Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: sivullinen - 30.10.21 - klo:15:52
-
Tästä oppineet teologit ovat vääntäneet ja kiistelevät vieläkin. Tavalliselle ihmiselle regimentit eivät sano juuri mitään, vaikka tavallaan niiden mukaan koko yhteiskunta pyörii vieläkin. Toisten mielestä Luther ei kirjoittanut näitä oppejaan, toisten mielestä jätti kirjoittamisen kesken (vanhoillislestadiolaiset teologit) ja toisten mielestä Luther todellakin kirjoitti regimenttioppinsa. Vanhoillislestadiolaisen tulkinnan mukaan, minun nähdäkseni, kristillistä puoluetta ei pitäisi olla ollenkaan olemassa, koska ihminen on joka tapauksessa maallisen vallan alainen eli Jumala hoitaa "vasemmalla kädellään" maallisen vallan oli vaikka Piru ohjaksissa ja "oikealla kädellään" hengellisen puolen. Näitä ei saisi sotkea keskenään. Olen samaa mieltä.
Toivon syvällistä keskustelua aiheesta. Valitettavasti Juhani ei ole enää paikalla, koska hän osaisi sanoa körttiläisen mielipiteen.
Minusta tämä foorumi on muodostunut täysin kansanlähetyskörttiläiseksi foorumiksi, eikä vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia täällä enää pysty lukemaan, vaikka toisin toivoisi. Esim. vanhat opettivat, ettei ihminen voi tulla itsestään uskoon, koska se olisi silloin ihmisteko.
-
Minusta tämä foorumi on muodostunut täysin kansanlähetyskörttiläiseksi foorumiksi, eikä vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia täällä enää pysty lukemaan, vaikka toisin toivoisi. Esim. vanhat opettivat, ettei ihminen voi tulla itsestään uskoon, koska se olisi silloin ihmisteko.
"Esim. vanhat opettivat, ettei ihminen voi tulla itsestään uskoon, koska se olisi silloin ihmisteko."
Se on juuri se, johon pidin mielenkiintoisena vanhan körttiopin kohdalla, kun siihen tutustuin Siionin virsien kautta.
"Minusta tämä foorumi on muodostunut täysin kansanlähetyskörttiläiseksi foorumiksi, eikä vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia täällä enää pysty lukemaan, vaikka toisin toivoisi."
Siinä voi olla paljonkin vinhaa perää. Vanhojen körtti-isien ja äitien opetukset ovat hyvinkin tiivistetty vanhoissa Siionin virsissä ja niistä ei ole halukkuutta lukea.
-
Toisaalta, en näe täällä juuri minkäänlaista uskoon tai armoon viittaavaa. Täällä harrastetaan politiikkaa, luonnonsuojelua ja retkeilyä, pop-, klassista- ja rokkmusiikkia, urheilua ja kaikkea muuta kuin Lutherin oppia. Raamattutunti osastot ovat kaikkein epäsuositut. Tietysti nekin ovat kaikki hyviä asioita.
-
Vanhoillislestadiolaisen tulkinnan mukaan, minun nähdäkseni, kristillistä puoluetta ei pitäisi olla ollenkaan olemassa, koska ihminen on joka tapauksessa maallisen vallan alainen eli Jumala hoitaa "vasemmalla kädellään" maallisen vallan oli vaikka Piru ohjaksissa ja "oikealla kädellään" hengellisen puolen. Näitä ei saisi sotkea keskenään. Olen samaa mieltä.
Samaa mieltä oli myös (ainakin taustaltaan) evankelinen Erkki Niinivaara synodaalikirjoituksessaan Maallinen ja Hengellinen. Harva kirja on minulle ollut niin vapauttavaa luettevaa; hän käsitteli siinä myös tuota uskoontulemisasiaa. (Nykyään en ehkä silti allekirjoittaisi kaikkea, mitä katolisesta kirkosta siinä sanoi.) - Teemu Kakkurin ansiokkaassa väitöskirjassa (https://erepo.uef.fi/bitstream/handle/123456789/10088/urn_isbn_978-952-61-0403-4.pdf?sequence=1) siitä on pidempikin selvitys.
-
Samaa mieltä oli myös (ainakin taustaltaan) evankelinen Erkki Niinivaara synodaalikirjoituksessaan Maallinen ja Hengellinen. Harva kirja on minulle ollut niin vapauttavaa luettevaa.
Tuo on minunkin mielikirjojani. Niinivaara ajatteelee huolellisesti ja terävästi. Sanoo sanottavansa selkeästi.
