja siunausta Riitta-mummi!
Mitä enemmän kynttilöitä kakussa,
sitä valoisampi on juhlapäiväsi. :113:
-
Hallitusvastuussa puolue punnitaan julkisuudessa. Persutkin joutuvat vastaanmaan kaikista puheista ja kirjoituksista oli ne vitsejä tai totta.
"Kun puolue on nyt päässyt hallitukseen, strategian heikkoudet alkavat paljastua. Koko sosiaalisen median sisällöt iskevät lujaa takaisin. Vilhelm Junnila kaatui äärioikeistoyhteyksiinsä ja natsismilla flirttaileviin postauksiinsa.
Somen poliittinen muisti on paljon pidempi kuin äänestäjien: sen sisällöt voidaan kaivaa esiin pitkän ajan kuluttua."
https://www.polemis.fi/post/nyt-some-kostautuu-purralle?fbclid=IwAR3LhFw_q2kfPPG4nf-zVCKqdCIt8e-gbYp5LEHjYUMWs6R2kJ3GBuTQNWQ
-
Persut peruvat nyt kilpaa somepostauksiaan. Väestönvaihtoa ei kuulemma tapahdukaan, kuten esim. Rantanen ja Meri ovat aikaisemmin kirjoittaneet. Niitten viestejä on onneksi säilössä. On kumma kun ei voi seisoa sanojensa takana.
-
Onnea ja siunausta Riitta-mummi!
Mitä enemmän kynttilöitä kakussa,
sitä valoisampi on juhlapäiväsi. :113:
Kiitoksii !
Tuo lausumasi on viisautta, ja totta. Ainakin minulla oli valoisa lauantai-päivä vaikka ulkona satoi ja ukkosti. Koko suku iloitsi ja onnitteli. Siunauksiakin toivoteltiin.
Lahdessa oli 1.7. monenlaista juhlaa. Oli Jokimaan ravit, Ironmann-kisat ja pikkupoikiin potkupalloo, Soccerii.
Mut Helsinki oli muin morsian, Pride kokosi satatuhatta avomielista iloitsemaan olemisestaan. No, Päivi Räsänen jo kerkis tuomitsemmaa. Hän on mikä on.
-
Mitä sie Kyösti lupsitkaa tehä siit ko hallitus kaatuu ? :003:
Täytyy vain toivoa, että hallitus ei hajoaisi, niin miun ei tarvitsisi ajatella koko asiaa.
Mutta, jos olen väärässä, niin pitää palata asiaan ja tehdä, mitä tuli luvattua.
-
Perussuomalaiset edellyttävät eilisen A-studion mukaan, että hallitukseen tulleet puolueet luottavat kaikkiin hallituksen ministereihin. He sanovat sitä demokratiaksi. Unohtavat, että luottamus on ansaittava olemalla sen arvoinen.
-
Perussuomalaiset edellyttävät eilisen A-studion mukaan, että hallitukseen tulleet puolueet luottavat kaikkiin hallituksen ministereihin. He sanovat sitä demokratiaksi. Unohtavat, että luottamus on ansaittava olemalla sen arvoinen.
Totta. Demokratiaa on se, että
kaikki puolueet (PSää lukuunottamatta) voivat edellyttää asioita ja asettaa kynnyskysymyksiä.
PSn syrjiminen on suvaitsevaisuutta, moniarvoisuutta, tasa-arvoisuutta sekä yhdenvertaisuutta.
Väärässä oloa ei pidä sietää.
-
PSn syrjiminen on suvaitsevaisuutta, moniarvoisuutta, tasa-arvoisuutta sekä yhdenvertaisuutta.
PS:n arvosteleminen ei ole syrjintää. Puoluetta arvostellaan juuri siksi, että se on kaikkea tuota - suvaitsevaisuutta, moniarvoisuutta, tasa-arvoisuutta sekä yhdenvertaisuutta - vastaan.
-
Menee vähän asian vierestä.
Sadepäivä, mutta kävin kuitenkin Cittarissa, kun piti saada yksi uusi matala lautanen. Iittalan sininen vintage Teema lautanen oli tarjouksessa, joten päädyin siihen. Ennestään on yksi samanlainen.
Neljä Priden lippua liehui uljaasti sateessa Ilosaaressa Kerubin edessä. Taitaa ensi viikonloppuna tai seuraavana alkaa sekä Ilovaari- että Ilosaarirokit. Kaikki alueen kansanedustajat ovat saaneet ilmaisen lipun ja ovat siis kutsuvieraita. Monikohan tulee? Ilovaarissa olisi Therapy?, joka on tietyissä piireissä kannatusta nauttiva bändi. Oli aikoinaan Ilosaari-rokissa ja soittaa muistaakseni punkin ja metallin välillä olevaa musiikkia. Ilosaari on mennyt alaspäin, kun siellä on nykyisin kaikkea muuta kuin rokkia. Iskelmäfestivaali se on nykyisin. Provinssin esiintyjät oli paljon parempia; tosin laskin, että taisi olla viisi samaa kuin Tuskassa Gojira ja Arch of Enemy etunenässä. Eipähän tuollaiset isot bändit yhtä keikkaa varten Suomeen tule.
Eilen oli Hesarissa juttu monen festarin "arvoista" ja kaikki vakuuttivat, että he päättävät itsenäisesti, ketä kutsuvat vieraikseen. Mäenpäällä on taatusti eri arvot kuin rockfestareitten järjestäjillä ja yleisöllä.
-
Eilen oli Hesarissa juttu monen festarin "arvoista" ja kaikki vakuuttivat, että he päättävät itsenäisesti, ketä kutsuvat vieraikseen. Mäenpäällä on taatusti eri arvot kuin rockfestareitten järjestäjillä ja yleisöllä.
Näin se on, siis että Mäenpään arvot poikkeavat yleisön ja järjestäjien arvoista.
Järjestyksenvalvojat pitävät siitä kyllä huolen.
-
Totta. Demokratiaa on se, että
kaikki puolueet (PSää lukuunottamatta) voivat edellyttää asioita ja asettaa kynnyskysymyksiä.
Tietysti perussuomalaiset voivat asettaa omat kynnyskysymyksensä hallitusyhteistyölle siinä kuin muutkin puolueet. Ei kai sitä kukaan ole ollut kieltämässä. Jos ei kynnyksen yli päästä niin hallituksesta pois, niin yksinkertaista se on. Ei mikään pakota heitä siellä istumaan.
Mutta vaatia demokratian nimissä luottamaan ministereihinsä, se on omituista. Jupisivatko demarit epädemokraattisuudesta, kun joutuivat korvaamaan Rinteen Marinilla?
-
Mutta vaatia demokratian nimissä luottamaan ministereihinsä, se on omituista. Jupisivatko demarit epädemokraattisuudesta, kun joutuivat korvaamaan Rinteen Marinilla?
Totta, haisee voimakkaan autoritääriseltä luopua hallitusyhteistyöstä, mikäli oman puolueen ministeri ei saisi eduskunnan luottamusta.
Ei tällaiseen saisi sortua.
-
Rinteen muistaakseni katsottiin tehneen jonkun erheensä minusteritoimessaan, PSn ministeri ei vielä ollut sitä virhettä tehnyt, vaan oli tehnyt sen ennen ministeriaikaansa.
Kun tekoäly vielä kehittyy, voidaan vaikkapa PSn ministeri erottaa jopa tulevaisuudessa tekemänsä virheen johdosta, josta tietysti voi seurata, että hänellä ei ole edellytyksiä enää sitä virhettä tehdä.
En tiedä, kuinka kauan siihen menee, että tekoäly on niin pitkällä, mutta tulevaisuus on valoisa: väärässä olivat voidaan tunnistaa jo hyvissä ajoin.
-
Ministeriksi nimitettävien on oltava lain mukaan rehellisiksi ja taitaviksi tunnettuja Suomen kansalaisia. Ministerien ei tarvitse olla kansanedustajia. Ministerit ovat virkatoimistaan vastuullisia eduskunnalle, ministerien ja koko hallituksen on nautittava eduskunnan luottamusta. Näinhän se on. Junnila sai eduskunnalta juuri ja juuri luottamuksen, mutta sitten pääministeri totesi, ettei hän ollut riittävän rehellinen. Eikö tämä sujunut aivan sääntöjen mukaan?
-
Demokratiaa on se, että kaikki puolueet (PSää lukuunottamatta) voivat edellyttää asioita ja asettaa kynnyskysymyksiä.
Vaalikampanjassaan PS asetti kynnyskysymyksiä, joita se vielä hallitusneuvottelujen aikana napakasti painotti. Miten niiden on mahtanut käydä?
-
Vaalikampanjassaan PS asetti kynnyskysymyksiä, joita se vielä hallitusneuvottelujen aikana napakasti painotti. Miten niiden on mahtanut käydä?
Minä luulen, että PS ei saanut aivan kaikelta osin tahtoaan läpi.
Puolueohjelmasta on täytynyt joustaa.
-
Minä luulen, että PS ei saanut aivan kaikelta osin tahtoaan läpi.
Puolueohjelmasta on täytynyt joustaa.
Toki. Mitähän puolueen jämäkimmät jäsenet ja puoluetta oikealta laidalta äänestäneet mahtavat ajatella tästä joustosta? Lisä joustamista on taatusti tulossa. Politiikka on näet neuvottelemista ja sovintoratkaisuihin tyytmistä. Suuret muutokset vaativat vuosikymmeniä.
-
Totta, haisee voimakkaan autoritääriseltä luopua hallitusyhteistyöstä, mikäli oman puolueen ministeri ei saisi eduskunnan luottamusta.
Ei tällaiseen saisi sortua.
Pelleilet ja vääristelet taas. Ei oe hauska vitsi edelleenkään.
Tietenkin noin saa tehdä. Mikään ei estä. Ei ole mikään pakko olla hallituksessa. On sieltä ennenkin lähdetty lompsimaan. En ole sanonut, että se olisi autoritääristä lähteä luottamuspulan takia. Demokratiassa on ihan sallittua lähteä hallituksesta, jos yhteistyö ei tarpeeksi oman mielen mukaan suju.
Ja ennenkin on todettu, ettei erilaisen arvopohjan takia voida jatkaa yhteistyötä. Näin totesivat keskusta ja kokoomus kesällä 2017.
-
Suomi on saanut uuden hallituksen myötä maailmalla kovaa arvostelua ja mainehaittaa.
Edellinen hallitus olisi opposition mylvinnän ja mediamylläkän vuoksi jo aikoja sitten hajonnut, jos tilanne olisi toisin päin.
IS "Saksalaislehti tylyttää Suomen hallitusta ministereiden äärioikeistokohuista – ”Kertoo moraalisesta selkärangattomuudesta”
Perussuomalaisten ministerien puheet ovat herättäneet huomiota kansainvälisesti." https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009697162.html
-
Millaista on mahtanut olla eduskunnan ja ennen kaikkea hallituksen työskentely ?
Kuka on elinkeinoministeri ?
vaalit oli huhtikuun alussa, mutta Orpon hallituksen muodotaminen kesti ainakin viisi viikkoa. Tässä tulos, yksi ministeri jo ulos ennen kuin mitään tapahtui.
Pääministeri on matkustellut, se tiedetään.
Urkki olisi jo hajottanut tämän joukon.
Keskeneräistä arvostellen, R-m, hätäinen karjalainen
-
Suomi on saanut uuden hallituksen myötä maailmalla kovaa arvostelua ja mainehaittaa.
Edellinen hallitus olisi opposition mylvinnän ja mediamylläkän vuoksi jo aikoja sitten hajonnut, jos tilanne olisi toisin päin.
