Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: Thomas McElwain - 10.05.21 - klo:11:15
-
1
1 Miks nukut sä vaan?
Jo herätä syntinen pyydä,
Pian taistelemaan
Sun täytyypi kuolohon käydä.
Tee lasku jo nyt
Ja kuuntele puhetta tuntos,
Niin hämmästyt
Ja havaitset heikoksi kuntos!
2 Ah, ajattele
Sun loppuas jokainen hetki
Ja tiedäkin se:
On onneton viimeinen retki,
Jos sydämes
Sä Jeesuksen ääneltä suljet
Ja surmilles
Vain helvetin vaivahan kuljet.
3 Se surkea on,
Kun tietensä vaarahan juostaan
Ja turmiohon,
Ei pyritä Jeesuksen huostaan.
Jos sairastut,
On myöhäistä parannustuumiin,
Kun rauennut
On raittius sielun ja ruumiin.
4 On mieletön
Ken tuhlaapi ajan ja taivaan
Kuin järjetön
Ja syöksyypi helvetin vaivaan.
Hän leikitsee
Maailman ja saatanan kanssa
Ja laittelee
Näin kuumaksi kadotustansa.
5 Oi syntinen,
Miks elät niin Jumalatonna
Ja Jeesuksen
Myös vaivojen muistamatonna?
Tee parannus
Ja palaja pahalta tieltäs
Niin ahdistus
Ja murheet murtavat mieltäs!
6 Sä viivyt vaan
Ja pakenet nuhdetta Herran,
Vaikk’ armollaan
Hän kutsuisi viimeisen kerran.
Siis seisahdu,
Et muuten sä armoa voita,
Ja kauhistu
Maailma ja sen jumaloita!
7 Miks leikitset?
Miks uskot sä toivoa turhaa?
Miks iloitset,
Kun Saatana sieluas murhaa?
Et synnistä saa
Sä kestävää iloa koskaan,
Se langettaa
Sun hirveään tuomion tuskaan.
8 Miks salasin sen:
Sun lähtös on surkea kerran,
Kun käyminen
On luo kaikkitietävän Herran,
Jos sellainen
Kuin nyt sinä silloinkin oisit!
O syntinen,
Nyt vielä sä kääntyä voisit!
9 Mun Herrani!
Sun armosi töit’ älä säästä,
Vaan sanallasi
Mua perkeleen pauloista päästä!
Sun tuomios
Tee tutuiksi synteini tähden
Ja lepohos
Mua auta, kun pois täältä lähden!
-
2
1 Voi, kuinka tohdit syntinen
Niin surutonna maata
Vuoteella syntihimojen?
Ah, muista kuolemata
Ja älä ole rohkea!
Jos nyt sun kohtais kuolema,
Niin helvettihän nielis.
2 Ah, todell’ aina muista se:
On yks vain sielu sulla,
Ei mikään sitä palkitse,
Jos saa se hukkaan tulla!
Maailman kaikki kultakaan,
Mik’ on kuin tuhka, tomu vaan,
Ei sielus hinnaks kelpaa.
3 Voi, kuinka sitten temmannet
Sun sielus kuolemalta,
Ja millä pois sen ostanet
Iäisen vaivan alta?
Ei ketään ole päällä maan,
Kuin kykenisi auttamaan
Liekeistä kadotuksen.
4 Tuo totuus kätke sydämeen
Ja herää tilast’ tuosta!
Ei järveen tulikiviseen
Nin raivossa saa juosta.
Pian sammua sun lamppus voi.
Nyt vielä aikaa Herra soi,
Se käytä autuudekses!
5 On kohta ilta käsissäs
Ja tuomio on valmis,
Vaan Herran tykö kääntyissäs
On armo vielä altis.
Sen viha syöksee piinahan,
Jos seuraat mieltä saatanan,
Kuin vahingolles nauraa.
Ihminen
6 Nyt näyttää niinkuin heräisin,
Voi, jos se totta oisi!
Vaan kuinka Herran armoihin
Näin kuollut päästä voisi?
Mun silmissän’ on synnin jää,
Vaan kaukaisesti hämärtää
Nyt tila surkealta.
Jeesus
7 Sun silmiis hyvää voidetta
Saat lahjaks ostaa multa,
Ja varten mieles kuollutta
Saat sanastani tulta.
Siis avaa henkes silmä vaan
Sun vaellustas katsomaan
Ja tutki sitä tarkoin!
Ihminen.
8 Nyt kauhistuen vapisen
Vuoks suuren tyhmyyteni,
Kuin myrskytuuless’ lehtinen
Mun liikkuu sydämeni,
Kun armon ajan kallihin
Näin häijysti mä tuhlasin
Ja rikoin Herran mielen.
9 Nyt velkakirja aukeaa
Hirmuinen eteheni
Ja tuhansiksi todistaa
Mun suuret rikokseni.
Mun ruumistani raistelee,
Kun tunnolleni ilmenee
Mun syntieni palkka.
10 Te vuorten kummut korkeat
Kaatukaa ylitseni
Ja peittämähän nopeat
Olkaa mun syntejäni!
En kärsi nähdä kirkkaita
Mun Jumalani kasvoja,
Kun niiden eteen joudun.
11 Te silmieni lähtehet
Vuotakaa kyyneleitä,
Jotk’ ovat kuumat, veriset!
Voi, ei nyt mikään peitä
Mun nuoruuteni syntejä,
Isääni vastaan tehtyjä
Raskaita rikoksia!
12 Tuntooni ovat pistäneet
Vanhurskaat nuolet kovat.
Oi synti, kuinka pettäneet
Sun viettelykses ovat!
Sun himos viina, jota join
Ja makiaksi luulla voin,
On myrkyks muuttununna.
-
2a
1 Voi, mihin raukka juoksisin?
Oiskohan pako voitto?
Maan ääriin vaikka kulkisin,
Jost’ aikaa päivän koitto
Ja aamurusko punottaa
Ja maan ja taivaan kaunistaa,
Sieltäkin Herra löytää.
2 Ah, Herra kärsivällinen,
Sen etees täytyy tulla,
Vaikk’ olen suuri syntinen,
Tunnolla tuomitulla!
Ei kukaan silloin kestäisi,
Jos jälkeen oikeutesi
Sä löysit kuiva kortta.
3 Sä laupeuden aina teet
Sieluille heränneille,
He usein ovat kokeneet,
Ett’ armos annat heille,
Ja että heitä rakastat,
Sen Jeesuksessa todistat
Ja hänen piinassansa.
4 Mun herätit myös unestan’.
Nyt särkee syndäntäni
Hirmuinen tuska kuoleman.
Siis katso puoleheni!
Immanueli, pelasta
Mun kurja sielun’ julmasta
Saatanan orjuudesta!
5 Mun uskon’ lamppu sammuupi,
Jos et suo siihen tulta,
Ja sielu yöhön vaipuupi,
Jos en saa Jeesus sulta
Sun sanaas valkeudeksi
Ja Henkeasi tueksi,
Kun niitä ikävöitsen.
6 Ah, avaa silmät sokean,
Pois synnin sumu poista!
Jos mistä etsin tuskissan’,
En turva löydä toista.
Sä anna kuulo kuurolle
Ja terveyttä sairaalle
Ja ole heikon tuki!
7 Kun janoon, ole lähteenä,
Nälissän’ ruokkijana !
Kun synnin korpeen eksyn mä,
Niin ole paimenena !
Sä ole runko oksalle
Ja turva, sauva rammalle,
Lain uhkauksist’ päästä!
8 Mun sydämellen’ kylmälle
Sä ole aurinkona,
Valona pimitetylle,
Vangille auttajana!
Kuollutta mieltä virvoita
Ja voimatonta vahvista
Ja kaikin tavoin holhoo!
-
:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
-
:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
Kiitos sinulle, Siionin Virsien kuulija.
-
3
1 Älä juokse rohkeasti!
Tutki tietäs kerrankaan!
Tee jo laskus’ nopeasti,
Kun viel’ olet päällä maan!
Olet varmaan ahtaalla,
Jos sun hautas partaalla
Vasta tulet valppahaksi,
Surkeuttas huomaavaksi.
2 Voi, kun päiväll’ valoisalla
Piru monen pimittää,
Petoksellaan kavalalla
Liehakoiden eksyttää!
Kukin luulee synneissään,
Että autuas on hän,
Kunnes kuolin hetkellänsä
Helvetti on edessänsä.
3 Jos hän palata vois vielä
Katotuksen alhosta
Maistettuaan hetken siellä
Turhan toivon tulosta
Ja sais alkaa uudestaan
Elämänsä päällä maan,
Varmaan ottais tarkemmasti
Vaarin tiestään loppuun asti.
4 Nyt ei parannusta kuulla,
Vaikka ostolaumansa
Synnin alta käskee tulla
Jeesus armohelmaansa.
Syntinen on rohkea,
Surmillensa nopea,
Kauheasta tyhmyydestä
Ottaa kuoren ytimestä.