-
Samaa mieltä oli myös (ainakin taustaltaan) evankelinen Erkki Niinivaara synodaalikirjoituksessaan Maallinen ja Hengellinen. Harva kirja on minulle ollut niin vapauttavaa luettevaa; hän käsitteli siinä myös tuota uskoontulemisasiaa. (Nykyään en ehkä silti allekirjoittaisi kaikkea, mitä katolisesta kirkosta siinä sanoi.) - Teemu Kakkurin ansiokkaassa väitöskirjassa (https://erepo.uef.fi/bitstream/handle/123456789/10088/urn_isbn_978-952-61-0403-4.pdf?sequence=1) siitä on pidempikin selvitys.
Tuo on minunkin mielikirjojani. Niinivaara ajatteelee huolellisesti ja terävästi. Sanoo sanottavansa selkeästi.
Hyvä, että asun Niinivaaralla :002:
-
Toisaalta, en näe täällä juuri minkäänlaista uskoon tai armoon viittaavaa. Täällä harrastetaan politiikkaa, luonnonsuojelua ja retkeilyä, pop-, klassista- ja rokkmusiikkia, urheilua ja kaikkea muuta kuin Lutherin oppia. Raamattutunti osastot ovat kaikkein epäsuositut. Tietysti nekin ovat kaikki hyviä asioita.
Hyvähän se on olla muutakin, ettei omavanhurskaus kasvaisi, vaikka kasvaa se joka tapauksessa.
PS. En keksinyt parempaakaan sanottavaa :icon_sad: Taidan jättää tämän uskontopuolen muille ja siirtyä täysin maallisiin.
-
Tästä oppineet teologit ovat vääntäneet ja kiistelevät vieläkin. Tavalliselle ihmiselle regimentit eivät sano juuri mitään, vaikka tavallaan niiden mukaan koko yhteiskunta pyörii vieläkin. Toisten mielestä Luther ei kirjoittanut näitä oppejaan, toisten mielestä jätti kirjoittamisen kesken (vanhoillislestadiolaiset teologit) ja toisten mielestä Luther todellakin kirjoitti regimenttioppinsa.
Vanhoillislestadiolaisen tulkinnan mukaan, minun nähdäkseni, kristillistä puoluetta ei pitäisi olla ollenkaan olemassa, koska ihminen on joka tapauksessa maallisen vallan alainen eli Jumala hoitaa "vasemmalla kädellään" maallisen vallan oli vaikka Piru ohjaksissa ja "oikealla kädellään" hengellisen puolen. Näitä ei saisi sotkea keskenään. Olen samaa mieltä.
Toivon syvällistä keskustelua aiheesta. Valitettavasti Juhani ei ole enää paikalla, koska hän osaisi sanoa körttiläisen mielipiteen.
Herännyt tumma ystäväkansa ei usko regimentteihin, Lutherin ja luterilaisen kirkon oppiin, teologien vääntöihin, tunnustuskirjoihin, uskontunnustuksiin eivätkä Raamattuun vaan Jumalaan, joka on ilmoitettu Raamatussa. :eusa_pray:
-
Minusta tämä foorumi on muodostunut täysin kansanlähetyskörttiläiseksi foorumiksi, eikä vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia täällä enää pysty lukemaan, vaikka toisin toivoisi. Esim. vanhat opettivat, ettei ihminen voi tulla itsestään uskoon, koska se olisi silloin ihmisteko.
Valitettavasti näin on. Soitanpa Juhanille ja kysyn mitä kuuluu.
-
Herännyt tumma ystäväkansa ei usko regimentteihin, Lutherin ja luterilaisen kirkon oppiin, teologien vääntöihin, tunnustuskirjoihin, uskontunnustuksiin eivätkä Raamattuun vaan Jumalaan, joka on ilmoitettu Raamatussa.
Mitä usko tarkoittaa? Jos se kavennetaan totena pitämiseksi, tuo ei pidä paikkaansa. Lutherin ja luterilaisen kirkon opit - myös regimenttioppi - kelpaavat mainiosti heränneille. Teologien työtä arvostetaan. Tunnustukset ovat oikea tapa ilmaista kristillistä uskoa. Raamattua luetaan, jotta Jumala puhuttelisi sen sivuilta.
Jos uskolla tarkoitetaan uskaltautumista, ajallisen ja iäisen elämän asettamista jonkin varaan, silloin olet oikeassa. Hyvän, kolmiyhteisen Jumalan armon varassa on kaikki.