IS "Saksalaislehti tylyttää Suomen hallitusta ministereiden äärioikeistokohuista – ”Kertoo moraalisesta selkärangattomuudesta”
Perussuomalaisten ministerien puheet ovat herättäneet huomiota kansainvälisesti." https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009697162.html
Saksalaisille en anna oikeutta arvostella Suomen poliittisten puolueitten oikeistolaisuutta tai muutakaan olettamaa. Olisivat vain pää nyökässä edelleen siitä, mitä edelliset sukupolvet tekivät hyvin tiedetyille ihmisjoukoille. Saksassa on osseja ja wessejä, että en tämän kummemmin osaa mielipidettäni selventää.
-
Saksassa on myös uusnatseja ja äärioikeistolaisia, mutta paljon enemmän ihmisiä, jotka ovat hereillä ja huolissaan näistä ääriliikkeistä.
Saksalaiset tuntevat historiansa ja pyrkivät vastustamaan kaiken pahan palaamista.
"Hitleriä glorifioivalla ideologialla ei ole paikkaa yhteiskunnassamme, järjestäjät sanovat."
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201804202200891908
-
Saksalaisille en anna oikeutta arvostella Suomen poliittisten puolueitten oikeistolaisuutta tai muutakaan olettamaa. Olisivat vain pää nyökässä edelleen siitä, mitä edelliset sukupolvet tekivät hyvin tiedetyille ihmisjoukoille. Saksassa on osseja ja wessejä, että en tämän kummemmin osaa mielipidettäni selventää.
Globaalissa maailmassa kaikilla on oikeus arvostella mitä tahansa. Suomi ei voi eristäytyä pieneksi peräkylän lintukodoksi vaikka persut kai niin haluaisivatkin. Ministereillä on suuri vastuu maan julkisuuskuvasta ja sitä paitsi Saksa on EU:n suurin nettomaksaja sekä Suomen suurin tai suurimpia kauppakumppaneita.
-
Entä Pohjoi-Koreassa ja Venäjällä ? Siis julkisesti.
-
Entä Pohjoi-Koreassa ja Venäjällä ? Siis julkisesti.
Tiedät tilanteet näissä diktatuureissa itsekin. Piti vaan 1944:n mieliksi kysyä. Pohjois-Korean kärsivä kansa minua säälittää tosi paljon. Sieltä tuli taannoin jollain kanavalla hyvä dokumentti (ei Ylellä.) Kansa näkee suoranaista nälkää. Venäjä on sinänsä ihan ok maa, mutta aina joku despootti pilaa kaiken.
-
Suomi on saanut uuden hallituksen myötä maailmalla kovaa arvostelua ja mainehaittaa.
Edellinen hallitus olisi opposition mylvinnän ja mediamylläkän vuoksi jo aikoja sitten hajonnut, jos tilanne olisi toisin päin.
IS "Saksalaislehti tylyttää Suomen hallitusta ministereiden äärioikeistokohuista – ”Kertoo moraalisesta selkärangattomuudesta”
Perussuomalaisten ministerien puheet ovat herättäneet huomiota kansainvälisesti." https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009697162.html
Myös demarit kohottavat Suomi-kuvaa maailmalla. :eusa_pray:
Lähteet
Kuva leviää: Nuori Antti Lindtman mukana porukassa, jossa tehdään natsitervehdyksiä – näin Lindtman selittää
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009699026.html
Finsk politiker i bildeskandale
https://www.dagbladet.no/nyheter/finsk-politiker-i-bildeskandale/79764196
-
Myös demarit kohottavat Suomi-kuvaa.
Demarit eivät taatusti itse pengo esiin tällaisia kuvia ja laita niitä julkisuuteen. Kenenpä nuoruudesta ei voisi vastaavia löytyä, jos riittävästi etsittäisiin. Perussuomalaisten kohdalla vain on niin, että heistä monet ovat luoneet poliittisen uransa niillä kyseenalaisilla keinoilla, joihin nyt on kiinnitetty huomiota. Puolustautuminen sillä verukkeella, että ’kun muutkin’ on keskenkasvuisten koululaisten keino, jota aikuisen kansalaisen on mielestäni aika noloa käyttää.
-
Demarit eivät taatusti itse pengo esiin tällaisia kuvia ja laita niitä julkisuuteen. Kenenpä nuoruudesta ei voisi vastaavia löytyä, jos riittävästi etsittäisiin. Perussuomalaisten kohdalla vain on niin, että heistä monet ovat luoneet poliittisen uransa niillä kyseenalaisilla keinoilla, joihin nyt on kiinnitetty huomiota. Puolustautuminen sillä verukkeella, että ’kun muutkin’ on keskenkasvuisten koululaisten keino, jota aikuisen kansalaisen on mielestäni aika noloa käyttää.
Aamen! Antti Lindtmanhan on sosialisti, ja heillä on eri säännöt. Sosialisteilla natsitervehdys on hauska nuoruusvitsi, mutta jos Riikka Purrasta löytyisi nuoruusvitsinä alastomana tehty natsitervehdys, niin se olisi lähtö hallituksesta, ja heti. :eusa_pray:
-
Myös demarit kohottavat Suomi-kuvaa maailmalla.
Kuva leviää: Nuori Antti Lindtman mukana porukassa, jossa tehdään natsitervehdyksiä – näin Lindtman selittää
Kukapa poiankloppi ei nuorena ole natsitervehdyksiä (minä myös :003:) leikkimielessä tehnyt Hitleriä imitoidessaan. Vastaavasti ollaan myös vedetty kättä lippaan, kun ollaan sotaelokuvista mallia otettu.
Aikuisten natsitervehdykset ja natsismin ihailussa on leikki kaukana.
-
Jos Riikka Purrasta löytyisi nuoruusvitsinä alastomana tehty natsitervehdys, niin se olisi lähtö hallituksesta, ja heti.
Antti Lindtmanin erilaiset säännöt aiheuttavat sen, ettei hän lähde edes etsimään todisteita moisista nuoruuden hairahduksista.
-
Antti Lindtmanin erilaiset säännöt aiheuttavat sen, ettei hän lähde edes etsimään todisteita moisista nuoruuden hairahduksista.
Antti Lindtmanhan oli tuomitsemassa Vilhelm Junnilaa erittäin vahvasti. Nyt saa Lindtman maistaa omaa lääkettään ja demareiden puheenjohtajan paikka karkaa Lindtmanilta olemattomiin. :eusa_pray:
-
Nyt saa Lindtman maistaa omaa lääkettään ja demareiden puheenjohtajan paikka karkaa Lindtmanilta olemattomiin.
Se ei liene olennaista, mitä ’lääkettä’ saa maistaa, vaan se, millaisen annoksen sitä joutuu nielemään. Antti Lindtmanista on löydetty yksi hiukan kiusallinen kuva, jonka ajoittaminen ja yhteyksiinsä liittäminen ei ole ollut hankalaa. Vilhelm Junnilan yhteydet äärioikeistoon taas on osoitettu monella tavalla eikä hän ole pystynyt niitä yrityksistään huolimatta kieltämään.
-
Se ei liene olennaista, mitä ’lääkettä’ saa maistaa, vaan se, millaisen annoksen sitä joutuu nielemään. Antti Lindtmanista on löydetty yksi hiukan kiusallinen kuva, jonka ajoittaminen ja yhteyksiinsä liittäminen ei ole ollut hankalaa. Vilhelm Junnilan yhteydet äärioikeistoon taas on osoitettu monella tavalla eikä hän ole pystynyt niitä yrityksistään huolimatta kieltämään.
Sosialistit lähtivät natsijahtiin, ja kuinkas kävikään, kun omassa leirissä olikin Antti Lindtman? Natsi-Saksan natsithan olivat Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue NSDAP. Kun SDP perustettiin vuonna 1899 se oli nimeltään Suomen Työväenpuolue. Kumpikin on sosialistipuolue, ja silti natseja jahdataan aina oikeistopuolueista. Mutta tuleeko Antti Lindtmanista demarien Führer? :eusa_pray:
Lähteet
Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue
https://fi.wikipedia.org/wiki/Saksan_kansallissosialistinen_ty%C3%B6v%C3%A4enpuolue
Suomen Sosialidemokraattinen Puolue
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Sosialidemokraattinen_Puolue
-
Myös demarit kohottavat Suomi-kuvaa maailmalla. :eusa_pray:
Finsk politiker i bildeskandale
https://www.dagbladet.no/nyheter/finsk-politiker-i-bildeskandale/79764196
Breaking News, SDP politician Antti Lindtman supected of having history of sympathising with nazies
https://www.reddit.com/r/Finland/comments/14qq5a5/breaking_news_sdp_politician_antti_lindtman/
-
Onhan tuo hallituksen alkutaival ollut aikamoista kohellusta, mutta ei ainoastaan sitä: Hallitusohjelmassa mainittujen uudistusten valmistelu on jo käynnissä täydellä tohinalla. Hyvästä syystä onkin kysytty, miksi media keskittyy tarjottuun poliittiseen kesäteatteriin eikä varsinaisiin asioihin. Esimerkiksi siihen, että vammaispalvelulain täytäntöönpanoon valmistellaan lykkäystä. Heikoimmilta pitää viedä, jotta on varaa korottaa solidaarisuusveron tulojen ylärajaa.
-
’Natsi’ on lyhennys nationalismista, kansalliskiihkosta. Se on asenne ja oppi siitä, että oma kansa on jalompi kuin kaikki muut ja näin oikeutettu hallitsemaan maailmaa. Taitaa olla niin, ettei sillä välttämättä ole yhteyttä oikealle tai vasemmalle. Saksan nationalistit näkivät vasemmistolaisen työväenliikkeen päävastustajakseen varmaankin siksi, että se ajoi internationalismia, maailmanlaajuista kansojen välistä liittoa.
-
Putin on natsi. Hän perustelee natsismilla sotaansa Ukrainassa.
-
Ei ymmärrä! Ei järjenhäivää Purran toiminnassa, kun persut nimitti Junnila -kohun jälkeen Wille Rydmanin ministeriksi! Aivan varmasti tullee uusia paljastuksia Rydmanin alaikäisiin tyttöihin kohdistetusta häirinnästä. Se että kokoomuksesta loikannut Rydman sai ministerin pestin vain puoli vuotta siitä, kun oli liittynyt persuihin aiheuttaa varmaan kovaa närää vanhoissa jäsenissä.
Luultavasti aika vahvat taustatiedot kokoomuksella oli Wille Rydmanin touhuista alaikäisten tyttöjen kanssa, kun hänet savustettiin puolueesta.
IL: "17-vuotias tyttö oli kertonut seksuaalisen kaltoinkohtelun uhreja auttavassa chat-palvelussa, että hänen puolueensa jäsen olisi kymmenen vuoden ajan ahdistellut 14–17-vuotiaita. Aiheesta oli keskusteltu myös sosiaalisessa mediassa kokoomusnuorten Jodel-kanavalla. Myöhemmin kanava keskusteluineen poistettiin."
Ilkka Kanerva erotettiin aikoinaan ulkoministerin pestistä, kun hän oli lähetellyt tekstiviestejä Johanna Tukiaiselle, joka taas paljasti yksityisviestien sisältöjä medialle. Ilkka Kanerva oli vahva ulkopolitiikan tekijä ja asiantuntija, mutta kokoomuksen mielestä hänen poliittisen uransa sai tekstiviestien vuoksi tuhota.
-
Kerrankin voin kiittää ja kunnioittaa Kokoomusta. :023:
-
Kannattaa myös pohtia, että kumpi on pahempi teko, lähettää niitä tekstiviestejä vaiko se, että julkaisee ne koko kansan luettavaksi.