5 Turhiin aika kulutetaan,
Tuontiin, peliin, hyppyihin,
Niitä kilvan harjoitetaan
Kaikki yöt ja päivätkin,
Syntejänsä lisätään,
Pirun mieltä täytetään.
Miks’ on hänen orjanansa
Herran lunastama kansa?
6 Nimes Jeesus häväistyksi
Tulee synnin retkillä,
Sanas väärin käytetyksi
Ilkeimmällä leikillä,
Perkelettä huudetaan,
Ollaan hänen vankinaan
Kadotukseen tuomituita,
Kootaan tulehensa puita.
7 Etkö luule hämmästyväs
Silloin vaivaa helvetin,
Koska tuoni piirtää seinääs:
“Mene, tekel, ufarsin”,
Astu Herran etehen
Vastaamahan syntinen,
Edessäs on kuolon retki,
Nyt on sulla viimme hetki.
8 Kansat pakanuuden maista
Kaukaa meren luodoista,
Jotka vähän tiesit laista,
Vaan ei mitään uskosta,
Saavat viime päivänä
Kristittyä häväistä,
Joka eli loppuun asti
Pakanaakin pahemmasti.
9 Yhä kuullaan saarnattavan
Katumusta, uskoa,
Autuutta myös tarittavan,
Sieluillemme lepoa,
Vaan kun turhuus rakas on,
Niin on kansa tunnoton,
Ett’ei Herran sanaa kuule,
Ei sen tekijäksi tule.
10 Voi, voi, viheliäisyyttä
Elämäsi lopulla,
Jos sä kohtaat Iäisyyttä
Nukkuvalla tunnolla!
Laskeu siis rukoillen
Nöyräst’ Herran etehen,
Tee jo asiastas tosi,
Suur’ on muuten vahinkosi!
-
8. säkeistön maailmankuva on vanhentunut: ei ole enää ’pakanamaita’ samalla tavalla kuin virsirunoilijan aikoina. Säkeistö on silti puhutteleva.
-
8. säkeistön maailmankuva on vanhentunut: ei ole enää ’pakanamaita’ samalla tavalla kuin virsirunoilijan aikoina. Säkeistö on silti puhutteleva.
Puhut totta. Ei ole paljoakaan mitään samalla tavalla kuin virsirunoilijan aikoina. On silti puhutteleva.
-
4
1 O herää unestasi ilkeästä,
Kun Jeesus päästäis synnin sitehistä
Ja lahjaks antais kaiken armon nyt
Ja lain sun edestäs on täyttänyt !
2 Sä luulet synnin unta makeaksi,
Vaan Herra todistaa sen kauheaksi.
Hän armollansa rientää vastahan,
Kun kuolleena sun näkee makaavan.
3 Ah, kuule, kun hän huutaa rakkahasti
Ja surkuttelee sua laupiaasti:
Käy tänne, syntejäs en muistele,
Vaan armost’ anteeks annan kaikki ne!
4 Jos ihmissydän viel’ on rinnassasi,
Niin pidä kipujani muistossasi,
Jotk’ olen kärsinyt sun tähtesi,
Kun olit julmin vihamieheni!
5 Nyt, syntinen, saat vielä luoksen’ tulla,
On sinustakin toivo vielä mulla,
Sä tuta saat mun laupeuteni,
Sun armost’ otan ystäväkseni.
6 Ah, lakkaa vain täst’edes paatumasta
Ja synneissäsi yhä nukkumasta !
Jo nyt sun sietää hätäs käsittää
ja synteis palkka oikein ymmärtää.
7 Nyt herättää sä itses armoon anna
Ja Hengen nuhteen tuntos eteen panna
Sun sydämesi pohja pimeä
Ja mieles maailmahan kääntyvä !
8 Rikoinko vastaas, kysyy tämä Isä,
Mun lapsen’, miksi juokset eksyksissä ?
Mill’ olen sinut raskauttanut
Ja milloin luotani pois ajanut ?
9 Ah, palaja, sun syntejäs en soimaa,
Vaan päästäksesi niistä annan voimaa !
Ah, tule ristin juureen matele
Ja Herran Karitsata katsele !
10 Siis herkeää jo Herraa kiusaamasta
Ja parast’ ystävääsi vainoomasta !
Nyt kohta riennä katumuksehen
Ja lankee Lunastajas etehen !
-
5
1 Ah maailma kokonansa
Pahuudessa makaapi,
Perittyä luontoansa
Pahemmaks vain pilaapi !
Moni kiirehtien niin
Suoraan juoksee helvettiin.
2 Mikähän nyt syynä lienee
Armon unhottamiseen ?
Mikähän niin monen vienee
Tuleen iankaikkiseen ?
Eikö liekään auttajaa,
Joka synnin kukistaa ?
3 Jeesus kautta kärsimysten
Sekä kuuliaisuuden
Alta synnin kirouksen
Voitti joka ihmisen,
Vaan kun siit’ ei huolita,
Täytyy varmaan hukkua.
4 Jospa kaikki mielessänsä
Pitäisivät paremmin,
Että yhä itseänsä
Turmelevät enemmin
Kautta syntihimonsa
Sekä epäuskonsa !
5 Jospa ne, kuin syntejänsä
Harjoittavat halulla,
Tuntisivat mielessänsä
Katkeralla kivulla,
Että heidän tähtensä
Jeesus antoi verensä !
6 Vapahtajan nimeen teitä,
Syntisraukat, rukoilen,
Maailmahan eksyneitä,
Eteen armoistuimen
Jumalalta anomaan
Armoansa Pojassaan.
7 Kaikest’ teidän mielestänne
Ahkeroikaa anoa
Synneistänne päästäksenne
Tosi synnin tuntoa !
Uskotta jos kuolette,
Helvettihin joudutte.
8 Vieläkö te synnin teitä
Ilomielin kuljette ?
Sieluinneko ystävältä
Sydämenne suljette ?
Joka kuoli tähtenne
Poistaaksensa hätänne ?
9 Näin hän huutaa säälivästi :
Palaja jo Israel !
Olen sulle totisesti
Laupias Immanuel,
Armosta sun armoitan,
Rauhallani rauhoitan.
10 Kaikkia siis eksyneitä
Väkevästi herätä,
Herra Jeesus, vedä heitä
Kadotuksen siteistä !
Kutsu heitä äänelläs
Rakastamaan ristiäs !
-
Hymne 6
1 Yhtä kysyn sielu sulta.
Omatuntos vastatkoon !
Helvetinkö julmaa tulta
Kohden kulkus yhä on ?
Niinkö elät aina vaan
Ettet kysy ollenkaan :
Ilohoonko pääsen taivaan
Vaiko kadotuksen vaivaan ?
2 Kuinka kauan suloisella
Äänella ja sanoilla
Hukkaan annat suositella
Itseäs ja rukoilla ?
Turhaanko mun Henken’ saa
Aina rintaas kolkuttaa ?
Etkö käänny iloks mulle ?
Enkö turvaks pääse sulle ?
3 Kuinka kauan alla vaivan
Tahdot suotta kulkea,
Josta olis pääsy aivan
Avullani huokea ?
Kuinka kauan aiotkaan
Sydäntäsi jakaa vaan,
Ettet elä Jumalalle
Etkä oikein maailmalle ?
4 Älä sydäntäsi sulje
Eikä korvaas umpehen !
Älä myöskään kaikkeen kulje,
Mikä lentää mielehen !
Jospa multa armoa
Tajuaisit anoa,
Niin sun sieluus lähettäisin,
Valon sinne sytyttäisin !
5 Silloin saisit iloksesi
Tuta, että uskoa
Minä annan sielullesi,
Puhdistusta, neuvoa.
Näkisit, ett’ unhotan
Syntis joka ainoan.
Kirjoittaisin nimes sitten
Kirjaan kaikkein elävitten.
6 Eikä sitten vaikeata
Lähteminen tuntuisi
Maailmasta, synnin alta
Jumalasi lapseksi.
Sana silloin huvittais,
Usko sinut ahdistais
Sotimahan lihaas vasten
Kanssa muiden armonlasten.
7 Herra suuri, olen tässä
Alla vaivan vaikean.
Huudan tykös nöyryydessä :
Katso minun puutostan’ !
Anna Henkes saattamaan
Rakkauttas tuntemaan !
Rakkaan Poikas tykö vedä !
Muuta neuvoa en tiedä.
8 Herra Jeesus, jonka sydän
Aina palaa puoleeni,
Etsi mua, niin sun löydän !
Murra, muuta mieleni !
Tartu minuun kiinni niin
Että tykös kääntyisin !
Kylkihaavas mulle näytä,
Piinas tunnolla myös täytä !
9 Pyhä Henki, taukoomatta
Rinnassani kolkuta,
Sanan alle nuhtees kautta
Sydäntäni taivuta,
Herran tielle taluta,
Jeesuksessa lohduta !