-
Minusta tämä foorumi on muodostunut täysin kansanlähetyskörttiläiseksi foorumiksi, eikä vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia täällä enää pysty lukemaan, vaikka toisin toivoisi.
Minusta foorumi on punavihreä eikä kansanlähetyskörttiläinen. Kannattaako menneen ajan vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia lukea? Tuskin. Kannattaako niitä edes haikailla? Epäilen vahvasti, sillä herännyt tumma ystäväkansa on modernin nykyaikainen ultraliberaali punavihreä yleishumanistinen seuraliike. :eusa_pray:
-
Minusta foorumi on punavihreä eikä kansanlähetyskörttiläinen. Kannattaako menneen ajan vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia lukea? Tuskin. Kannattaako niitä edes haikailla? Epäilen vahvasti, sillä herännyt tumma ystäväkansa on modernin nykyaikainen ultraliberaali punavihreä yleishumanistinen seuraliike. :eusa_pray:
:eusa_clap: :icon_lol: :039:
Olen itse moderni, nykyaikainen ultraliberaali punavihreä yleishumanistinen ihminen enkä sovi joukkoon, joten foorumin täytyy olla jotakin muuta. Ehkä se, etten ymmärrä mitään teologiasta pilaa mahdollisuudet.
-
Minusta foorumi on punavihreä eikä kansanlähetyskörttiläinen.
Olet mielestäni kuitenkin yrittänyt muuttaa suuntaa pois punavihreydestä. Ehkä tavoitteesi ei ole ollut varsinaisesti kansanlähetykseen päin. Arvaukset adventistien suuntaan tuntuvat vieläkin uskottavilta. Kovin selvää käsitystähän hengellisestä suunnastasi et nähtävästi halua antaa. Se estää syvällisemmän ajatustenvaihdon.
-
Kovin selvää käsitystähän hengellisestä suunnastasi et nähtävästi halua antaa. Se estää syvällisemmän ajatustenvaihdon.
Avoimus ei aina auta sekään. Luterilainen on ainoa ystäväni jäljellä! :icon_lol:
-
Tästä oppineet teologit ovat vääntäneet ja kiistelevät vieläkin. Tavalliselle ihmiselle regimentit eivät sano juuri mitään, vaikka tavallaan niiden mukaan koko yhteiskunta pyörii vieläkin. Toisten mielestä Luther ei kirjoittanut näitä oppejaan, toisten mielestä jätti kirjoittamisen kesken (vanhoillislestadiolaiset teologit) ja toisten mielestä Luther todellakin kirjoitti regimenttioppinsa. Vanhoillislestadiolaisen tulkinnan mukaan, minun nähdäkseni, kristillistä puoluetta ei pitäisi olla ollenkaan olemassa, koska ihminen on joka tapauksessa maallisen vallan alainen eli Jumala hoitaa "vasemmalla kädellään" maallisen vallan oli vaikka Piru ohjaksissa ja "oikealla kädellään" hengellisen puolen. Näitä ei saisi sotkea keskenään. Olen samaa mieltä.
Toivon syvällistä keskustelua aiheesta. Valitettavasti Juhani ei ole enää paikalla, koska hän osaisi sanoa körttiläisen mielipiteen.
Minusta tämä foorumi on muodostunut täysin kansanlähetyskörttiläiseksi foorumiksi, eikä vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia täällä enää pysty lukemaan, vaikka toisin toivoisi. Esim. vanhat opettivat, ettei ihminen voi tulla itsestään uskoon, koska se olisi silloin ihmisteko.
Körttiläisten ja mm. miltei kaikki järjelliset tutkijat ovat päätyneet tähän tulokseen, että kristillistä puoluetta ei saisi olla.
-
Hei juhani, pikku-veli ! Kuulin tutun äänen joka on täynnä asiaa.
Mie oon sammaa mieltä. Kaikki me jotka olemme kastettu Kristukseen, olemmepä puolueissa tai emme olemme kristillisiä. Liiton on solminut Herra, ei puolue.
-
Minä nyt kuulun kristillisdemokraatteihin, että anteeksi nyt vaan jos kuulun körttien mukaan puolueeseen jota ei tulisi ollakkaan.
Varmaan jos oikein tulkitaan Raamattua ja tervettä järkeä käytetään, niin varmaan puoluetta ei tulisi olla.
Varmaan kun on ollut punaisia ja kapitalisteja, niin siihen on vastavoimaksi aatteeltaan kristillinen puolue joskus muodostunut.