-
Joo Kanervan tapausta en ymmärrä, ts. miksi oli niin vakava juttu muka. En ymmärtänyt aikoinaankaan, ja kyselin punavihreältä kuplaltani, joka paheksui sitä, että ne viestit oli lähetetty työpuhelimesta, joten kysymys olisi jonkinlaisesta turvallisuusuhasta. :017: Ei mene ymmärrykseeni.
Rydman osasi hoitaa vokottelunsa niin ettei lakia rikkonut (pl. alkoholin tarjoaminen alaikäiselle), ja siksi ajattelee olevansa puhdas pulmunen. Niin taitaa moni nykyisessä puolueessaansakin ajatella.
Mitä perussuomalaisten muihin ministereihin tulee niin sisäministeri Rantasen muutamat kannanotot näyttää minusta paljon pahemmalta kuin eroamaan joutuneen Junnilan.
Orposta taas en tajua, miksi tämä nykyinen perussuomalaiset on arvopohjaltaan hänelle jotenkin sopivampi kuin vuoden 2017 puoluekokouksen jälkeinen, ts. se, jonka kanssa ei mitenkään voinut jatkaa hallitusyhteistyötä.
Mutta joo. J. V. Snellman aikoinaan avioitui vasta 39-vuotiaana, ja morsian oli 17-vuotias. :icon_rolleyes: Taisi olla säätyläistön tapoja silloin.
-
Aamen! Antti Lindtmanhan on sosialisti, ja heillä on eri säännöt. Sosialisteilla natsitervehdys on hauska nuoruusvitsi, mutta jos Riikka Purrasta löytyisi nuoruusvitsinä alastomana tehty natsitervehdys, niin se olisi lähtö hallituksesta, ja heti. :eusa_pray:
No eipä olisi lähtö, kun Petteri on jämäkästi nyt päättänyt, että jokainen puolue saa valita ministerinsä itse.
Ja mitä se alastomuus asiaan vaikuttaisi? Eihän se ole Suomessa paheksuttavaa. Parempi että alastomana kuin vaikka natsiunivormu yllä.
Nuoruudessa voi tehdä typeryyksiä. Jopa minä olen tehnyt muutaman, ja kyllä ne nolottaakin nyt. Ei olisi pitänyt. Mutta että joskus kansanedustajana vielä.
Kansanmurhalla en vitsailisi, kun ei siinä ole mitään hauskaa. Mutta jotkut muut natsien touhut oli kieltämättä koomisia myös.
-
Kansanmurhalla en vitsailisi, kun ei siinä ole mitään hauskaa. Mutta jotkut muut natsien touhut oli kieltämättä koomisia myös.
Tietääkseni Chaplin on sanonut, että ihmisen elämä on kaukaa katsottuna komedia ja läheltä katsottuna tragedia. Mitä lähemmin tutustuu natsismiin, sitä surullisemmaksi tulee.
-
’Natsi’ on lyhennys nationalismista, kansalliskiihkosta. Se on asenne ja oppi siitä, että oma kansa on jalompi kuin kaikki muut ja näin oikeutettu hallitsemaan maailmaa. Taitaa olla niin, ettei sillä välttämättä ole yhteyttä oikealle tai vasemmalle. Saksan nationalistit näkivät vasemmistolaisen työväenliikkeen päävastustajakseen varmaankin siksi, että se ajoi internationalismia, maailmanlaajuista kansojen välistä liittoa.
Sosialisti Liisa Jaakonsaaren mukaan toveri Antti Rinteen ehdotus tuo mieleen natsi-Saksan. :eusa_pray:
– Ei voi mitään, mutta #synnytystalkoot tuo mieleen kolmannen valtakunnan ja kansallissosialismiin. #sorivaantoverit, Liisa Jaakonsaari tviittaa.
Lähde
Liisa Jaakonsaaren mukaan Antti Rinteen ehdotus tuo mieleen natsi-Saksan
https://www.verkkouutiset.fi/a/liisa-jaakonsaaren-mukaan-antti-rinteen-ehdotus-tuo-mieleen-natsi-saksan-69252/#26c3dca4
-
’Natsi’ on lyhennys nationalismista, kansalliskiihkosta. Se on asenne ja oppi siitä, että oma kansa on jalompi kuin kaikki muut ja näin oikeutettu hallitsemaan maailmaa. Taitaa olla niin, ettei sillä välttämättä ole yhteyttä oikealle tai vasemmalle. Saksan nationalistit näkivät vasemmistolaisen työväenliikkeen päävastustajakseen varmaankin siksi, että se ajoi internationalismia, maailmanlaajuista kansojen välistä liittoa.
Vasemmistolaisen työväenliikkeen internationalistisen maailmanlaajuisen sosialistisen oppirakennelman esittivät Karl Marx ja Friedrich Engels. Siihen kuului sosialismin toteuttaminen siirtämällä tuotantovälineet yhteisomistukseen, minkä jälkeen tuotantoelämää ohjattaisiin suunnitelmatalouden eikä markkinoiden pohjalta. Sen piti olla työväenvaltaa, ja vallan piti olla perustasolla eli neuvostoilla. Se ei toteutunut missään sosialistimaassa. Tuotantovälineiden yhteiskunnallistaminen johti byrokraattisen eliitin nomenklatuuran muodostumisen, ja uudenlaisen työläisten riistoon perustuvan punaisen natsismin. Hedelmistään te sosialistit tunnette. :eusa_pray:
-
Sosialisti Liisa Jaakonsaaren mukaan toveri Antti Rinteen ehdotus tuo mieleen natsi-Saksan. :eusa_pray:
– Ei voi mitään, mutta #synnytystalkoot tuo mieleen kolmannen valtakunnan ja kansallissosialismiin. #sorivaantoverit, Liisa Jaakonsaari tviittaa.
Lähde
Liisa Jaakonsaaren mukaan Antti Rinteen ehdotus tuo mieleen natsi-Saksan
https://www.verkkouutiset.fi/a/liisa-jaakonsaaren-mukaan-antti-rinteen-ehdotus-tuo-mieleen-natsi-saksan-69252/#26c3dca4
UP :eusa_pray:
-
Sen piti olla työväenvaltaa, ja vallan piti olla perustasolla eli neuvostoilla. Se ei toteutunut missään sosialistimaassa.
Selitys - mielestäni järkeenkäypä - sosialismin epäonnistumiselle on, että se toteutui Venäjällä väärässä historian vaiheessa. Marxin ajatusten mukaan sosialistinen yhteiskunta olisi syntynyt teollistuneen kapitalismin osoittauduttua mahdottomaksi. Venäjä oli maatalousvaltainen maa, monella tapaa vielä feodaalinen. Siirtyminen sosialismiin ohitti siis monta kehitysvaihetta ja aloitti tehokkaan teollistumisen lähes tyhjästä. Niinpä se meni pahasti vinoon. Toinen näkökulma on toki se, että sosialismi on liian ihanteellinen aate meille itsekkäille ihmisille.
-
Sosialisti Liisa Jaakonsaaren mukaan toveri Antti Rinteen ehdotus tuo mieleen natsi-Saksan.
Moni asia tuo mieleen milloin mitäkin. Se, että natsit tulevat mieleen, ei tee asiasta kansalliskiihkoista. ’Hedelmistä te - - - tunnette’ tuo mieleen Jeesuksen, mutta en silti väitä nimimerkki luterilaisen olevan joku antikristus.
-
Selitys - mielestäni järkeenkäypä - sosialismin epäonnistumiselle on, että se toteutui Venäjällä väärässä historian vaiheessa. Marxin ajatusten mukaan sosialistinen yhteiskunta olisi syntynyt teollistuneen kapitalismin osoittauduttua mahdottomaksi. Venäjä oli maatalousvaltainen maa, monella tapaa vielä feodaalinen. Siirtyminen sosialismiin ohitti siis monta kehitysvaihetta ja aloitti tehokkaan teollistumisen lähes tyhjästä. Niinpä se meni pahasti vinoon. Toinen näkökulma on toki se, että sosialismi on liian ihanteellinen aate meille itsekkäille ihmisille.
Feodalismi, henkilökohtaisiin uskollisuussuhteisiin perustuva pohjimmiltaan sotilaallisiin tarkoituksiin syntynyt järjestelmä. Siltä vaikuttaa nyky-Venäjäkin. Saat "läänityksiä", jos olet uskollinen. Armeijoita ja puolisotilaallisia joukkoja on niin ettei sormet riitä laskemaan, osa yksityisessä omistuksessa.
Mutta miksei sosialismi olisi Venäjän oloissa voinut toimia? Kyläyhteisöillä oli kuitenkin perinteisesti ollut omaa kollektiivista päätösvaltaa.
Marx ei tainnut realistisesti ottaa huomioon, kuinka merkittävä tekijä kansallisuusaatteesta muodostuisi. En sano, että se johti Neuvostoliiton epäonnistumiseen yksistään, mutta ehkä vaikutti - esiintyi sitten isovenäläisenä muiden kansojen alistamisena tai näiden muiden vastarintapyrkimyksenä. Ja sen takia työväki Suomessakaan nykyään ei ole sosialistista, koska "oma kansa ensin" vetoaa enemmän.
En kyllä enää ole varma, miksei teollistunut kapitalismi toimisi. Ihan hyvin voisi työväen köyhä enemmistö valmistaa ylellisyystuotteita rikkaalle vähemmistölle. Pyörisi se systeemi niinkin. Ei tarvita mitään köyhien muodostamia markkinoita.
Taidan olla revisionisti. Meilläkin menee huonosti, kun nationalismi painaa päälle.
-
En kyllä enää ole varma, miksei teollistunut kapitalismi toimisi.
Suomessa kapitalismin suurin ongelma on vain siinä, että se toimii käytännössä eikä kukaan oikeasti haikaile sosialismin perään. Suomessa kapitalismi on yleisesti hyväksytty taloudellisen järjestelmän perustaksi. Suomessa sosialistitkin hyväksyvät kapitalismin hammasta purren otsasuoni pullistuen, vaikka kapitalismi on heidän mielestään epätasa-arvoa ja riistoa, mutta kun se kuitenkin toimii, mutta sosialismi ei toimi, ja kapitalismi on tuottanut maassamme sosialismin kannattajille paremman elintason kuin sosialistisissa maissa. :eusa_pray:
-
^ Paitsi ettei Suomessa(kaan) toteuteta täysin puhdasta kapitalismia. Ei sellaiseen kuulu mm. valtion maksamat yritystuet. Marx ei tainnut nähdä sosiaalidemokratian mahdollisuutta.
-
Riikka Purra ei kadu, eikä pahoittele kirjoituksiaan. Kovis mikä kovis !
Ripaus pehmeyttä ja nöyryyttä olisi tarpeen ihan jo itsensä takia.
-
Tuttavani sovelsi Groucho Marxin lausumaa idiooteista: ”Hän puhuu kuin rasisti ja toimii kuin rasisti. Älä anna sen hämätä itseäsi. Hän on rasisti.”
-
:040: Nii aina !
-
Onko Purra liisterissä vaiko ei?
-
Onko Purra liisterissä vaiko ei?
Jos on, niin on Orpokin.
-
RKP ottaa haliituksen ministerin kirjoitukset vakavasti ja on kutsunut eduskuntaryhkän koolle tänä iltana.
Lähteekö RKP hallituksesta ? Voiko tämä kokoonpano enää jatkua näin ?
Presidentti ei ole vielä halunnut puuttua. Kekkonen olisi jo sanonut sen kuuluisan' S......n tunarit !
-
Presidentti ei ole vielä halunnut puuttua. Kekkonen olisi jo sanonut sen kuuluisan' S......n tunarit !
Presidentti on puuttunut jo kaksi kertaa, keikkuen ihan siinä rajoilla, mihin valtaoikeuden nykyään riittävät. Kekkosen aikaanhan presidentillä olikin paljon enemmän valtaa kuin nykyään.