Totta hältä tulta saanen
Kylmään sydämeeni. Amen.
-
7
1 Ah, kuulkaa sielut, mitä Jeesus sanoo,
Kun tuskissansa juotavaa hän anoo !
Hän janoo teitä, teidän sielujanne
Ja kärsii vaivaa pelastuksestanne.
2 Te häness’ eläviksi tulisitte,
Jos armonsa vain vastaanottaisitte,
Sill’ elävästi sana todistaapi :
Teit’ omiksensa Jeesus halajaapi.
3 Hän sanahansa koota ahkeroitsis,
Ettette pimeässä haparoitsis.
Ja teitä varten taivahasta läksi
Hän tieksi, totuudeks ja elämäksi.
4 Siis kuulkaa nyt, kun Jeesus kutsuu teitä
Ja etsii niinkuin paimen eksyneitä,
Ja nöyrtykäätte alle tuomionsa,
Niin ilolla hän ottaa armohonsa !
5 Hän voisi kostaa nyt jo vihassansa,
Vaan antaa synnit anteeks armostansa,
Jos ette karta hänen nuhteitansa
Ja valheeks väännä hänen sanojansa.
6 Siis pyytkää armoon aikanansa päästä !
Ei muuten teitä Herran viha säästä,
Vaikk’ vuoriltakin suojaa rukoilette
Ja tuomaria turhaan pakenette.
7 Jo liian kauan synnin rapaa soitte
Ja saatanalle kalliit sielut möitte.
Ei tuhlata nyt enää alkaa sovi,
Vaan rientä, kun on auki armon ovi.
8 Ei synti saa teit’ estää tulemasta
Ja mahdotonna Herraa huutamasta,
Vaan olkoon sekin teidän ajajanne
Likemmä laupiasta auttajanne !
9 Hän kyllä tuntee teidän kylmyytenne
Ja kovuutenne, suuret puutehenne.
Vaan vaivaisia Herra rakastaapi
Ja iloitsee, kun niitä auttaa saapi.
10 Kun ette käydä voi, hän taluttaapi.
Kun väsytte, hän kohta virvoittaapi,
On hyvillään, kun saapi syntisiä
Kohdella niinkuin rakkait’ ystäviä.
11 Ah, tulkaa luokse parhaan ystävänne,
Kuin asunnokseen muuttaa sydämenne !
Hän sielujanne pitää kädessänsä
Ja hoitaa aina teitä Hengellänsä.
12 Siis Kristukselle suuta antakaatte
Ja hänen jalkoihinsa langetkaatte !
Ken kyyneleillään niitä kostuttaapi
Sen rakkaimmakseen Herra tunnustaapi.
-
Osui silmääni tuo kolmannen säkeistön 'haperoitsis'. Piti tarkistaa ja onhan se kirjassa 'haparoitsis'. Hapero tarkoittaa paitsi sienilajia, myös jotain haurasta. Tuskin siitä on teonsanaa johdettu. Ajatus synnin pimeydessä lahoavasta ja haurastuvasta sielusta on kylläkin mielenkiintoinen.
-
Haparoitsis' se on. Vaikka tämä minun vanha virsikirjani käyttää vanhanaikaisia kirjasimia, meikäläisen pitäisi osata lukea oikein, muttei aina niin tapahdu.
-
Korjasin haparoinnin.
-
Korjasin haparoinnin.
Haperoidaan eteenpäin. Tai sitten haparoidaan.
-
8
1 O herätkäät, te hitaat sielut juuri,
Ja muistakaa, ett’ Herran armo suuri
On synnin unest’ teitä etsinyt
Ja tarjoo armon ; luopukaa nyt muusta
Ja kuulkaa varoitusta Herran suusta :
O valvokaa.
2 O herätkää, niin armon valo auttaa
Ja synnin ansain vaarat ilmi saattaa
Ja valvoviksi silmät valistaa.
O valitkaa se johdattajaksenne,
Te muutoin käytte suoraan surmillenne,
Siis valvokaa.
3 O valvokaa ! Vaikk’ onkin henki altis,
On liha synnin viettelyksiin valmis
Ja sydän perinpohjin turmeltu.
Kun tämän Jeesus teille ilmi saatti,
Niin vaeltakaa niinkuin henki vaatii
Ja valvokaa.
4 O valvokaa ! Nyt huomaa käärme kyllä,
Ett’ onkin lyhyt aika enää hällä
Ja pyrkii kaikki sielut nielemään,
Ah, nouskaa sotimahan armon kautta,
Ei laiskuus eikä uni teitä auta :
Siis valvokaa.
5 O valvokaa, ett’ei kuin varas yöllä
Kohtaisi kuolo teitä synnin tiellä ;
Kun surma säästämättä tempaa pois
Kaikk’ vanhat, nuoret, sairaat, tervehetki
Ja teillekin on tietämätön hetki,
Niin valvokaa.
6 O valvokaa ja pyytkää valmiit olla,
Kun Jeesus kohtaa teitä tuomiolla :
Jo vaalenevat Herran vainiot.
Kenties Hän kutsuu teitä viime kerran,
Ja kun on tietämätön tulo Herran,
Niin valvokaa.
7 O valvokaa, ett’ uskon lamppu palais
Ja sydämenne Herraa uskoss’ halais
Ja Hänen kunniassa tuloaan.
O kuulkaa mitä Jeesus meiltä anoo,
Kun minulle ja kaikille hän sanoo :
Siis valvokaa.
-
9
1 Ah, etkö sä huoli mun kihloistani ?
Mä sinulle sydämen’ annoin
Ja vuodin vuoksesi vertani
Ja kaiken kuormasi kannoin.
Kun orjuutes näin, tulin orjuutehen
Ja otin sun kuolemas kuollaksen :
Mun veristä ruumistan’ katso.
2 Sun olivat vaivas, mä kärsein ne,
Sun itkusi myös minä itkin,
Sun hädästäs huutaapi Getsemane,
Siellä kaikkini katkeroititkin.
Syystä siis sulta kysyn, käy vastaamaan :
Eikö särjy sun sydämes ollenkaan,
Niin kovako hirviät olla ?
3 Mä vilua, hellettä kärsiä sain,
Mä murehdin, paastosin, vaivoin,
Ja kun mua lyötiin, niin vaikenin vain
Ja surmata itseni annoin ;
En säälinyt itseän’ ollenkaan,
Sua syntisparka mä säälin vaan
Ja mull’ oli perjantai pitkä.
4 En vie sua maalliseen hekumahan
En loistohon ruhtinatarten,
Vaan tulin sua omaksen’ ostamahan
Taivaallista kruunua varten.
En ruvennut veljeksi enkelien,
Vaan veljeksi syntisten ihmisten
Sun saadaksen’ morsiameksen’.
5 Sun mustaksi päivä on polttanut,
Kun yks’ olet ahdistetuista,
Vaan niin olen sinuhun rakastunut,
Etten sinun rumuuttas muista ;
Sä syntinen olet ja saastainen,
Vaan mielellän’ anteeksi annan sen,
Kun vain sinun omaksi saisin.
-
:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
-
:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
Voi kiitos kun luet näitä!
-
10
1 Seisahdu jo syntisparka
Tutkimaan sun tietäsi,
Kun on vielä vähän arka
Sinun omatuntosi,
Jos sen yhä paadutat,
Synnin uneen nukutat,
Varmaan hukut synneissäsi,
Koska loppuu elämäsi.
2 Luulet tietäs oikeaksi,
Vaan se tie on helvetin ;
Luulet Herraa laupiaaksi,
Vaikka suostut synteihin.
Kristuksehen luotat vaan,
Vaikk’et aio ollenkaan
Kääntyäkään maailmasta
Saatanata seuraamasta.
3 Mielesi on muuttumaton,
Olet aivan tunnoton,
Herran puoleen taipumaton,
Sydämes kuin kivi on,
Ja kun Herra kutsuupi,
Nuhteitansa tarjoopi,
Käyt kuin rosvo pakosalle,
Kuolleen tietouskos alle.
4 Perkele on Jumalasi,
Maailma on taivaasi,
Niiltä etsit autuuttasi,
Niihin palaa himosi ;
Silmäin pyyntö, koreus,
Lihan himo, haureus,
Riettaat puheet, ajatukset,
Ovat sulle huvitukset.
5 Jos sä joskus kirkkoon tulet
Herran sanan äärehen,
Sydämesi siltä sulet,
Vaivut usein unehen,
Sielt’ on kiire synteihin,
Turhiin ajanviettoihin,
Syömään, juomaan, tansimahan,
Jumalata pilkkamahan.
6 Herra kalkki huulillasi
Kerran vuodess’ käydä saa,
Silloinkin sä himoillasi
Palvelet vain saatanaa,
Jonka oma sydän on,
Koska olet haluton
Synneistäsi luopumahan,
Ristin Herraa seuramahan.