Minusta vaikka emme olisi maailmasta, niin elämme maailmassa.
Se miten se kristillinen pasuuna soi siellä eduskunnassa tai politiikassa, niin se ei kai ole kovin kuuluvaa,
Toisaalta en osaa sanoa onko puolue tarpeellinen vai ei, mutta sitä äänestän aina välillä välillä perussuomalaisia.
Sydän kyllä köyhien ja kärsivien puolella aika lailla, mutta minusta yrittäjät ja rikkaatkin ansaitsevat oikeutensa.
-
Niin, uskoisin että KD:n lisäksi on muissakin puolueissa niitä jotka ymmärtävät
että Jumala vaikuttaa myös yhteiskunnassa ja meidän kaikkien arkielämässä.
-
Tästä oppineet teologit ovat vääntäneet ja kiistelevät vieläkin. Tavalliselle ihmiselle regimentit eivät sano juuri mitään, vaikka tavallaan niiden mukaan koko yhteiskunta pyörii vieläkin. Toisten mielestä Luther ei kirjoittanut näitä oppejaan, toisten mielestä jätti kirjoittamisen kesken (vanhoillislestadiolaiset teologit) ja toisten mielestä Luther todellakin kirjoitti regimenttioppinsa. Vanhoillislestadiolaisen tulkinnan mukaan, minun nähdäkseni, kristillistä puoluetta ei pitäisi olla ollenkaan olemassa, koska ihminen on joka tapauksessa maallisen vallan alainen eli Jumala hoitaa "vasemmalla kädellään" maallisen vallan oli vaikka Piru ohjaksissa ja "oikealla kädellään" hengellisen puolen. Näitä ei saisi sotkea keskenään. Olen samaa mieltä.
Toivon syvällistä keskustelua aiheesta. Valitettavasti Juhani ei ole enää paikalla, koska hän osaisi sanoa körttiläisen mielipiteen.
Minusta tämä foorumi on muodostunut täysin kansanlähetyskörttiläiseksi foorumiksi, eikä vanhojen körtti-isien ja äitien opetuksia täällä enää pysty lukemaan, vaikka toisin toivoisi. Esim. vanhat opettivat, ettei ihminen voi tulla itsestään uskoon, koska se olisi silloin ihmisteko.
sivullinen kirjoittaa kyllä oikein.
Minustakin aika vähän körttihenkinen tämä foorumi on ja en sitten tiedä tulisiko minunkin alkaa kirjoitella jonnekkin muualle, kun en itseäni muuta kuin sydämessäni lue körtiksi. Aika paljon teot ja mielipiteet on enempi jotain muuta.
Pitäisköhän joku testi olla, että sen riman kun ylittää niin voi kirjoitella?
Itse tykkään tänne kirjoitella ja lukea viisaita kirjoituksianne, mutta herännäishenkiseksi en voi sanoa omaa kirjoitteluani enkä monen muunkaan, mutta en nyt ole nähnyt sitä niin isona kysymyksenä, mutta toisaalta jos nimi on körttifoorumi ja kirjoittelen vaan puuta heinää enkä linjan mukaisesti, niin mietityttää.
Toisaalta, kun tänne on rekisteröity ja ei potkittu pois, niin miksipä ei jatkaa sen minkä töiltä ehtii.
-
Niin, uskoisin että KD:n lisäksi on muissakin puolueissa niitä jotka ymmärtävät
että Jumala vaikuttaa myös yhteiskunnassa ja meidän kaikkien arkielämässä.
Joskus mietin mikä vaikuttaa polittisissa puolueissa?
Yksi nainen rukoili, että Herra lähetä minut sinne missä perkeleen valta on vahvinta Suomessa.
No sitten hänestä tuli kansanedustaja.
Oili Mäki musitaakseni?
-
Missä perkeleen valta on vahvinta Suomessa.
? :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
-
sivullinen kirjoittaa kyllä oikein.
Minustakin aika vähän körttihenkinen tämä foorumi on ja en sitten tiedä tulisiko minunkin alkaa kirjoitella jonnekkin muualle, kun en itseäni muuta kuin sydämessäni lue körtiksi. Aika paljon teot ja mielipiteet on enempi jotain muuta.
Pitäisköhän joku testi olla, että sen riman kun ylittää niin voi kirjoitella?