-
Ai ! Voi ollakin noin, mutta tänään hän minusta sanoi ettei ole halunnut v i e l ä puuttua hallituksen tilanteeseen.
-
Minä ainakin olisin kovasti pahoillani, jos tämä persuista johtuva rasismi-kriisi johtaisi hallituksen hajoamiseen.
Haluaisin, että populismilla ja maahanmuuttokriittisyydellä maan toiseksi suurimmaksi puolueeksi nousseet persut saisivat paljon hallitusvastuuta eikä taas palaisi oppositioon mölyämään hallitusta vastaan.
Persujen hallituspolitiikka pitäisi viimein saada kaiken kansan arviotavaksi ja koettavaksi.
Hallituksessa pitää puoluepolitiikka unohtaa ja työtä tehdään Suomen hyväksi tavalla, joka hyväksytään Suomessa ja ulkomailla.
Tuskin Orpo pääministerinä edes pahimmassa skenaariossaan osasi orottaa tälläisiä rasismiuhkia uudelle hallitukselleen.
Kansanviisaus, että minkä taakseen jättää, sen edestään löytää on valitettavan totta persujenkin kohdalla.
-
Vanha kansan viisaus sanoo, että ”joka vanhoja muistelee, sitä …..”.
Jokainen muistaneet lopun.
Jo vanha kansa on ymmärtänyt, että joidenkin asioiden kaivaminen menneisyydestä voi olla vahingollista.
Ajalle on ominaista tietynlainen yliherkkyys, loukkaantumiskynnys on todella matalalla. Näin ei ole aina ollut. Koska näin on, niin mitä etua on julkaista koko maailman luettavaksi pienessä piirissä kirjoitettuja vanhoja tekstejä?
No, ehkä se on viesti maailmalle, että Suomessa lehdistö julkaisee jopa ajan hengen vastaisia tekstejä välittämättä siitä, että moni vähemmistön edustaja varmasti loukkaantuu. Tämä on toki hyvä viesti ja näin pitääkin olla, että myös tuollaista saa julkaista koko maailman luettavaksi.
Kääntöpuolena taasen on se, että kaikki se, mitä saa tehdä, ei ole aina viisasta. Joskus luvallinen asia voi tuoda jopa suurta hallaa.
Jos joissain juhlissa otettu ikävä valokuva julkaistaan pienessä piirissä ja minä sitten julkaisukin sen päivälehdessä, olisinko tehnyt Suomelle palveluksen? Vai kenties aiheuttanut hallaa Suomelle?
-
-
-
Vanha kansan viisaus sanoo, että ”joka vanhoja muistelee, sitä …..”.
Jokainen muistaneet lopun.
Jo vanha kansa on ymmärtänyt, että joidenkin asioiden kaivaminen menneisyydestä voi olla vahingollista.
Ajalle on ominaista tietynlainen yliherkkyys, loukkaantumiskynnys on todella matalalla. Näin ei ole aina ollut. Koska näin on, niin mitä etua on julkaista koko maailman luettavaksi pienessä piirissä kirjoitettuja vanhoja tekstejä?
No, ehkä se on viesti maailmalle, että Suomessa lehdistö julkaisee jopa ajan hengen vastaisia tekstejä välittämättä siitä, että moni vähemmistön edustaja varmasti loukkaantuu. Tämä on toki hyvä viesti ja näin pitääkin olla, että myös tuollaista saa julkaista koko maailman luettavaksi.
Kääntöpuolena taasen on se, että kaikki se, mitä saa tehdä, ei ole aina viisasta. Joskus luvallinen asia voi tuoda jopa suurta hallaa.
Jos joissain juhlissa otettu ikävä valokuva julkaistaan pienessä piirissä ja minä sitten julkaisukin sen päivälehdessä, olisinko tehnyt Suomelle palveluksen? Vai kenties aiheuttanut hallaa Suomelle?
Aamen! Milloin joku punavihreä toimittaja löytäisi Rkp:stä, joka edustaa pääasiassa maamme ruotsinkielistä väestönosaa eli suomenruotsalaisia, jotain sontaa menneisyydestä, jota voisi tutkia? :017:
Onko eliittipuolue Rkp:n rasismi sitä parempaa rasismia? :017: :eusa_pray:
"Toisen maailmansodan jälkeen Suomi asutti yli 400 000 evakkoa, joiden koti oli jäänyt uuden itärajan taakse. Virpi Väisäsen kolmiosainen historiasarja käy läpi tuoreinta tutkimustietoa aiheesta.
Avausjaksossa kerrotaan, miten evakoille ei haluttu antaa ruotsalaismaata. Suomenruotsalaiset halusivat säilyttää asuinalueensa mahdollisimman puhdaskielisinä ja panivat siksi kampoihin maan lunastukselle karjalaisia varten. "
Lähde
Kiinnostava historiasarja käy läpi tuoreinta tietoa Karjalan evakoiden vaiheista
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000007617196.html
-
Sinä kelpaat, sinä riität.
Mikä on tarpeeksi, kun kaivellaan ihmisen menneisyyden syntejä, sanoja ja tekoja? Tai ei sallita ajatusta, että jotkin asiat, tavat, tekemiset ja sanat olivat tavallisia, normaaleja, mahdollisia aiempina aikoina. Kuinka paljon ajatusten on pitänyt muuttua menneistä, että se on ok?
Pitääkö pyytää anteeksi, että ajatteli tai toimi tietyllä tavalla joskus aiemmin? Jokin perustelu sille on ollut, kuulostaa se perustelu sitten miltä tahansa. Pitääkö olla täysin toista mieltä nyt, että on kelvollinen johonkin?
Missä anteeksiantamus, missä armo? Onko mahdollista olla eri mieltä, mitä mieltä tahansa, onko mahdollista ilmaista mielipiteensä joutumatta hankaluuksiin?
Onko tavallisella kansalaisella, tai kenellä tahansa ihmisellä oikeutta kyseenalaistaa valtaapitävien toimia? Milloin on, milloin ei? Ilman seuraamuksia, ilman pyrkimystä syrjäyttää yhteiskunnan ulkopuolelle.
-
Onko eliittipuolue Rkp:n rasismi sitä parempaa rasismia?
Kielipolitiikka ei ole rasismia. Kaikki suomenruotsalaiset eivät ole eliittiä. Nykyajan eliitti ei ole tyypillisesti ruotsinkielistä.
Perussuomalaisten kohdalla ’menneiden kaivelu’ löytää sellaista, mikä todellakaan ei valitettavasti ole mennyttä. Riikka Purra on pyytänyt anteeksi sanavalintojaan, mutta ei sano luopuvansa mistään kannoista, joita hän on sanoillaan ilmaissut. Muukalaisiin kohdistuva pelko ja viha siis pysyvät.
-
Kielipolitiikka ei ole rasismia. Kaikki suomenruotsalaiset eivät ole eliittiä. Nykyajan eliitti ei ole tyypillisesti ruotsinkielistä.
Kaikkiin noihin kolmeen kohtaan: ei tietenkään ole.
Luterilaisella taisi olla kyse menneistä tapahtumista, eli suomalaisten pakolaisten asuttamisesta ja kuinka heihin suhtauduttiin. Taisi olla monta kertaluokkaa rumempaa, eikä tästä kukaan vaadi päitä vadille, eikä pidäkään vaatia.
Ihminen ottaa historiasta omalle agendalleen sopivia menneisyyden tapahtumia ja jättää huomiotta agendalleen sopimattomat, kenties paljon pahemmat teot.
Ei meidän isämme ja äitimme olleet niin lapsellisia, että olisivat ryhtyneet kaivelemaan tuonkaltaista kirjoituksia menneisyydestä, kuin mitä nyt kaivellaan.
Moni varmaan pitää isiemme ja äitiemme sukupolvea rasistisena, kun paljon muutakin sallittiin.
Kyllä taitaa olla enemmän totalitarismin piirteitä valtavan kohun nostamisessa joistain vanhoista keskustelufoorumikirjoituksista kuin mitä itse kirjoituksissa on.
Menneitä vääryyksiä saa toki käsitellä niin kauan, kuin haluaa, mutta se olisi syytä tehdä rakentavasti, ei repivästi uusia haavoja muodostaen.
Kasvavaa aikuisiksi, opetelkaa suhteuttamaan asioita oikeisiin mittasuhteisiin älkää kaikessa uskoko ajan henkeä.
-
Nimin. Sadetta kirjoitti hyvän tekstin.
Siinä on kahdella jalalla tukevasti maan pinnalla seisovan ihmisen mieli, joka ymmärtää reaalimaailman realiteetit eikä helposti ajaudu massan mukana milloin minkäkinlaisiin ylilyönteihin.
Vielä tuosta aikaisemmasta aiheesta: sananvapauden nimissä kaikista minun ulkopuolellani tapahtuneista virheistä saa ehdottomasti keskustella julkisuudessa, mutta sananvapaus ei kuitenkaan pakota ketään hölmöilemään eikä menettämään todellisuuden tajuaan muiden erheistä keskusteltaessa. Se sallii hölmöilyn, mutta ei pakota siihen.
-
Kasvavaa aikuisiksi, opetelkaa suhteuttamaan asioita oikeisiin mittasuhteisiin älkää kaikessa uskoko ajan henkeä.
Se ajan henki, jonka perään ei valveilla olevan ihmisen pitäisi harhautua, on populismi. Pidän sitä paitsi vaarallisena myös keskenkasvuisena. Nuorena kuuluu kapinoida auktoriteetteja kohtaan vain vastustamisen ilosta. Aikuisen pitää pystyä yhteistyöhön niidenkin kanssa, jotka ovat joistakin asioista eri mieltä.
-
Minusta olisi parempi koettaa elää ajassa siinä hengessä jonka Kristus meille hengellään omalle sielullemme välittää.
Monet uskonlahkot tai erilaiset herätysliikkeet puhuvat Ajan hengestä fraasilla joka tarkoittaa: Te olette synnintekijöitä !
He haluavat että lukijat tai kuulijat tulisivat uskoon, näiden liikkeiden ymmärtävällä tavalla mieluusti.
Silloin ei riitä että uskoo Vapahtajaan syntiemme sovittajana. Tehdyt synnit tulisi viedä uskonveljien eteen ruomittaviksi ja armahdettaviksi.
Me jotka viemme kaiken Kristukselle, elämme siis ajan hengen mukaan, heidän mielestään.
Tuolla toisaalla on sivusto jossa voi kertoa mikä ärsyttää, minua ärsyttää kaanaankieliset sananparret, joissa kalskahtaa ylhäältäpäin ojentaminen.
-
Riitta, termillä ”ajan henki” tarkoitetaan yleistä mielipidettä, eli mielipidettä, jota valtaosa väestöstä edustaa eri asioista sekä yleisimpiä käytäntöjä tai tapoja, jotka on omaksuttu.
Esim. Suomessa on ajan hengen mukaista, että isät viettävät enemmän aikaa lastensa kanssa ja yksi syy siihen on se, että se on taloudellisesti paremmin mahdollista, kuin ennen.
Tätä pidän hyvänä asiana. Sitten on myös neutraaleja ja huonoja ajan hengen tuotoksia.
Jokainen joutuu itse arvioimaan mikä on hyvää ja mikä pahaa.
-
Monet uskonlahkot tai erilaiset herätysliikkeet puhuvat Ajan hengestä fraasilla joka tarkoittaa: Te olette synnintekijöitä !
He haluavat että lukijat tai kuulijat tulisivat uskoon, näiden liikkeiden ymmärtävällä tavalla..
Nykykörttiläisyys kaiketikin pääosin suhtautuisi minuun tuolla tapaa, olen se harhassa olija syntinen.
Ei se haittaa, näin saa olla.