7 Pilkkanas on Herran sana,
Armonhengen suuret työt,
Pidät synnin rakkaampana,
Maailmalle Herran myöt ;
Herran kansaa halveksit,
Paljon sitä paheksit,
Kun se kääntyy maailmasta
Synnin tietä kulkemasta.
8 Armon vielä omistaisit,
Taivaaseenkin toivoisit,
Kun vaan aina elää saisit
Niinkuin itse tahtoisit,
Rakastaisit maailmaa
Sekä joskus Jumalaa,
Jos hän sua puolustaisi
Eikä rauhaas kukistaisi.
9 Mutta kukaan ei voi tulla
Syntinensä taivaaseen,
Aivan turha toivo sulla
Ompi Herraan Jeesukseen.
Alla Herran tuomion
Hukkuminen sinun on,
Jos vain et tee parannusta
Elämästäs totutusta.
10 Vielä kutsu Herran sana,
Paljastaa sun syntejäs,
Pidä se jo rakkaampana
Kuin tuo syntielämäs.
Herää itses tuntemaan,
Herraa avuks’ huutamaan,
Ett’et paatuis mielehesi
Omaks’ kadotukseksesi.
-
:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
-
:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
Mille tässä mahdetaan osoittaa suosiota? Iloitaanko siitä, että siitäpä saivat nuo syntiset kuulla kunniansa? Vai iloitaanko siitä, että meille syntisille osoitetiin tie vapauteen?
-
Kiitos teille lukemisesta ja suosion osoituksesta!
-
11
1 Tuomittu olen syntinen ;
Mun hurskas Jeesukseni,
En uskonut sun päälles, en,
Vaikk’ kuolit edestäni,
Hurskaaksi luulin itseni
Nyt vasta muuttui mieleni,
Kun syntini sain tuta.
2 Nyt olen suuress’ surussa,
Kun huomaan olevani
Syntisten suurten luvussa
Kaukana Herrastani.
Synneistä minut irroita,
Verelläs tunton’ priiskoita,
Armahda Herra Jeesus.
3 Nyt tähden suurten syntien
Mun julma pelko täyttää,
En tiedä, mikä kurjuuden
Näin kauhean vois peittää,
Sentähden riennän turviisi
Ja katson Jeesus ristiisi ;
Vaivaista älä hylkää.
4 Mä muinoin itsen’ lohdutin,
En hukkuvani luullut,
Synnistä riensin syntihin,
En varoitustas kuullut,
Sun lapses luulin olevan’ ;
Nyt täyttää pelko kuoleman,
Kun heräs omatunto.
5 Mä luotin rukouksiini,
Vaik’ elin surutonna,
Mä luotin rippikäyntiini,
Kuolleena, huoletonna,
Ja pilkkasin sun käskyjäs,
Kuin sika kävin pöydälläs,
Ravasta nousematta.
6 Kun sanaas läksin kuulemaan,
Sen aina hukkaan kuulin,
Jos liikutetuks’ toisinaan
Sen voimasta mä tulin,
Niin kohta nukuin uudestaan
Ja täytin lihan mielen vaan
Ja tuomituksi tulin.
7 Jeesuksen piinan unhotin
Himojen hurmiossa,
Synteihin syvään vajosin
Ja yllyin pahuudessa,
Mutt’ oli sydän paatunut,
Niin ettei mua auttanut
Jeesuksen ristin voima.
8 Näin muoto julma perkeleen
Mun painui sydämeeni
Sun kuvas sijaan kadonneen.
Nyt soisin etsineeni
Jo aikaa ennen armoa
Ja lohdutusta, neuvoa,
Kun jouduin ahdistukseen.
-
12
1 Syvyydestä mun ääneni,
Korotan synnin suosta :
Ah, vaiva painuu päälleni ;
Kuhunko mahdan juosta ?
Nyt jouduin aivan ahtaalle
Helvetin ratki partaalle,
O Jeesus, apuun riennä.
2 Löytävän sanot etsivän
Ja saavan sen kuin anoo,
Voittavan hartaast’ pyytävän,
Virvoitat sen kuin janoo ;
Siis huutamast’ en taukoa
Ja pyytämästä armoa,
Ennenkuin saan sen sulta.
3 Se vaivaa mua raskaasti,
Kun unhotin niin sinun,
Se pelottaa myös julmasti
Ja kadotti jo minun,
Vaan kiitos armos olkohon,
Kuin karkoittanut kuolon on,
Jonk’ olin jalkaporras.
4 Paranna mua sairasta,
Tautiini muuten kuolen,
Ja verelläsi puhdista,
Kun pitaalinen olen.
O paimen sinun lampaasi,
Kuin korpeen eksyi, helmaasi
Päästäkseen ikävöipi.
5 Anteeksi synnit saapi, ken
On sinun armos alla.
Apuas aina muistelen,
Kun olen ahtahalla.
Suo joka aamu lohdutus
Ja joka hetki pelastus,
Se on mun halun’ harras.
6 Israel luottaa sinuhun
Lunastust’ ikävöitsee,
Puolesta puhu kuivan puun,
Niin sekin hedelmöitsee,
Se sinuun, kantoon, istuta
Ja sanas kautta kasvata
Ja hoida loppuun asti.
-
13
1 Syntiseks’ itseni
Nyt tiedän eksyneeksi,
Synneillä päälleni
Tuomion vetäneeksi,
Kasteessa minutkin
Puhtaaksi pestihin,
Vaan pahain parihin
Uudelleen kiirehdin.
2 Kuin orhi sodassa
Mä juoksin juoksuani,
Synnissä rumassa,
Tuhlasin vuosiani,
Hurjaksi yltyen
Sieluni kallihin
Orjaksi perkeleen
Mä syöksin syntihin.
3 Ah olen kurja vaan,
Tiet’ väljää vaeltanut,
Ei mua ollenkaan
Autuuskaan huolettanut,
Jumalan nurjasti
Hyvyyteen turvasin,
Synnissä julmasti
Itseni rohkaisin.
4 Nyt heräs’ tuntoni
Ja synti eläväksi,
Nyt näen itseni
Syntiseks’ ilkeäksi,
Siis sydän lipeä
Sun tykös rientääpi
Karitsa lempeä,
Apuas pyytääpi.
5 O Jeesus Herrani
Kuin kannoit rikokseni,
Sä olet voimani,
Virvoita sydämeni,
Mä löyhä syntinen
Halailen jalkojas
Armoa rukoillen,
O Jeesus armias.
6 Myös puhdistukseksi
Sun veres anna mulle
Ja priiskoitukseksi
Tunnolle tuomitulle ;
Nääntyvä sieluni
Sanallas vahvista,
Kevennä kuormani,
Synnistä pelasta.
7 Kun aina tuntisin
Sun ristis rakkahaksi
Ja vaivoissanikin
Oppisin vakavaksi
Sun tahtoos taipumaan,
En muuta tahtoisi
Iloa ollenkaan –
Vahvista uskoni.
-
Runoudessa nämä Malmivaaran Siionin virret ovat yhtä soinnullisia kuin Saima Harmajan ja Aila Meriluodon runous ovat.
Harmajalla on myös hengellinen lisä, Malmivaaralla tietenkin paljon enemmän.
Todella pidän näistä. En ollut kuullutkaan, en myöskään huomannut lukea näitä suomenkielisiä. :018:
Eikä näitä todellakaan löydy seurakunnista eikä kirjastoista ? Kalistaja ?
-
Runoudessa nämä Malmivaaran Siionin virret ovat yhtä soinnullisia kuin Saima Harmajan ja Aila Meriluodon runous ovat.
Harmajalla on myös hengellinen lisä, Malmivaaralla tietenkin paljon enemmän.
Todella pidän näistä. En ollut kuullutkaan, en myöskään huomannut lukea näitä suomenkielisiä. :018:
Eikä näitä todellakaan löydy seurakunnista eikä kirjastoista ? Kalistaja ?
Tutustuin niihin Nilsiässä, maalaistalossa. Sitten etsin niitä joka paikasta, kaikista Kuopion kirjatoista, Sibelius Akatemian kirjastoa myöten tuloksetta. En ole vieläkään löytänyt mistään internetistä. Ei löytynyt silloin mistään Kuopion antikvariaatista. Löysin lopulta internetin antikvariaatista ja tilasin. Kun saan kopioiduksi, niin tilaan 50 kappaletta samassa muodossa kuin uusi englanninkielinen versio. Kieli on voimakas, niin ei ole loppujen lopuksi ihme, että niin paljon ihmisiä pitävät niitä kamalina.
Oli vaikea löytää nuotipainos, mutta lopulta senkin tilasin internetin kautta antikvariaatista. Saat kovakantisen, kun vaan saan kopioiduksi ja oikoluetuksi. Siihen menee aikaa, kun olen ainoa, joka haluaa perehtyä tähän. Suurin osa vanhoista kirjoista ovat vielä gootilaisin kirjasimin painettu, niin ei ole aina helppoa lukeakaan.