Itse tykkään tänne kirjoitella ja lukea viisaita kirjoituksianne, mutta herännäishenkiseksi en voi sanoa omaa kirjoitteluani enkä monen muunkaan, mutta en nyt ole nähnyt sitä niin isona kysymyksenä, mutta toisaalta jos nimi on körttifoorumi ja kirjoittelen vaan puuta heinää enkä linjan mukaisesti, niin mietityttää.
Toisaalta, kun tänne on rekisteröity ja ei potkittu pois, niin miksipä ei jatkaa sen minkä töiltä ehtii.
Ai testi ! Eikö se olisi vastoin kaikkea 'körttihenkistä' jossa ei kenenkään uskoa kysellä.
Ja mitä tarkoitat körttihenkisellä keskustelulla ?
Keskustelua( mielipiteiden vaihtoa ) ei useinkaan synnyn, ja jos syntyy niin usein joku heittää siihen oman aiheensa sekaan, tai peräti trollaa, mikä se ei ainakaan ole ystävähenkeä.
On kaksi palstaa. Seurapalstalle kirjoitetaan, jos aihetta on, hengellisiä asioita. Ainakin aamu- ja iltahartaus ovat niitä.
Mitä luulette tavallisen kirkkokansan ( jota körtit ovat ) kohdatessaan juttlevat ? Hengellisiä vähemmän, luulen. Enemmän puhutaan kuulumisia, sairaudet, matkat, lapset, jopa ruoat, etunenässä.
Kun minä olen 12 vuoden ajan kirjoittanut niistä hengellisistä kokemuksista ja lukemisista joita olen kohdannut, eipä ole enää muuta uutta kuin muistelot.
On turha kirjoittaa foorumin vioista ja muuttumisesta suuntaan tai toiseen. Seuraus on ihan luonnollinen. Me olemme vanhoja, ja alamme väsyä. Aika on ollut kirjoittaa, aika lopettaa. :017:
Pitäisikö siis toistaa toistamistaan sitä minkä kaikki ovat jo sanojeet:' Yksin uskosta, armosta, ei teoista, alatiellä maan matosina nöyrästi ja vaatimattomasti odottaen'.
Kertaus on opintojen äiti, sanoi opettaja. Jankutus on ikävää.
-
Minusta kun kirjoittauduin oliko kolmannella yrityksellä mut hyväksyttiin tällä nimimerkillä, niin niinku alussa oli että foorumi on tarkoitettu herännäishenkisille kirjoituksille.
No sitähän alussa olikin paljon.
Sitten jengiä tippui. Ainakin jokunen meni armejaan, joku sai lapsen ja muuta sellaista.
Tietty jokunen herkkä muusikko veti herneen nenään jostain turhasta ja poistui kirkuen palstalta.
Sitten jokunen kai bannattu niin monta kertaa, että jäänyt sen vuoksi pois.
Sitten on tälläisiä kun minä, kun vaan ei tajuta ja ollaan niin sisukkaita, niin liike elämässä kuin muussakin elämässä, että ei tajuta vihjailuja eikä muutakaan, vaan jatketaan katkeraan tai iloiseen loppuun asti.
Minusta kyllä ihan kivaa jengiä kirjoittelee.
1944 oli asialinjoilla aina, hänellä hienoa oman aikansa musiikkia ja muutenkin mies isolla iillä.
Sehän on totta, että vanhuksiahan täällä ollaan kaikki.
Mua ei se haittaa eikä porukan vähyys.
Iso peukku sille.
Parhaat seurat ja hengelliset tilaisuudet on sellaiset missä vähän jengiä ja ujotkin uskoltaa avautua.
-
Körttiläisten ja mm. miltei kaikki järjelliset tutkijat ovat päätyneet tähän tulokseen, että kristillistä puoluetta ei saisi olla.
Vaikuttaa siltä, miten körttiläiset ovat päätyneet siihen, että vain Vihreat, kommunistit, Sanna Marin ja Vasemmistoliitto saisivat olla. :eusa_pray:
-
Vaikuttaa siltä, miten körttiläiset ovat päätyneet siihen, että vain Vihreat, kommunistit, Sanna Marin ja Vasemmistoliitto saisivat olla. :eusa_pray:
Vissi totuus tossa taitaa olla, mutta esimerkiksi seppoksen politiikasta en tiedä, ehkä demari, mutta ihan sama.Eihän tämän tulisi olla poliittisesti identifoitunutta?
Niin ja ne joilla on kivaa musaa.
https://www.youtube.com/watch?v=S2o2kdd_Veo&ab_channel=RawkHead1
-
Verkkoseurat NYT !
https://www.facebook.com/herattaja/videos/4066845926749699/