He ovat vilpittömiä kannassaan ja varmaan oikeassakin, mitä minuun tulee.
-
Aikuisen pitää pystyä yhteistyöhön niidenkin kanssa, jotka ovat joistakin asioista eri mieltä.
Olen samaa mieltä Penan kanssa. Toisella tavalla ajattelijoiden pois potkiminen, erottaminen tai eroamisvaatimukset eivät ole aikuismainen teko.
-
Termillä ”ajan henki” tarkoitetaan yleistä mielipidettä, eli mielipidettä, jota valtaosa väestöstä edustaa eri asioista sekä yleisimpiä käytäntöjä tai tapoja, jotka on omaksuttu.
Olen eri mieltä tuosta sanasta. Minulle ajan henki tarkoittaa ajassa vaikuttavia virtauksia, jotka näyttävät kasvavan ja voimistuvan. Sellaiset suuntaukset pyrkivät vaikuttamaan yleiseen mielipiteeseen, muuttamaan sitä haluamallaan tavalla.
-
Toisella tavalla ajattelijoiden pois potkiminen, erottaminen tai eroamisvaatimukset eivät ole aikuismainen teko.
Viittaat varmaan perussuomalaisiin ministereihin. Kun on kysymys maatamme johtavasta valtioneuvostosta, on aikuismaista vaatia, että sen jäsenet eivät toimi vastoin niitä arvoja, joille valtiomme rakentuu.
-
Kun on kysymys maatamme johtavasta valtioneuvostosta, on aikuismaista vaatia, että sen jäsenet eivät toimi vastoin niitä arvoja, joille valtiomme rakentuu.
Olen taas Penan kanssa samaa mieltä.
Oikeastaan olisi ollut aikuismaista vaatia tuota jo vuosia, viimeisten vuosikymmenten aikana.
Vaan, elämme demokratiassa, jossa arvoja muutetaan.
On demokratian vastaista, jos kansanedustajat ryhtyvät pitäytymään arvoissa, joita kansa ei edusta.
En pidä demokratiaa ongelmattomana, joukossa joskus tyhmyys tiivistyy.
-
Onneksi on paljon ihmisiä, joilla on tervettä ymmärrystä tästä elämästä.
Taina Tervonen: Hyvä Riikka Purra,
Hyvä “riikka”,
Olen suomalainen kahden lapsen äiti ja kahden lapsen äitipuoli, Ranskassa asuva Suomen kansalainen. Sisäministeriön sivuilla kerrotaan, että "Suomen kansalaisia asuu maan ulkopuolella noin 300 000 ja joidenkin arvioiden perusteella suomalaista syntyperää olevia henkilöitä on maailmalla jopa 1,6–2 miljoonaa". Se on aika paljon Suomen väkilukuun suhteutettuna. Suomesta on muutettu aikoinaan paremman elämän perässä Amerikkaan, sitten Ruotsiin. Nykyisin suomalaiset muuttavat samaisen sisäministeriön mukaan Ruotsiin, Britanniaan, Saksaan, USA:han ja Espanjaan. Suomessa meistä puhutaan ulkosuomalaisina, mutta näissä maissa me olemme maahanmuuttajia.
Halusin tai en, edustan Suomea joka ikinen kerta, kun kerron olevani suomalainen. Vastaan tyhmiltäkin tuntuviin kysymyksiin ja oion ennakkoluuloja. (Ei, Suomessa ei tule jääkarhuja vastaan tiellä. Ei, suomenkieli ei ole sukua venäjälle eikä sitä kirjoiteta kyrillisin aakkosin.) Kerron suomalaisesta kulttuurista ja luontosuhteesta. (On niissä Arto Paasilinnan kirjoissa jonkunlainen totuuspohja, mutta ei ihan koko Suomi näytä Aki Kaurismäen leffoilta.) Tuon puolisoni Suomeen lomalle ja vien hänet yli sata vuotta vanhaan kainuulaiseen savusaunaan, jota isäni lämmittää tuntikaupalla lauantaisin. Vaadin lapset, puolison ja puolisonkin lapsen mustikkametsään, vaikka he eivät siedä itikoita, koska se kuuluu Suomen kesään. Mustikoista äitini keittää hilloa, jota kannan purkkikaupalla matkalaukuissa pariisilaiseen kotiini. Olen kantanut jo 25 vuotta. Lapseni ja puolisoni lapset latovat hilloa jugurttiin pitkin talvea, seuraavaa kesää ja mustikkametsää odotellessa.
Tätä me maahanmuuttajat teemme: ruohonjuuritason valistustyötä ja matkailun edistämistä ja kulttuurivientiä. Avaamme suomalaisia tapoja läheisillemme silläkin uhalla, että ne joskus vaikuttavat heistä perversseiltä ja primitiivisiltä. (Selitäpä ranskalaiselle, mikä on sekasauna, mitä tarkoittaa vihtominen tai miksi perjantaisin julkisessa liikenteessä on niin paljon humalassa hoippuvia ihmisiä.) Me tiedämme, että heidän silmissään nämä asiat oikeasti ovat perverssejä ja primitiivisiä, mutta selitämme silti, koska nämä asiat ovat osa sitä maata ja kulttuuria ja yhteiskuntaa, jota me edustamme, halusimme tai emme. Me selitämme niitä riippumatta siitä, mitä niistä itse ajattelemme. Koska juuri siinä kohdassa, toisen katseen alla, ne ovat osa meitä, meidän identiteettiämme, ja siksi tärkeitä ja arvokkaita. Juuri tuossa kohdassa sekasaunan pitäminen perverssinä tarkoittaa nimittäin sitä, että mekin olemme perverssejä, vaikkemme kuunaan olisi sekasaunaan astuneetkaan. Koska juuri tuossa kohdassa suomalaisuus on yhtä kuin me. Sellaista on olla maahanmuuttaja.
Tällaista tämä on, maahanmuuttajan elämä. Outoa rakkautta maahan, jonka olemme jättäneet, mutta jonne kuitenkin säännöllisesti palaamme, perheen ja ystävien ja mustikkahillon takia. Kieltä, jonka yritämme siirtää lapsillemme, vaikka tiedämme, etteivät he sinne ikinä muuta, kun emme itsekään mitään paluumuuttoa harkitse. Kummallisia tapoja, joista pidämme kiinni vaikkei kukaan ympärillä niitä oikein ymmärrä.
Onhan tämä vähän hassua, varsinkin omalla kohdallani. Minä kun olen itse asiassa jo toisen polven ulkosuomalainen ja maahanmuuttaja. Vanhempani lähtivät lähetystyöhön Afrikkaan 1970-luvun alussa. Minä olin alle vuoden. Olen asunut Namibiassa ja Senegalissa 15-vuotiaaksi. Siellä olin paitsi maahanmuuttaja myös vähemmistöuskonnon edustaja ja muun värinen. Valkoisena olin entisen siirtomaavallan edustaja, vaikken edes ole ranskalainen enkä saksalainen. En yhtään muista, milloin oikein ymmärsin olevani valkoinen, mutta sen tiedän, että jossain vaiheessa lapsuutta ymmärsin, että ihonväri voi osoittaa meille maailmassa paikan, ja sillä paikalla ei ole yleensä mitään tekemistä sen kanssa, kuka minä olen. Ei yhtään sen enempää kuin silläkään paikalla, minkä suomalaisuus osoittaa minulla Ranskassa. (Ei, en minä ole tottunut pakkaseen, vaikka olenkin suomalainen.) Tiedän, että sitä paikkaa vastaan on turha taistella, se vain on. Mutta tiedän myös, että se ei estä toista ihmistä kohtaamasta minua, se ei estä toista näkemästä juuri minua kaikkien ennakkoluulojen ja valmiiksi ajateltujen paikkojen ja ihonvärin ja uskonnon takaa, kunhan vain olen mikä olen ja kärsivällisesti selitän ja oion ja avaan niitä suomalaisiakin tapoja, vaikka todellisuudessa identiteettini on vähintään yhtä paljon senegalilainen kuin suomalainen. (Mutta kukaan ei koskaan ole sanonut, että sinähän se osaat hyvin tanssia, kun olet afrikkalainen. No eipä niin. Enhän minä ole musta.) Jaksan uskoa tuohon kohtaamisen voimaan, koska jos en uskoisi, niin en ikimaailmassa jaksaisi selittää ja vastata vuosi toisensa jälkeen samoihin kysymyksiin venäjän ja suomen kielten sukulaisuudesta. Ennakkoluulot eivät kohtaamista estä. Mutta sen tiedän, että viha estää. Toisen vihaaminen on sellainen barrikadi, ettei sitä noin vain ylitetä. Toisen vihaaminen on kiinni lyöty ovi, jonka takaa tiuskitaan kovaan ääneen, miten kamala tyyppi oven takana on. Toisen vihaaminen on tuli, joka leviää kuin kulovalkea, koska viha on helppo tunne. Se ei kyseenalaista, ei ajattele, ei katso peiliin, ei kanna vastuuta. Viha ei puhu, se sylkee. Viha ei kuuntele, se ärjyy ja polttelee ja paisuu aina vain isommaksi ja isommaksi.
Hyvä “riikka”, hyvä Riikka Purra, kun luen kirjoituksianne ja blogitekstejänne, ne ovat vihaisia viestejä. Ei niissä ole kyse ennakkoluuloista, niissä on kyse vihasta. Ne ovat sellaisia viestejä, joita en haluaisi ulkosuomalaisten lasteni koskaan lukevan suomalaisista. Varsinkin se sinun, “riikka”, kirjoittamasi kohta ihmisten tappamisesta lähijunassa. Lapseni asuvat siinä korttelissa, jossa terroristit iskivät ensin Charlien toimitukseen ja sitten Bataclanin konserttisaliin ja kahviloiden terasseille. Tuo lähijunajuttu ei ole heille mikään kielikuva tai läpän heitto. Tai se sinun, Riikka Purra, tekstisi primitiiveistä kulttuureista ja niiden haitallisista tavoista, joita muualta tulevat – joita minä ja lapseni Suomen ulkopuolella siis olemme – levittäisivät pitkin maailmaa.
Tiedän, että lähiaikoina joudun selittämään myös näitä sinun kirjoituksiasi. Ihan vain siksi että olen suomalainen ja sinäkin olet ja kaiken lisäksi ministeri, ja jos sinä edustat tehtävässäsi Suomen valtiota, niin minä edustan ihan jokapäiväisessä arjessani suomalaisuutta ja siksi myös sinua. Siitä selittämisestä voi tulla vaikeaa. Varsinkin jos puheistasi sattuu kysymään bosnialainen ystäväni, joka on tuntenut nahoissaan, mihin viha voi johtaa: etniseen puhdistukseen ja kansanmurhaan. Se alkoi vihaisesta puheesta, sellaisesta, että sanottiin, että toiset pitää tappaa ennen kuin ne tuhoavat meidät. Siitä on vain kolmekymmentä vuotta ja se tapahtui keskellä Eurooppaa.
Lupaan silti yrittää, koska tiedän, että kysymysten takana on aina aito halu ymmärtää toista ja tiedän, että oma turvallinen paikkani maailmalla riippuu siitä, että muutkin uskovat kohtaamisen voimaan eivätkä vihaan. Lupaan yrittää, mutta rehellisyyden nimissä on sanottava, että tällä kertaa minua hävettää ja pelottaa. Mieleni tekisi sanoa, että en minä ole “riikka” enkä Riikka Purra, mutta tiedän, että jos olet siellä, missä olet, se johtuu siitä, että yhdet ovat sinut sinne äänestäneet ja toiset valinneet ja hyväksyneet. Ja ne yhdet ja toiset ovat myös suomalaisia. Siksi en aio puhua sinusta, “riikka”, enkä sinusta, Riikka Purra, sellaisin vihaisin sanoin, joita itse käytät. Mutta aion lisätä asian, joka on myös totta: että tällaisen suomalaisuuden edustaminen on perin juurin surullista.