-
Saanko ? Maksan kyllä, kunhan sovitaan. :eusa_clap:
Perinnöksi jollekin lapenlapselle, ehkä annan. Nuorin tyttärenpoikamme pääsi ylioppilaaksi hyvillä arvosanoilla. Olen aina toivonut että hänestä saisimme papin sukuun.
Pyrkii kuulema valtiotiedettä lukemaan Helsingin yliopistoon. :039:
-
Nyt alan perehtyä näihin linkittämiisi virsiin uudella ymmärryksellä ja kiinnostuksella.
Näissä riittää kiittämistä !
On varmaan kysymys Ensimmäisen uudistuksen laitoksesta, ei siin Lagus´n laitoksesta ?
Ensimmäinen laitos
Siionin virsien ensimmäinen laitos ilmestyi vuonna 1790 Sionin Wirret -nimisenä, kun Jalasjärven kappalainen, myöhemmin Taivassalon kirkkoherra Elias Lagus suomensi Ruotsin herrnhutilaisten vuosina 1743–1747 julkaiseman laulukirjan Sions sånger. Herättäjä-Yhdistyksen entinen toiminnanjohtaja Jaakko Elenius on sanonut, että ”herrnhutilaisen virren ytimessä liekehtii Kristuksen rakkaus syntistä kohtaan, Kristuksen risti, kärsimys, haavat ja sovintoveri. Tämän Kristuksen kanssa seurusteleminen, hänen kärsimyksensä katseleminen on ainut mikä voi muuttaa ihmisen.”[1]
Kokoelma sisälsi 223 virttä. Näistä Johan Christoffer Holmbergilta on kokoelmassa 32 laulua, 25-vuotiaana hukkuneelta Johan Kahlilta 43, Lars T. Nybergiltä 41 ja Anders Odheliukselta 31 laulua. Näiltä neljältä oli 147 laulua eli yli puolet julkaisusta.[2]
Rukoilevaisten herätysliike käyttää edelleen Siionin virsiä Laguksen suomentamassa asussa.
Myös lestadiolaisessa herätysliikkeessä käytettiin liikkeen alkuvuosikymmeninä jossain määrin Laguksen Sionin Wirsiä, mutta 1800-luvun lopulla omien laulukirjojen myötä Wilhelmi Malmivaaran uudistamien Siionin virsien käyttö lestadiolaisilla väheni.[3]
Ensimmäinen uudistus
Wilhelmi Malmivaaran uudistama 1893. 35.painos.
Vuonna 1893 Wilhelmi Malmivaara toimitti Siionin virsien uudistetun laitoksen, jossa oli vain 158 virttä. Malmivaaran Siionin virsiä voidaankin pitää uutena laulukokoelmana, ei suorana jatkona vanhalle Laguksen suomentamalle kokoelmalle.[3] Malmivaara käytti lähteenään Laguksen kokoelmaa, josta otettiin 107 virttä, joten virsien pääasiallisina tekijöinä olivat Holmberg (17 virttä), Kahl (25 virttä), Nyberg (36 virttä) ja Odhelius (28 virttä). Samoin hän otti Antti Achreniuksen 1790 julkaisemista Halullisten sielujen hengellisistä lauluista 19 virttä. Antin isän Abraham Achreniuksen tekemiä virsiä tuli viisi. Arkkivirsiä oli 19. Arkkivirreksihän kutsuttiin yleensä koko-, puoli- tai neljännespainoarkin kokoista pieneksi lehtiseksi painettua myytäväksi tarkoitettua laulua.[4] Alkuperäislaitoksessa oli hyvin pitkiäkin virsiä, joita myöhemmin jaettiin lyhyemmiksi a-, b- ja c-versioiksi. Pisimmäksi jäi virsi numero 154: On tuomio täys. Siihen jätettiin 28 säkeistöä.[2]
Vuoden 1893 Siionin virsien sisältöjako
Jumalan armokutsumus
Syntiviheliäisyyden tunto
Evankeliumin armo-ääni
Armon ikävöimisestä
Jeesus Kristus auttaja
Jeesuksen syntymisestä
Jeesuksen kärsimisestä
Jeesuksen kuolleista nousemisesta
Jeesuksen taivaaseen astumisesta
Uskon elämä
Rukous- ja kiitosvirret
Aamuvirret
Iltavirret
Raskaina aikoina
Iankaikkisesta kadotuksesta
Iankaikkisesta autuudesta
Myöhemmin tehtiin kaksi lisävirret-osiota, jolloin virsien lukumääräksi tuli 197. Lisävirsiä oli eniten Wilhelmi Malmivaaralta (5) ja Väinö Malmivaaralta (17).
Lisävirsien sisältö
Iltarukous
Uuden vuoden virsi
Kastevirsi
Lasten virsiä
Nuorison virsiä
Vanhempien virsi
Syntymäpäivävirsi
Nimipäivävirsi
Häävirsi
Ruokavirsi
Hautausvirsiä
-
Kyllä, on kysymys ensimmäisestä uudistetusta laitoksesta, eikä Laguksen, jota rukoilevaiset käyttävät. Oikeastaan, kaikilla laitoksilla on hyviä puolia. Minä arvostan Malmivaaran laitoksessa vuodesta 1893 sitä järjestystä, jota kopiot nähtäväksi. Pelastuksen tie tulee hienosti esille. Uusin laitos on periaatteessa osittain palanut siihen. Pidän sitä tärkeänä, sillä se antaa kokonaiskuvan, joka yksi virsi sinänsä ei pysty antamaan.
-
Minä panen paremmaks':
Virsi videon lopussa on vuoden 1701 virsikirjan numero 391, sen viimeinen säkeistö:
11. Äl' ann' mun vilpistellä / Pois sinust', Jesu Christ'! / Vaan vahvist' uskoon vielä, /
Kiinnit' sinuus kiintiäst'; / Ett' sotii vahvast' taidan, / Mua kätes tuetkoon; /
Sitt' iloll' veisat' mahdan: / Jo nyt kaikk' täytett' on.
Kohta 7.08 https://www.youtube.com/watch?v=3_EkNIhgt_8
-
Taitavasti sotiminen , siinäpä vaikea laji ! Kun Kristus itse meissä sotii, on rauhaan mahdollisuus.
-
Uskoni mukaan minun tulisi sotia itsessäni hyvän puolella pahaa vastaan. Kutsun taistelua mieluummin kilvoitukseksi. Käymme liian helposti ulkoiseen kamppailuun toisia ihmisiä ja ihmisryhmä vastaan.
-
Uskoni mukaan minun tulisi sotia itsessäni hyvän puolella pahaa vastaan. Kutsun taistelua mieluummin kilvoitukseksi. Käymme liian helposti ulkoiseen kamppailuun toisia ihmisiä ja ihmisryhmä vastaan.
Kyllä näin olisi hyvä.
-
14
1 Minun synnin ansa
Kietoo kokonansa.
Lohdutuksetta,
Huonon’, alastonna,
Aivan avutonna
Virvoituksetta
Armoa
Saan anoa
Mutta epäusko painaa –
Apus Herra lainaa.
2 Mitä tehdä pitää?
Kuka neuvon tietää.
Ratko irralle
Jeesus siteheni.
Olen huoneheni
Tehnyt hiedalle.
Lämmitä
Ja sytytä
Tulellasi kylmää mieltä,
Poista murhe sieltä.
3 Oi jos armahtaisit,
Puoleen’ katsahtaisit!
Eksyin laumastas.
Läsnä kuolemata
Suossa makaavata
Nosta lammastas.
Armos jo
Nyt mulle suo,
Pese minut synneistäni,
Ole ystäväni.
4 Rakas Vapahtaja!
Ethän sinä aja
Nöyrtyväistä pois:
Voi jos tämällainen
Kehno katuvainen
Myöskin päästä vois
Likelles
Sun ristilles.
Vakuuta mun sieluani
Lunastuksestani.
5 Kunnian nyt kannan,
Ylistyksen annan
Jeesus sinulle.
Suo mun lakkaamatta
Edessäsi maata;
Kuolless’ minulle
Taivaassas
Suo lepoas,
Suo siellä kiittääkseni,
Kunnioittaakseni.
-
Oletko sinä, ja millä lailla, muokannut Malmivaaran vanhaa kieli-asua ?
Nämä nyt ovat hyvää suomea, kuitenkin niissä on ajan henki.
-
Oletko sinä, ja millä lailla, muokannut Malmivaaran vanhaa kieli-asua ?
Nämä nyt ovat hyvää suomea, kuitenkin niissä on ajan henki.
En tiedä miksi Malmivaaran suomenkieli vaihtelee jonkun verran. Yritän kopioida käsin mahdollisimman tarkkaa ja kirjaimesta kirjaimeen. Mikään lähde ei tunnu olevaan skannauskelpoinen, ja se varmaan selittää miksei kukaan muu ole tehnyt sitä lupauksista huolimatta. Minä taidan raukka olla ainoa viitseliäs ihminen, vaikken osaa suomeakaan. Minä teen ja toiset haukkuvat. Se on se yhteistyö. Saavat rangaistuksensa tuomiopäivänä. Ihmettelen, että uskaltavat. Mutta paatunut sydän on sellainen.
-
15
1 Ah kuinka kauan näin raskaassa
Mun täytyy valittaa vaivassa!
Mun päälleni lankesi ahdistus suuri
Ja synteini tahden on murheeni juuri
Pitkällinen.
2 Mua kaikilla perkele kiusaapi,
Pian näännyn, kun murhe niin kalvaapi,
Mun huokaamisenikin pian läkähdyttää,
Ja vaivani menevät vain kuten näyttää
Kaikk’ hukkahan.
3 Lienetkö, Herra, mun hyljännyt
Pois synteini tähden ja päättänyt
Näin heittää hukkumahan kadotukseen
Ja armoa saamatta ijäisyyteen
Vaeltamaan.
4 Sun sanasi armoa lupaavat
Ja murheessa paljon ne virvoittavat,
Vaan vaikka sen tiedän, ei avuks’ se riitä,
Kun pelkään jos väärin venytän niitä
Synteihini.
5 Ah katsahda Jumala puoleeni,
Pois ota mun rangaistukseni,
Sun poikasi tähden armoosi ota
Ja etten mä hukkuisi, lohdutusta tuota
Sydämeeni.
-
16
1 O kovaa sydäntäni!
Raskaaksi lankeepi
Se kuorma kantaakseni
Kuin kaatui päälleni.
Mua Jeesus taivuttakoon,
Tukekoon, lohduttakoon
Sun kallis kuolemas.
2 Mun sokean ja ramman
On vaeltaminen
All’ murheen raskahimman,
Keskellä vaarojen;
Siis johdata nyt mua,
Kun aion käydä sua
Oppaaksi etsimään.
3 Ah jospa parannuksen
Sä soisit pikaisen,
Sielulle perustuksen
Antaisit vakaisen,
Ja toisen luontoiseksi
Uudeksi ihmiseksi
Armollas muuttaisit.
4 Mua syntist’ armoon ota
Ja luihin kuolleihin,
Sun kuolemastas tuota
Elämä suloisin,
Sun veres virvoittakoon
Tuoreeksi kostuttakoon
Kuivaneen oksan myös.
5 Vaivoistas kärsityistä,
Suo voimaa Henkesi,
Ja taipuvaisuus niistä
Mun sydämelleni,
Mua sanaas vedä aina,
Sen totuus syvään paina,
Niin tulen terveeksi.
-
On mielenkiintoista, ettei suomalainen, jolla olisi terveet silmät, voisi auttaa ja postita tähän Malmivaaran Siionin Virret suomeksi. Sellainen, joka ei osaa kieltä, joutuu tekemään se. Taisi tulla jo v. 2014 lupaus, että se tehdään, muttei kukaan ollut kiinnostunut paitsi minä. Muitten päätehtävä on sanoa Malmivaaran virret kamaliksi, kuvottaviksi itkuvirsiksi. Ja vielä luulevat olevan turvassa helveltistä.
-
Moni joutuu elämänsä aikan pettymään, loukkaantumaan tai väärinymmärretyksi.
Etenkin somessa se on yhä yleisempää, lähes ' kuuluu kuvioihin'.
Nuoremmat ihmiset eivät enää ehkä ole saaneet hyvien tapojen koulutusta, ei kotona eikä koulussakaan.
Me vanhat emme tahdo ymmärtää että täälläkin, hengellistä nimeä kantavalla foorumilla se on ollut mahdollista.
Minua on myös 'näykitty' ja vihattu, varmaan muistattekin. Se kosketti kovasti, mutta koetin jaksaa ymmärtää siihen syyllistyneitä. Heillä itsellään on ollut vaikeampi elämä kuin minulla, ehkä, Jumala sen tietää.
Henkiläkohtaisessa elämässä on ollut myös vaikeaa, mutta en halua niitä avata.
Niin niihin, kuin foorumin kriiseihin olen käyttänyt Paavalin Filippiläiskirjeen 4: 6-7
apua. Olen saanut huomata että se on todellinen apu.
Toivon Thomas, sinun myös jättäytyvän pahan mielesi ja siitä synytyneen vihan kanssa, Armon helmaan !
Toivon myös hartaasti, että sisarellis-veljellinen rakkaus palaa foorumille ja voimme jatkaa taivalta muissa merkeissä niissä aiheissa jotka eivät ole ketään loukkaavia.
-
Moni joutuu elämänsä aikan pettymään, loukkaantumaan tai väärinymmärretyksi.
Etenkin somessa se on yhä yleisempää, lähes ' kuuluu kuvioihin'.
Nuoremmat ihmiset eivät enää ehkä ole saaneet hyvien tapojen koulutusta, ei kotona eikä koulussakaan.
Me vanhat emme tahdo ymmärtää että täälläkin, hengellistä nimeä kantavalla foorumilla se on ollut mahdollista.
Minua on myös 'näykitty' ja vihattu, varmaan muistattekin. Se kosketti kovasti, mutta koetin jaksaa ymmärtää siihen syyllistyneitä. Heillä itsellään on ollut vaikeampi elämä kuin minulla, ehkä, Jumala sen tietää.
Henkiläkohtaisessa elämässä on ollut myös vaikeaa, mutta en halua niitä avata.
Niin niihin, kuin foorumin kriiseihin olen käyttänyt Paavalin Filippiläiskirjeen 4: 6-7
apua. Olen saanut huomata että se on todellinen apu.
Toivon Thomas, sinun myös jättäytyvän pahan mielesi ja siitä synytyneen vihan kanssa, Armon helmaan !
Toivon myös hartaasti, että sisarellis-veljellinen rakkaus palaa foorumille ja voimme jatkaa taivalta muissa merkeissä niissä aiheissa jotka eivät ole ketään loukkaavia.
Kiitos kauniista sanoista.
-
Härmästä poikia kymmenen elokuvassa (näyttelijä)körtit jotakin veisasivat. En saanut selvää ja taisi olla vielä niin, että Malmivaaran laitos oli vasta kypsymässä.
On kyllä ollut aikaansa edellä,ja paljon, tämä körtti W Malmivaara.
Virsiä olen tavaillut, Siionissa ja evlutuskonnon kirjaa. Taisin jäädä elämälle.
-
Tämä ketju on ainoa paikka internetissä, mistä löytyisi Malmivaaran Siionin virret, eikä niitä ole juuri mistään saatavissa. Lakkasin laittamasta niitä tänne 21.05.2021, kun selvästi kansa ei ole kiinnostunut niistä. Ne löytyy kyllä englanniksi, kun erehdyin kääntämään niitä. Mutta suomeksi niitä ei saa mistään. Ei nyt enää täältäkään. Sivullinen ja muut ystävät saavat jatkaa kirjoittamista ja lukemista rauhassa. En häiritse enää Siionin virsillä, kun tajuan, että täällä ne pidetään "kamalina, kuvottavina, pappisvihana, hihhulimaisina itkuvirsinä." Kaikki miehet paitsi yksi ovat pitäytyneet "asiallisuuteen" tuomitsematta sellaisia arviointeja. Olisin voinut kääntää Das Kapital englanniksi, mutta se on jo käännetty.
-
Tämä ketju on ainoa paikka internetissä, mistä löytyisi Malmivaaran Siionin virret, eikä niitä ole juuri mistään saatavissa. Lakkasin laittamasta niitä tänne 21.05.2021, kun selvästi kansa ei ole kiinnostunut niistä. Ne löytyy kyllä englanniksi, kun erehdyin kääntämään niitä. Mutta suomeksi niitä ei saa mistään. Ei nyt enää täältäkään. Sivullinen ja muut ystävät saavat jatkaa kirjoittamista ja lukemista rauhassa. En häiritse enää Siionin virsillä, kun tajuan, että täällä ne pidetään "kamalina, kuvottavina, pappisvihana, hihhulimaisina itkuvirsinä." Kaikki miehet paitsi yksi ovat pitäytyneet "asiallisuuteen" tuomitsematta sellaisia arviointeja. Olisin voinut kääntää Das Kapital englanniksi, mutta se on jo käännetty.
Voikohan tämän nyt sanoa.
Minusta tuntuu ikävältä, kun toistelet tuota "kansa ei kiinnostunut" "erehdyin kääntämään".
Ihan ilmeistä on, että joku on Sinua loukannut, tai odotit erilaista vastaanottoa kuin sait.
Pahuksen ikävää, mutta väistämätöntä. Siis niin käy kovasti usein elämässä!! Olen tästä jo kirjoittanut yksityisviestin ja pyytänyt käännöstä joten tiedät että ainakin minä arvostan työtäsi.