Rehellisyyden nimissä on kuitenkin myönnettävä, että kulttuurinselitystaitoni eivät riitä siihen, että avaisin maailmalla varapuheenjohtajasi Mauri Peltokankaan kommenttia anteeksipyynnöistäsi ja pahoitteluistasi ja median aiheuttamasta turhasta kohusta. Nimittäin tätä kommenttia: ”Jos on 5-vuotiaana pissinyt saunakiuluun, pitääkö siitäkin irtisanoutua?” Niin. Yritin kuivaharjoitella: Suomessa siis on se sauna (ai se sauna, joo), ja saunassa on kiulu (mikä sellainen kiulu on? mitä sillä tehdään?), ja siihen siis lapsena pissiminen (onko se joku suomalaisten lasten yleinen kepponen?) on suomalaisen poliitikon mielestä sama asia kuin kolmekymppisen yliopistotutkijan kirjoitukset nettiin vääränväristen ihmisten tappamisesta lähijunassa.
Ei. Tämä ei tule onnistumaan.
-
Menin Riitan verkkosivuille ja luin sieltä tänän;
https://riikkapurra.net/2023/07/10/kommentti-somekaivauksiin/
Hyvä teksti.
-
??? Riitan vai Riikan ?
Ei minulla ainakaan ole verkkosivuja.
-
??? Riitan vai Riikan ?
Ei minulla ainakaan ole verkkosivuja.
Anteeksi, kirjoitin nimen väärin.
Kyseeessä on Riikka Purran verkkosivut.
-
Feodalismi, henkilökohtaisiin uskollisuussuhteisiin perustuva pohjimmiltaan sotilaallisiin tarkoituksiin syntynyt järjestelmä. Siltä vaikuttaa nyky-Venäjäkin. Saat "läänityksiä", jos olet uskollinen. Armeijoita ja puolisotilaallisia joukkoja on niin ettei sormet riitä laskemaan, osa yksityisessä omistuksessa.
Mutta miksei sosialismi olisi Venäjän oloissa voinut toimia? Kyläyhteisöillä oli kuitenkin perinteisesti ollut omaa kollektiivista päätösvaltaa.
Marx ei tainnut realistisesti ottaa huomioon, kuinka merkittävä tekijä kansallisuusaatteesta muodostuisi. En sano, että se johti Neuvostoliiton epäonnistumiseen yksistään, mutta ehkä vaikutti - esiintyi sitten isovenäläisenä muiden kansojen alistamisena tai näiden muiden vastarintapyrkimyksenä. Ja sen takia työväki Suomessakaan nykyään ei ole sosialistista, koska "oma kansa ensin" vetoaa enemmän.
En kyllä enää ole varma, miksei teollistunut kapitalismi toimisi. Ihan hyvin voisi työväen köyhä enemmistö valmistaa ylellisyystuotteita rikkaalle vähemmistölle. Pyörisi se systeemi niinkin. Ei tarvita mitään köyhien muodostamia markkinoita.
Taidan olla revisionisti. Meilläkin menee huonosti, kun nationalismi painaa päälle.
Revisionistille osa Marxin opetuksista on vanhentunut.
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson on määritellyt itsensä marxilaiseksi. Hän siis ihailee aatetta, jonka teorioiden vaikutuksista sadat miljoonat ihmiset ovat saaneet kokea köyhyyttä, kurjuutta, kuolemaa, kidutusta, vankeutta ja diktatuuria. Millähän keinoilla Vasemmistoliitto lähtee edistämään marxismiin kuuluvaa proletariaatin diktatuuria? :eusa_pray:
Lähteet
Marxilainen revisionismi
https://fi.wikipedia.org/wiki/Marxilainen_revisionismi
Li Andersson: Kyllä, olen marxilainen
https://www.verkkouutiset.fi/a/li-andersson-kylla-olen-marxilainen/#ad9ff0ce
-
Karl Marx oli merkittävä yhteiskuntafilosofi. Hänen ajatuksensa muodostavat edelleen pätevän selitysvaihtoehdon poliittisille ja taloudellisilla ilmiöille. Marksilaiseksi tunnistautuminen ei siis aina merkitse liittymistä vanhakantaiseen vallankumoukselliseen työvänaatteeseen.
-
Marksilaiseksi tunnistautuminen ei siis aina merkitse liittymistä vanhakantaiseen vallankumoukselliseen työvänaatteeseen.
Eikä vaikka ”elintila”-sanan käyttö välttämättä liity totalitarismin ihailuun.
Palaan Penan muihin kysymyksiin vähän myöhemmin.
-
Onko maahanmuuttovastaisuus roturasismin moderni peitenimi?
-
Onko maahanmuuttovastaisuus roturasismin moderni peitenimi?
Onhan se yksi niistä. Etnonationalismi on toinen.
-
Onko maahanmuuttovastaisuus roturasismin moderni peitenimi?
Mielestäni ei ole, ja kuten tasavaltamme presidentti Sauli Niinistö sanoi, niin "rasismi ja ongelmat maahanmuuton suhteen ovat kaksi täysin eri asiaa". :eusa_pray:
-
Mielestäni ei ole, ja kuten tasavaltamme presidentti Sauli Niinistö sanoi, niin "rasismi ja ongelmat maahanmuuton suhteen ovat kaksi täysin eri asiaa".
Ongelmat maahanmuuton suhteen eivät tietenkään ole rasismia. Yksi niistä ongelmista tosin on rasismi, jota kaunistellen nimitetään maahanmuuttovastaisuudeksi.
-
Kielipolitiikka ei ole rasismia.
Mutta entäs RKP:n oma rasismi? :017: :eusa_pray:
Ruotsalainen kansanpuolue pitää oppi-isänään suomenruotsalaista kielentutkija ja professori Axel Olof Freudenthalia. Hän harrasti rotuoppeja ja uskoi suomalaisten alempiarvoisuuteen.
Freudenthal näki suomenkielisen enemmistön uhkana, ja esitti siltä suojautumiseksi aktiivista vastarintaa ja jopa radikaaleja toimia, kuten separatismia. Hänen teorioissaan kieli, kansallisuus ja rotu oli yhdistetty. Näiden pohjalta hän väitti ruotsinkielisten olevan rodullisesti ylivertaisia tavalla, joka voidaan rinnastaa sen aikaisiin arjalaisiin rotuoppeihin Euroopassa.
Freudenthalin ajatukset edustavatkin ajankohdan tietynlaista germanistista henkistä ilmapiiriä ja jopa tieteellistä ajatteluakin. Fennomaanit eivät kannattaneet rotuoppeja.Se on ymmärrettävää, sillä rotuopit luokittelivat juuri suomalaiset kielisukulaisineen usein muita eurooppalaisia alemmaksi roduksi.
Näitä Freudenthalin oppeja ajamaan perustettiin Suomeen ”Ruotsalainen Puolue” vuonna 1870. Freudenthal oli puolueessa keskeinen henkilö. Kenttäorganisaation uudistamisen yhteydessä 1906 puolue sai nykyisen nimensä, Ruotsalainen kansanpuolue, RKP.
RKP perusti 1937 Freudenthal-mitalin jaettavaksi tunnustuksena hänen oppiensa ajamisessa. Aluksi niitä jaettiin vuosittain. Tuoreimpia ovat 2006 jaetut viisi ja 2007 kaksi mitalia. Elisabeth Rehn on saanut kultaisen mitalin.
Lähde
Axel Olof Freudenthal
https://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal
-
Freudenthalin ja svekomaanien ”kaksi kieltä, kaksi kansaa” -malli nousi vastavoimaksi Snellmanin ”yksi kieli, yksi mieli” -aatteelle ja sen ”joskus aggressiivisellekin suomalaistamispolitiikalle”, jonka monet ruotsinkieliset kokivat uhaksi omalle identiteetilleen.
Taisipa Freudenthalia vastassakin olla omat änkyränsä.
-
"Pata kattilaa soimasi, musta kylki kummallakin".
Reilu sukupolvi sitten Helsingin Yliopistoon ilmoittautumisessa otettiin ensin ruotsinkieliset opiskelijat ja heidän jälkeensä suomenkieliset opiskelijat. Näin kirjoitti eräs aikalainen kirjassaan.
-
Freudenthalin ja svekomaanien ”kaksi kieltä, kaksi kansaa” -malli nousi vastavoimaksi Snellmanin ”yksi kieli, yksi mieli” -aatteelle ja sen ”joskus aggressiivisellekin suomalaistamispolitiikalle”, jonka monet ruotsinkieliset kokivat uhaksi omalle identiteetilleen.
Snellmanin tavoite ei ollut yksikielinen Suomi, vaan suomen kielen aseman saattaminen samalle tasolle ruotsin kielen kanssa. :eusa_pray:
Snellman vaati suomen kielen edistämistä kansan sivistystason nostamiseksi. Keisari Aleksanteri II allekirjoitti vuonna 1863 Snellmanin tuoman kieliasetuksen, jolla sovittiin, että Suomesta tulee 20 vuoden kuluessa virallinen kieli oikeuslaitoksessa ja opetuksessa käytettäväksi ruotsin rinnalle. Suomesta ei tullut tasavertaista kieltä ruotsin kanssa kuin vasta 1.1.1923 kielilaissa.
Svekomaniaan vaikuttivat myös tuolloin yleiseurooppalaiset rotuopit, joiden mukaan itäiset kansat, joihin suomalaiset kuuluivat, eivät kyenneet luomaan kulttuuria tai kansakuntaa. Väitettä suomenkielisten lahjattomuudesta ja tavalla tai toisella huonommuudesta svekomaanit perustelivat sillä, että suomenkielinen väestö oli ollut hallinnon ja kulttuurielämän ulkopuolella. Svekomaanit katsoivat olevansa suomalaisia ylempää germaanista rotua, millä he perustelivat eliitin aseman säilyttämistä.
Freudenthalin ajattelussa kansakunta (nationalitet) oli ajan kielifilosofian mukaisesti kieleen pohjautuva entiteetti, joka Suomessa samalla viittasi myös rodulliseen alkuperään. Kansa (folk) oli puolestaan hallinnollinen ja kulttuurinen käsite. Näin ollen suomenkieliset ja ruotsinkieliset muodostivat yhden "Suomen kansan" (finländska folket), mutta eivät kuuluneet samaan kansallisuuteen (nationalitet). Svekomaanit katsoivat, että ruotsalainen kulttuuriperintö ja hallintokulttuuri olivat maan kannalta ratkaisevassa asemassa ja että suomalaisuuspolitiikka vain avasi ovet venäläistämiselle.
Lähteet
J. V. Snellmanin päivä, suomalaisuuden päivä 12.5.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2010/05/17/j-v-snellmanin-paiva-suomalaisuuden-paiva-125
Svekomania
https://fi.wikipedia.org/wiki/Svekomania
-
Karl Marx oli merkittävä yhteiskuntafilosofi. Hänen ajatuksensa muodostavat edelleen pätevän selitysvaihtoehdon poliittisille ja taloudellisilla ilmiöille. Marksilaiseksi tunnistautuminen ei siis aina merkitse liittymistä vanhakantaiseen vallankumoukselliseen työvänaatteeseen.
Vasemmiston oppi-isän Karl Marxin ajatukset eivät onnistuneet yhdessäkään sosialistimaassa vaan ne johtivat niissä diktatuuriin ja sosialistimaat köyhyyteen, kidutuksiin ja teloituksiin. :eusa_pray:
-
Neuvostoliiton esimerkin mukaan opista tulikin aate nimeltä marxismi-leninismi. Jonon jatkoksi sitten lisättiin milloin Stalin, milloin Mao. Mitä useampi kokki, sitä huonompi soppa.