Ajattelen kuitenkin niin, että työ itsessään saattaisi palkita, kun oli pakko ajatella itse niin.l Ja mitä rahapalkkaan tulee.... Muuan sairaanhoitaja vaarti nähdä tilinauhani ja väitti sitä v ä ä r e e n n e t y k s i kun liksa oli niin muka pieni...
ja mikäli kiinnostaa, ajattelin itse pyrkiä telkkariin siihen ohjelmaan jossa ihmiset kertoivat millaista häpeää kokivat ammateistaan --- siinä sitten oli siivoojaa ja kaupan kassaa, muttei yhtään lääkäriä. Eivät ymmärtäneet kysyä. En tiedä, montako puhelua olet saanut --- sellaista joissa vaaditaan sinut tilille siitä mitä Malmivaara kirjoitti tai uskalsit kääntää. Minun oli tehtävä kertakaikkinen loppu niistä "ajatteles mitä se lääkäfri... se lääkäri... se lääkäri... toteamalla, että tänne on ihan turha soittaa, suljen puhelimen enkä edes enää ole mikään lääkäri. Mutta siis.... elämä nyt vaan viskoo ihmisen toisinaan tilaan joka tuntuu epäreilulta, vähintään.
En ajatellut että kukaan tahtoisi minulle pahaa, eivät vain tienneet mistä puhuvat, ja etteivät vieraitten insinöörienkään tunaroinnit minulle kuulu.
Elämä ei ole aina oikeudenmukaista.
---------------
En varmasti ainoana juolahtanut ammattiin josta seurasi pelkkiä vapaa-ajan sättimisiä. Minua ei sentään ole uhattu tappaa, ja kun sitäkin saa kokea.
...................
Joskohan pääsisit tuosta traumasta vähin erin yli. Ihan totta, lukisin sinulta mielelläni muuta välillä.
Malmivaaran tekstit ovat toista, ja moni noista on kyllä vanhasta siikkarista tuttu.
Ja siis saahan, saa tottakai tänne kirjoittaa mitä vaan, mikäs kieltäjä minä tässä.... Kun en ole niin mikään.
-
Minusta tuntuu ikävältä, kun toistelet tuota "kansa ei kiinnostunut" "erehdyin kääntämään".
Ihan ilmeistä on, että joku on Sinua loukannut, tai odotit erilaista vastaanottoa kuin sait.
Pahuksen ikävää, mutta väistämätöntä.
En varmasti ainoana juolahtanut ammattiin josta seurasi pelkkiä vapaa-ajan sättimisiä. Minua ei sentään ole uhattu tappaa, ja kun sitäkin saa kokea.
Kyllä sain yliodotusten kiitosta käännöstyöstä v 2014 kun se tehtiin. Ongelma tuli jälkeenpäin. Nyt en enää kuisaa ihmisiä sillä täällä. Saat kauniin korjatun englanninkielisen käännöksen kun se on käyty läpi muusikon kanssa, että varmasti voi veisata joka sanaa.
Olen saanut useinkin tappo-uhkauksia. Se kuuluu asiaan, kun ihminen edustaa kolmea rotua. Onneksi ei sentään Siionin virsien kääntämisestä.
-
Kyllä sain yliodotusten kiitosta käännöstyöstä v 2014 kun se tehtiin. Ongelma tuli jälkeenpäin. Nyt en enää kuisaa ihmisiä sillä täällä. Saat kauniin korjatun englanninkielisen käännöksen kun se on käyty läpi muusikon kanssa, että varmasti voi veisata joka sanaa.
Olen saanut useinkin tappo-uhkauksia. Se kuuluu asiaan, kun ihminen edustaa kolmea rotua. Onneksi ei sentään Siionin virsien kääntämisestä.
Itse en niin virsistä perusta, siionin virsistä 100 on mun lemppari, mutta noin muuten en mitenkään intohimoisesti niihin suhtaudu.
Tuntuu että Herra Thomakselle ne on niin tärkeä asia kuin pyhä lehmä josta ei saisi sanoa omaa mielipidettä ja jos sanoo, niin se menee ytimiin asti.
Hyvähän se kun on asiansa puolesta voimakkaasti.
Kiitos myös minun puolesta käännöstyöstäsi.
-
Tuntuu että Herra Thomakselle ne on niin tärkeä asia kuin pyhä lehmä josta ei saisi sanoa omaa mielipidettä ja jos sanoo, niin se menee ytimiin asti.
Hyvähän se kun on asiansa puolesta voimakkaasti.
Kiitos myös minun puolesta käännöstyöstäsi.
Teillä on kaikilla aivan väärä käsitys. Uskokaa pois. Olen monesti sanonut, että en tarvitse kiitosta. Sitä en ole pyytänyt missään vaiheessa. Olen vain pyytänyt, että asiatonta haukkumista vältettäisiin.
Olen alusta asti ollut valmis keskustelemaan asiantuntevasti ja kohteliaasti vanhojen virsien piirteistä. Sitä ei ole kertaakaan ruvettu tekemään. Päin vastoin, tarjotaan joko kiitosta tai haukkumista. Ei ole kysymys mistään pyhästä lehmästä (täällä kukaan ei tunnu pystyvän kirjoittamaan muuten kuin loukkaavasti), vaan lopulta rupesin itse puolustamaan itseääni, kun ihmiset kirjoittelivät asiattomasti. Mieli hyvin olisin kuunnellut asiantuntevia mielipiteitä. En vaadi, että ihmiset olisvat kanssani samaa mieltä. Vaadin kyllä, että työtäni kunnioitetaan työnä, niin kuin itse kunnioitan kaikkien työtä. Jos ei voi tarjota muuta kuin haukkumasanoja yleensä viittaamatta mihinkään asiaan, niin sellainen ei ainakaan minulle käy. Teillä tuntuu olevan tapana letkauttaa toisillenne milloin vain joku tekee yhtään mitään. Mitään ei voi kunnioittaa. Jos sanotte, että se ja se virsi sanoo sitä tai tätä ja olen sitä ja tätä mieltä siitä tästä syystä tai toisesta syystä, niin se on asiallista. Tätä kukaan täällä ei ymmärrä eikä tee. Niin lakatkaa käyttämästä nimeäni turhaan. En halua enää asiallistakaan keskustelua. Kukaan ei täällä pysty siihen, tai jos pystyy, ei ole ilmestynyt keskusteluun. Minä pystyisin. Olen koulutettu sellaiseen keskusteluun. Mutta ei enää kiinnosta.
Jotkut ovat nuorena traumatisoituneet vanhoista Siionin Virsistä ja olen sen takia luvannut olla postittamatta koko asiasta. En ole laittanut niitä enää tähänkään ketjuun. Mikään ei tunnu kelpaavaan teille. Lopettakaa kirjoittamasta minusta ja Siionin Virsistä, olkaa hyvät. Teillä on ollut runsaasti tilaisuutta siihen. Se saa nyt loppua.
-
En ole laittanut tähän ketjuun yhtään virttä moneen viikkoon. Jättäkää asia. Nimeni on pyhä lehmä, niin välttäkää sitä, niin lupaan, etten häiritse teitä enää Siionin Virsillä enkä muullakaan.
-
Voitte ystävällisesti poistaa kännökseni tästä foorumista. Lupaan, etten kirjoita enää mitään täällä. Poistakaa tämä ketju, olkaa hyvät, ainakin mitä olen tänne laittanut, ranskakieliset käännökset, ja englanninkieliset käännökset. Niissä on mennyt aika paljon työtä kyllä, mutta en voi enää sille mitään.
-
Jos on mielepide jostakin Malmivaaran Siionin Virsistä tai minun käännöksestäni, esittäkää se. Keskustellaan, jos tämä on keskustelupaikka, niin kuin väitätte. Olette kuhuneet asiallisuuttanne. No asiallisesti kirjoittakaa joku mielipide. Olenko liian kauaksi poikennut alkutekstissa jossakin? Varmaan olenkin. Sanokaa sitten asiallisesti missä, niin katson sitä ja mahdollisesti korjaan sen. Olenko tehnyt kieliopin virheen? Malmivaaran teksti on omituinen. Olen yrittänyt matkia sitä jonkun verran. Keskustellaan siitä, meninkö liian pitkälle. Teurastetaan pyhä lehmä. Ette tietenkään esitä mitään "asiallista" koska ette ole milloinkaan asiallisia. Olette vain raukkamaisia pelkureita, jotka arvostelette ylimalkaisesti valenimien taakse. Ette lue suomea ettekä englantia tai ranskaa. Tulette tänne vain letkauttamaan toisillenne, etsien seuraavaa, niin kuin pikkupoikia. Ette pysty kirjoittamaan mistään muusta kuin urheilusta ja popmusiikista.
Lopettakaa arvostelemisesta pyhistä lehmistä, kun kerran teillä ei ole mielipiteitä ollenkaan ettekä osaa muodostaa mielpiteitä. Luulette, että joku letkaus on mielipide. Letkaus ei ole mielipide vaan raukkamaista itsensä pönkkimistä. Näyttäkää nyt niitä mielipiteitä, jotka ovat niin arvokkaita ja joita minä en suvaitse käsittelemään, kun olen niin ylpeä, että pidän omia mielipiteitä pyhinä lehminä.