-
Revisionistille osa Marxin opetuksista on vanhentunut.
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson on määritellyt itsensä marxilaiseksi. Hän siis ihailee aatetta, jonka teorioiden vaikutuksista sadat miljoonat ihmiset ovat saaneet kokea köyhyyttä, kurjuutta, kuolemaa, kidutusta, vankeutta ja diktatuuria. Millähän keinoilla Vasemmistoliitto lähtee edistämään marxismiin kuuluvaa proletariaatin diktatuuria? :eusa_pray:
Lähteet
Marxilainen revisionismi
https://fi.wikipedia.org/wiki/Marxilainen_revisionismi
Li Andersson: Kyllä, olen marxilainen
https://www.verkkouutiset.fi/a/li-andersson-kylla-olen-marxilainen/#ad9ff0ce
No mutta, ollaanhan mekin kristittyjä, vaikka sekin aate on innoittanut jos jonkinmoisiin massamurhiin, uskonsotiin, kidutuksiin sun muihin julmuuksiin.
"Sanoin, että kyllä, mikäli sillä tarkoitetaan ymmärrystä siitä, että on olemassa työn ja pääoman ristiriita – edelleen on olemassa aika perustavanlaatuinen vastakkainasettelu". Lainaamassasi artikkelissa Andersson täsmentää marxilaisuuttaan noin.
-
"Sanoin, että kyllä, mikäli sillä tarkoitetaan ymmärrystä siitä, että on olemassa työn ja pääoman ristiriita – edelleen on olemassa aika perustavanlaatuinen vastakkainasettelu". Lainaamassasi artikkelissa Andersson täsmentää marxilaisuuttaan noin.
Petteri Orpoakin voisi sanoa marxilaiseksi. Tuohon ristiriitaan hänen hallitusohjelmansakin pohjautuu. Hän on vain valinnut puolensa toisin kuin Li Andersson.
-
Petteri Orpoakin voisi sanoa marxilaiseksi. Tuohon ristiriitaan hänen hallitusohjelmansakin pohjautuu. Hän on vain valinnut puolensa toisin kuin Li Andersson.
Minusta kyllä tuntuu, että häneltä puuttuu ymmärrys ristiriidasta. Ts. ajatus, että sellaista olisi. Ja kyllähän hän haluaisi keventää työtätekevien verotusta :eusa_angel: (ja jättää puille paljaille ne, joilla ei oe sen kummemmin työtä kuin pääomaa). Tämä kelpaa monelle duunarillekin.
-
Minusta kyllä tuntuu, että häneltä puuttuu ymmärrys ristiriidasta. Ts. ajatus, että sellaista olisi.
Niin, meillä on parempi ymmärrys taloudesta ja siihen liittyvistä lainalaisuuksista, kuin Petteri Orpolla.
Tämä on hassu keskustelufoorumi.
-
Petteri Orpoakin voisi sanoa marxilaiseksi. Tuohon ristiriitaan hänen hallitusohjelmansakin pohjautuu. Hän on vain valinnut puolensa toisin kuin Li Andersson.
Tänäkin on hassua, toki voi olla myös niin, että ymmärrykseni ei riitä ja se hassu olenkin minä.
Lopputulema kummassakin tapauksessa on: hassua.
-
Ai hauskaa ? Oikeinko hassunhauskaa ? Ristiriitojen ymmärtäminen ei ole aina helppoa. Siksikö pääministeri Orpo matkustelee ympäri Eurooppaa kun pitäisi koota ajatukset hallituksen asettamiseksi uomiinsa.
Onko Petteri niin ovela, että ottaa irti kaiken ( matkat ym ) ilm. lyhyeksi jäävästä pääministeriydestään, vielä kun ehtii.
Miten olisi Isänmaa ensin ! Kaveria ei jätetä !
Presidentti puuttuu pian peliin.
-
"Pata kattilaa soimasi, musta kylki kummallakin".
Hyvä kiteytys.
Tänään olin luennolla, jossa käsiteltiin tunteita:
”Vahvistusharha” on luennoitsijoiden mukaan tila, jossa ihminen huomaa sen, mikä tukee omia käsityksiä.
Tässä ketjussa yritetään tehdä PSstä pahis, viittaamalla menneisyydessä tapahtuneisiin asioihin.
Kuitenkin unohtuu tai ollaan jopa tietämättömiä, että myös syyttäjien ihannoimissa tahoissa historiassa on merkittäviä huomauttaminen kohteita, jokusen kertaluokkaa pahempiakin, joista Luterilainen ja 1944 jotain jo mainitsivatkin.
Vahvistusharhan vallassa fanaattisesti pysyvän kanssa on varsin vaikeaa keskustella rakentavasti.
Kärpäsestä tulee härkänen, totuus vääristyy, tulee toraa ja vihaista puhetta.
-
Riitta, älä viitsi vääristellä viestiäni.
Minusta tuntuu, että myös viestisi pääministeristä ei ole aivan totuuden mukainen hänen motiiviensa osalta. Minun on vaikea uskoa, että se olisi ollut totuuden mukainen minkään edellisenkään hallituksen ministerin kohdalla.
Kun vähän mietitte, ehkä olette kanssani kuitenkin samaa mieltä.
-
Sehän Perussuomalaisten kohdalla pelottaakin, että he paisuttavat kärpäsestä härkäsen. Tarkoitan sitä, että aikaisemmat syrjivät letkautukset muuttuvat perussuomalaisten ministerien toimesta syrjiviksi toimiksi.
-
Kuitenkin unohtuu tai ollaan jopa tietämättömiä, että myös syyttäjien ihannoimissa tahoissa historiassa on merkittäviä huomauttaminen kohteita.
Ensinnäkin: syyttäjiä on vain oikeusistuimissa, täällä vain keskustellaan. Toiseksi: on asiatonta olettaa perusteettomasti, että ihannoidaan sitä tai tätä tahoa. Kolmanneksi: ajankohtaisten ilmiöiden arvostelun torjuminen sillä, että joskus on jossakin toimittu vielä räikeämmin, ei toimi. Suurempi vääryys ei muuta pientä vääryyttä oikeaksi.
Jos jokin yhteiskuntajärjestys on ihannoinnin arvoinen, se on pohjoismainen sosialidemokratian rakentama hyvinvointivaltio.
-
Hehee, tulihan se sieltä! Solisaliratti,,,,
-
Kyösti, minkä viestisi koet minun vääristelleen.
Leikin vain sanoilla joita sinä käytän silloin kun sinua harmittaa. Silloin sanot hauska, hassunhauska, hassu foorumi.
Tietänet että rakastan tätä foorumia, joka mahdollistaa ajatusten temmeltää.
Sekin mitä kirkoitin pääministeristä ei ole valtiotiedettä, vaan yhden vanhan naisen ajatus asioista joita seuraan kummeksuen.
-
Joo, foorumi ja Riitta kuuluvat yhteen.
Kun tiedän, kuinka tärkeä paikka tämä on mm. sinulle, tämä sinun ja foorumin välinen suhde aiheuttaa minussa positiivisia tunteita ja tietysti toivon, että tämä on jatkossakin paikka, jossa viihdyt.
On jotenkin hienoa, kun saa olla ikäänkuin kotona.
-
Hehee, tulihan se sieltä! Solisaliratti,,,,
Kokoomuksen kansanedustaja Ben Zyskowiczin mukaan Sanna Marin ei halunnut johtaa johtamaansa puoluetta kokoomuksen johtamaan hallitukseen. Hän hämmästelee keskeisten oppositiopuolueiden intoa kaataa Petteri Orpon (kok.) hallitusta sen alkumetreillä. Ylen A-Studiossa maanantai-illan keskustelussa mukana ollut Zyskowicz nosti esiin etenkin SDP:n mielenliikkeet viime keväältä. :eusa_pray:
Zyskowicz totesi opposition pyrkimyksen kaataa hallitus olevan sinänsä luonnollinen. Konkariedustaja muistutti hallituskokoonpanon vastaavan kuitenkin hyvin vaalitulosta:
– Ja mikä ehkä vielä tärkeämpää, eipä sinne (hallitukseen) ollut tulijoita. Kepu luikki saman tien oppositioon. Ja mitä tulee demareihin, eivät he suoraan sanoneet tietystikään, että me emme hallitukseen lähde, mutta jokaiselle, joka siinä tunnusteluvaiheessa oli mukana, kävi täysin selväksi, että Sanna Marin ei halunnut johtaa johtamaansa puoluetta kokoomuksen johtamaan hallitukseen.
Zyskowicz nosti esiin myös keskustan ja sen puheenjohtajan Annika Saarikon kannanotot. Keskusta oli edellisellä vaalikaudella hallituksesa, nyt oppositiossa.
– Ja näin ollen pitää kysyä, kun hallitusta ollaan kaatamassa, ja Saarikon mukaan ei edellistä voinut kaataa, kun oli sota Euroopassa. No, se sota valitettavasti jatkuu ja eskalaatiovaara on ehkä vielä suurempi kuin silloin, Zyskowicz huomautti.
Zyskowicz antoi tukensa myös eduskunnan puhemiehen Jussi Halla-ahon (ps.) ratkaisulle olla kutsumatta eduskuntaa koolle kesken istuntotauon. Oppositiopuolueet ovat vaatineet istuntotaon keskeyttämistä ministerikohuihin liittyen.
– 60 vuoteen ei ole opposition aloitteesta eduskuntaa kutsuttu istuntotauolta koolle. Ei myöskään viime vaalikaudella, kun oppositiopuolue perussuomalaiset sitä vaati. Jos nyt halutaan, että esimerkiksi tietty määrä – vähemmistö eduskunnasta – voisi saada eduskunnan koolle kesken istuntotaon, siitä voidaan keskustella. Mutta sovitaan sitten yhdessä näistä uusista pelisäännöistä. Mutta se, että vaihdetaan sääntöjä kesken pelin, ei ole kovin luontevaa, Zyskowicz arvioi.
Lähde
A-studio-Hallituksen kriisien kesä. Hallitus purjehtii vastoinkäymisestä toiseen. Pysyykö hallitus pystyssä? Vieraina elinkeinoministeri Wille Rydman (ps.), kansanedustaja Ben Zyskowicz (kok.) ja SDP:n varapuheenjohtaja Matias Mäkynen.
https://areena.yle.fi/1-63937731
-
Ai hauskaa ? Oikeinko hassunhauskaa ? Ristiriitojen ymmärtäminen ei ole aina helppoa. Siksikö pääministeri Orpo matkustelee ympäri Eurooppaa kun pitäisi koota ajatukset hallituksen asettamiseksi uomiinsa.
Onko Petteri niin ovela, että ottaa irti kaiken ( matkat ym ) ilm. lyhyeksi jäävästä pääministeriydestään, vielä kun ehtii.
Nämä matkat lienee aikaa sitten sovittuja. Eli kokouksia, joihin osallistuu Suomesta pääministeri, kuka hän sitten onkaan.
-
myös syyttäjien ihannoimissa tahoissa historiassa on merkittäviä huomauttaminen kohteita, jokusen kertaluokkaa pahempiakin, joista Luterilainen ja 1944 jotain jo mainitsivatkin.
Vahvistusharhan vallassa fanaattisesti pysyvän kanssa on varsin vaikeaa keskustella rakentavasti.
Kärpäsestä tulee härkänen, totuus vääristyy, tulee toraa ja vihaista puhetta.
Uskallatko ihan suoraan sanoa, ketkä ovat syyttäjiä, ja mitä tahoja he ihannoivat?
Ketkä ovat vahvistuharhan vallassa? Onko joku, joka ei ole?
-
Uskallatko ihan suoraan sanoa, ketkä ovat syyttäjiä, ja mitä tahoja he ihannoivat?
Ketkä ovat vahvistuharhan vallassa? Onko joku, joka ei ole?
Parasta on, että jokainen halukas etsii näistä teksteistä ne, jotka syyttävät ja heidän ihannoimat aatteet. Jos minä ne julkaisen, se voi aiheuttaa ylimääräistä pahaa mieltä ja väittelyä.
Vahvistusharhan vallassa olevia en jaksa veikata.-
-
Parasta on, että jokainen halukas etsii näistä teksteistä ne, jotka syyttävät ja heidän ihannoimat aatteet. Jos minä ne julkaisen, se voi aiheuttaa ylimääräistä pahaa mieltä ja väittelyä.
Älä luikertele. Olisi reilua kirjoittaa riville se, minkä on rivien välissä tehnyt ilmeiseksi. Pidät minua bolsevikkina.
-
Entisten Perussuomalaisten näkemyksiä aamun Hesarissa:
Purran vanhoista kirjoituksista Elo sanoo itsekin yllättyneensä.
”Perussuomalaiset puolueena, ja myös media, on luonut hänestä kuvaa jotenkin salonkikelpoisempana henkilönä kuin jotkut muut hänen puolueessaan. Nämä kirjoitukset kyllä sitten todistavat aikalailla päinvastaista.”
Elon mukaan yksittäisten lausahdusten puimisen sijaan tulisi keskittyä laajempaan kuvaan, sillä Purran tekstien kaltaiset ajatukset eivät hänestä synny tyhjiössä.
”Useilta perussuomalaisten aktiiveilta, jopa kansanedustajilta, löytyy tuomioita kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Ja nyt jopa puheenjohtajatasolta tällaisia rasistisia, ihmisiä halventavia kommentteja”, hän sanoo.
”Kyse on äärioikeistolaisesta etnonationalistisesta ideologiasta.”
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009725815.html
-
Simon Elon lisäksi Tiina Elovaaralla on sanottavaa Perussuomalaisten rasistisesta luonteesta ja eri mieltä olevien vaientamiskulttuurista myös puolueen sisällä.
-
Antavatko entiset körttiläiset ja nykyiset viidesläiset körttiläisistä kaikkein tyhjentävimmän kuvan?
Ehkä.
Kannattaa tutustua Riikka Purran blogiin, niin saa jotain perspektiiviä asiaan:
https://riikkapurra.net/
Mopo on karannut käsistä.
-
Onko tämäkin foorumi rasistinen, koska täällä venäläiset on leimattu valehtelijoiksi?
-
Antavatko entiset körttiläiset ja nykyiset viidesläiset körttiläisistä kaikkein tyhjentävimmän kuvan?
Tunnen vain kortteihin mukaan rakastettuja entisiä viidesläisiä. He eivät juuri puhu julkisesti pahaa edellisestä porukastaan, kertovat vain itse kokeneensa vieraannuttavaa pahaa oloa.
Simon Elo ja Tiina Elovaara eivät ole keitä tahansa. Heillä on aitoa kokemusta Perussuomalaisten ytimestä.
-
Kannattaa tutustua Riikka Purran blogiin, niin saa jotain perspektiiviä asiaan:
Riikka Purra käyttää sanontaa ’perussuomalaista politiikkaa ja perussuomalaisia vastustavat’. Ilmaisu on turhan ylimalkainen. Se mitä vastustetaan, on rasismi ja natsismi. Suomen oloissa nämä rumat sanat tarkoittavat ihmisten luokittelemista hyväksyttäviin ja torjuttaviin heidän alkuperänsä perusteella. Taustalla on harhainen käsitys siitä, että jotkut meistä olisivat suomalaisempia kuin toiset.
Mitä venäläisiin tulee, sanalla viitataan varmaankin Venäjän valtioon ja sen nykyiseen johtoon. Kansassa on toki rehellisiä ja lurjuksia kuten kaikissa muissakin kansoissa. Saattaa olla, että vallitsevassa tilanteessa ei tuossa maassa pärjää, ellei suostu jonkinlaiseen vilppiin. Se ei voine olla vaikuttamatta yleiseen oikeustajuun. En ole asiantuntija, mutta tällainen käsitys on helppo saada.
-
Kiitos Pena, juuri tuota poliittista Venäjää vertasin maamme perusuomanaiseen politiikkaan.
Nyt on yleinen tuntuma että tämä hallitus on sekä tuntematon, mutta toisaalta äärioikeistolaisena pelottava.
Kun kansa vertaa edellistö hallistusta ja sen upeaa työtä useiden kriisien vallitessa maassa tähän joka ei ole saanut muuta aikaan kuin hämmennystä ja eroamisia, jää tulokseksi Orpon hallitukselle + - 0-
Orpo osaa poliittisen jargonin, mutta saako hän kokoamansa ' hallituksen' toimimaan ?
-
Orpo osaa poliittisen jargonin, mutta saako hän kokoamansa ' hallituksen' toimimaan ?
Anna-Maja Henrikssonin mielestä ”Orpolla on nyt tilanne hallussa”. :eusa_pray:
– Mielestäni Orpolla on nyt tilanne hallussa. Minulla ei ole mitään moittimista Orpon johtajuuden suhteen, Henriksson selventää.
Lähde
Anna-Maja Henriksson IS:lle: Petteri Orpolla on nyt tilanne hallussa
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009730496.html
-
Olen kirjoittanut 2 hyvää kommenttia Riikan blogin kommenttiosioon;
https://riikkapurra.net/2023/07/10/kommentti-somekaivauksiin/
-
Luin kirjoituksesi. Ne ovat oikein idealistisia ja hengellisiä. Kuinkahan Riikka Purran kaltainen terrieri taipuu toiveisiisi. Politiikka on jotain muuta kuin uskonnon hyveet, vaikka toisinkin voisi olla.
KD taisteli näiden puolesta, mutta taipui reaalipolitiikkaan, mikä on mielestäni hyvä.
Kun toimii hyvän omantunnon avulla on politiikkakin hyvää.
Ei Suomessa ole suuria ihmisoikeuskysymyksiäkään. Toisin on esim. islamilaisissa maissa.
Onko mielestäsi mitään järkeä Koraanien repimisessä ja polttamisessa Ruotsissa ?
Ajattelen että se ei ole protesti islamin uskontoa vastaan, vaan Koraanin sisältämää patriotismia.
Ruotsissa on islamin nimissä ollut kunniamurhia, ja syvemmin islamia tunnustavissa maissa kivitys-murhia ja päiden katkomisia.
-
Käsitykseni mukaan ’Islamin nimissä’ tehdään julmia tekoja vastoin Koraania tai ainakin sitä lukematta. Vanhat heimoyhteiskuntaan kuuluvat käytännöt ymmärretään Islamiin kuuluviksi, vaikka niillä ei ole sen kanssa mitään tekemistä. Pidetäänhän erilaisia paikallisia sovinnaisuussääntöjä kristillisinäkin ilman varsinaista yhteyttä Raamattuun.
-
Luin kirjoituksesi. Ne ovat oikein idealistisia ja hengellisiä.
Minun näkemykseni mukaan niissä ei ole välttämättä mitään hengellistä vaan tiettyjä periaatteita, jotka löytyvät monesta eri maailmankuvasta. Olen ollut täysin ei-iskonnollisella kurssilla, joissa näitä ihmissuhdetaitoja opetettiin.
Toki niitä kristillisissä piireissä ja Raamatussakin opetetaan maallisen elämän ohjeina.
-
Onko mielestäsi mitään järkeä Koraanien repimisessä ja polttamisessa Ruotsissa ?
Ajattelen että se ei ole protesti islamin uskontoa vastaan, vaan Koraanin sisältämää patriotismia.
Minun mielestäni Koraanin polttaminen julkisella paikalla pääsääntöisesti edustaa huonoa tilannetajua.
Jos on aivan pakko saada Koraani poltettua, niin tehtäköön se vaikka kotona tai sellaisessa paikassa, jossa se ei aiheuta pahaa mieltä.
Minulla on useita islaminuskoisia tuttavia.
En ole täysin vakuuttunut siitä, että he kaikessa noudattavat Koraania, monikaan heistä ei sitä ole lukenut kokonaan kertaakaan, mutta luultavasti suurin osa tai kaikki suuttuisivat, jos polttaisin tuon kirjan, jonka sisältöä he eivät tunne.
-
Koraanin polttajat ovat tuskin lukeneet sitä tai jotain sen käännöstä (al-Qurʼān on pyhä kirja vain arabiaksi). Heille se taitaa olla vain poliittinen symboli ja sen polttaminen poliittinen vastalauseen ele.
-
Koska annoit linkin itse ja mainitsit että kirjoitit hyvin, laitan linkin niistä. Edellä on se minhin ensiksi vastasit.
Olen edelleen sitä mieltä että tämä on aivan liian ihanteellista ( hengellistä ) ja idealistista Riikka Purran ajatusmaailmalle.
Nimetön
14.7.2023 11:46
Riikka, vaadi että ongelmista saa puhua, mutta jätä vähän sitä uhmakkuutta vähemmälle, jotta asia olisi hallituskumppaneillekin helpompi.
VASTAUS
Kyösti Karjalainen
17.7.2023 13:46
Täysin samaa mieltä olen.
Ajan henki on varsin herkkähipiäinen nykyään, loukkaannutaan loukkaantumasta päästyään.
Tämä olisi hyvä ottaa huomioon tekstejä julkaistaessa. Jokaisella meistä on varaa petrata toisen kunnioittamisessa ja ystävällisyydessä. Ystävällisellä ja toista kunnioittavalla sävyllä saa asiansa paremmin läpi ja samalla vie vastustajilta mahdollisuuksia tarttua epäolennaisuuksiin.
Kyösti Karjalainen
18.7.2023 21:41
Minusta olisi mukavaa, jos Suomessa olisi edes yksi puolue, joka ei syyttäisi muita puolueita, vaan sen periaatteisiin kuuluisi ystävällinen ja kunnioittava suhde kaikkiin, myös vastustajiin.
Kun vastustajat arvostelevat ja ehkä hyökkäävät verbaalisesti tätä puoluetta vastaan, heille vastataan ystävällisesti perustellen oma kanta: meidän mielestämme…… näemme tämän asia näin, koska…….
Jokaisella puolueella on joku viesti ja perustelut tälle viestille. Viesti pitäisi saada mahdollisimman monelle. Ystävällisyys, kyseenalaisten faktojen välttely ja kunnioittava sävy uppoaa kuin veitsi voihin.
Puolueen tavoite pitää olla se, että saadaan mahdollisimman paljon ääniä vaaleissa, ei se, että saadaan vastustaja nolattua.
Kun esim. vaalikeskustelussa kahden puolueen edustajat keskustelevat keskenään, jossa toinen nälvii kanssakeskustelijaansa ja toinen taasen ei sorru primitiivireaktioihin, niin lienee selvää, kummalla on paremmat mahdollisuudet voittaa keskustelu.
Ainakin minuun tekee suuremman vaikutuksen tuo aikuismainen ote, kuin tuo hivenen primitiivisemmin käyttäytyvä ystävä.
Voisiko PS olla ensimmäinen suomalainen puolue, joka hyödyntäisi tätä yllä kuvaamani psykologista asetta?
-
Pidän Krista Mikkosta järkevänä poliitikkona. Näin hän arvio PS-tilannetta:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009732026.html
– Demokratiassa keskustelu ei lopu vaaleihin. Opposition tehtävä on vahtia hallitusta ja kritisoida tilaisuuden tullen. Näin toimittiin viime hallituksen aikaan, näin toimitaan nyt ja tullaan toimimaan tulevaisuudessa.
-
jatkuu osassa 18