Tai jos työni on pyhä lehmä, jota te suuret kirjallisuuden ja virsihistorian asiantuntijat ette saa arvostella, kun olen niin arka ja haavoituvainen, niin kääntäkää te 10.000 riimitettyä riviä ja katsotaan miten suhtaudutte kun rupean arvostelemaan sitä asiattomin sanoin ja typerin väittein. Te ette kestä pienintäkään arvostelua toisiltanne. Loukaannutte pienistä hetkellisistä asioista, tulette ja menette loukkaantuneina naurettavista syistä. Kirjoittakaa 10.000 riimitettyä käännöstä, että saan pilkata teitä, niin katsotaan miten kauan jaksatte sietää sitä.
Menkää julkisesti haukkumaan muita Siionin Virsien kääntäjiä. Nouskaa kesäjuhlissä niiden käänöksiään haukkumaan, jos olette niin suuria arvostelijoita. Katsotaan mitä tapahtuu. Katsotaan onko kukaan siitä onnellinen.
Nouskaa huutamaan, että Jaakko Löytyn ja Jouko Ikolan virret ovat heidän pyhiä lehmiänsä, jota kukaan ei saa arvostella. Ollaan nyt tasapuolisia.
-
Itse en niin virsistä perusta, siionin virsistä 100 on mun lemppari, mutta noin muuten en mitenkään intohimoisesti niihin suhtaudu.
Tuntuu että Herra Thomakselle ne on niin tärkeä asia kuin pyhä lehmä josta ei saisi sanoa omaa mielipidettä ja jos sanoo, niin se menee ytimiin asti.
Hyvähän se kun on asiansa puolesta voimakkaasti.
Kiitos myös minun puolesta käännöstyöstäsi.
Tuntuu siltä, että Herra X valenimen takana, on ärsyntynyt siitä, että lopulta rupesin puolustamaan itseääni, kun toistakymmentä ihmistä nousivat minua vastaan eikä kukaan minua puolustanut. Olette niin raukkamaisia, että kun loukkaannutte ei mistään, niin loukkaantuneena lähdette lätkimään joksikin aikaan ja sitten tulette taas tänne loukkaantumaan ei mistään. Tietenkään että ole tottuneet, että loukkaannutaan aiheesta, kun teillä ei ole aihetta. Kukaan teistä ei ole kääntänyt 10.000 riimitettyä riviä. En tunnekaan ketään muuta, joka on sen tehnyt Laguksen jälkeen. Niin a vot kun on apaja! Voidaan loukata niin harvinnaista ja lahjakasta henkilöä ja tuntea itseään suurenmoiselta. Niin puhutaan omasta asiallisuudesta ja toisen kultajalustalle nousemisesta ja kunnian ja aseman etsimisestä ja pyhistä lehmistä ja niin edelleen ja edelleen niin kamalalla hurskaudella ja kuvottavalla ylimielisyydellä, että enkelit ja pirut ihmettelevät.
-
Käänsin ne virret englanniksi v 2014. Silloin kenelläkään ei ollut mitään sitä vastaan, tai ei ainakaan kirjoittanut tänne sellaista. Meni vuosia. Olisitte antanut olla. Olin ilmeisesti täysin tyytyväinen. Miksi piti ruveta käsittelemään asiaa kuusi vuotta myöhemmin? Eikö teillä ollut tuorempaa asiaa ruveta haukkumaan? Olinko saanut jotain kunniaa ja asemaa, josta piti valittaa? En ollut ainakaan huommannut itse, enkä ollun kaivannutkaan.
Niin älkää närkästykö, kun kirjoitan vaikka mitään vastaan. Aina nälvimistä, pientä vihjettä, olette kuulemma väsyneitä asiasta. No miksi sitten rupesivat uudestaan aukaisemaan vanhoja haavoja? Olen täällä oleskellut mainitsematta Siionin Virsiä viikkokausia. Niin piti tulla pyhistä lehmistä letkauttamaan.
Muuten, aloitin tämän ketjun sitä varten, että Malmivaaran Siionin Virret, jotka ovat historiallinen dolkumentti, olisivat edes jossakin internetissä saattavissa. Lopetin kolme viikkoa sitten. Se tarkoittaa, etteivät tule olemaan saattavissa. Säästän paljon vaivaa. Onko joku teistä pahoittanut sitä, ettei jatketa? Ei ole. Onko joku käyttänyt tilaisuutta hyväkseen loukata minua pyhä lehmä-sanalla? On. Se osoittaa mitä teitä kiinnostaa. Ei mikään historian säilyttäminen, ei. Teitä kiinnostaa vain loukata sellaisia ihmisiä, jotka ovat viitsineet tehdä jotakin. Kyllä olette tosi raukkamaisia olentoja.
No ei se mitään. Jos suomalaiset haluavat piilottaa oman historiansa niin kuin eläisivät vielä keisarikunnassa pelkäen, että maailma näkee mitä ovat joskus sata vuotta sitten veisanneet, niin olkoon. Miksi minä näkisin vaivaa, että tulisi loukkauksia toisensa jälkeen. Ette loukkaa suomalaisia, jotka työstävät Siionin Virsiä, ette. Te kunnoitatte niitä. Teillä on tapana loukata toisianne, jotka ette saa mitään aikaan, ja ulkomaalaisia kääntäjiä. Teille on suomalaiset virsien tekijät pyhinä lehminä, joita ei saa loukata. O sancta vaccam!
-
Niin kovasydämisiä ihmisiä en ole nähnyt sitten nuoruudessani adventtikirkossa.
Jos olisitte kunnon ihmisiä, te pahoittelisitte miten täällä on kohdeltu muukalaista, sen sijaan, että pilkaatte pyhistä lehmistä. Se on Raamattu, joka kiroaa niitä, jotka vainoavat muukalaisia, enkä minä.
Viime syksystä lähtien, ei yksikään ole huomauttanut miten törkeä tämä on, mutta monet ovat minua nuhdellut, kun valitan. Ei olisi tarvinnut valittaa, jos olisitte käyttäytyneet kunnolla.
Tuhaa puhua teille järkeä. Korvat on, mutta ette kuule mitään muuta kuin pahaa. Silmät on, mutta ette näe muuta kuin pahaa.
-
V. 2014 käänsin Malmivaaran Siionin Virret englanniksi ja laitoin ne tänne näkyviin.
Tulinko tänne v. 2015 ronkumaan kiitosta, kunniaa, asemaa, ja kultajalustaa? En.
Tulinko tänne v. 2016 ronkumaan kiitosta, kunniaa, asemaa, ja kultajalustaa? En.
Tulinko tänne v. 2017 ronkumaan kiitosta, kunniaa, asemaa, ja kultajalustaa? En.
Tulinko tänne v. 2018 ronkumaan kiitosta, kunniaa, asemaa, ja kultajalustaa? En.
Tulinko tänne v. 2019 ronkumaan kiitosta, kunniaa, asemaa, ja kultajalustaa? En.
Sitten v. 2020, rupesitte rehumaan ja rehentelemään käännöstäni vastaan. Ei mitään asiallista mielipidettä, vaan ilkeilyä. Kyllä, ilkeilyä. Ja sen jälkeen olette hurskaasti ärsyntyneitä siitä, etten hyväksy sitä ilkeilyä.
-
Viisveisaaja,
En suinkaan paheksu keskustelua Malmivaaran Siionin Virsistä tai käännǫkseni laadusta tai ominaisuuksista. Olen aina pitänyt sellaisesta tervetulleena.
Seurasin kauan, kun minua syytettiin kultajalustan tavoittelusta ja ihmettelin hiljaa.
Sitten ruvettiin ryhmällä ilveilemääm ja jopa mainita sanoilla, joita kirjoittaja ei edes uskaltanut kirjoittaa kokonaan.
Silloin reagoin asiallisesti ja kohteliaasti. Ei auttanut.
Asia on paisunut siitä lähtien, siis viime syksystä.
Ymmärrän, että minä olen ainoa, joka on seurannut koko ilveilyn. Ymmärrän, että olette kaikki saaneet tarpeeksenne minun valittelustani. No sitten sanokaa pahoittelunne siitä mitä teitte sen sijaan että vihjailette minusta sitä ja tätä.
PekkaV silloin syksyllä, kun hyökkäys minua vastaan alkoi, kirjoitti pitkän rimpsun nimiä foorumin osallistujista, kehuen jokaista. Minua ei mainittu, vaikka silloin en ollut valittanut mistään, vain kohteliaasti pyysin, että hyökkääjä puhuttelisi minua kohteliaasti. Niin ivallisesti toimittiin silloin. Sitten huomautettiin, että Leena unohtui. Niin Leenakin otettiin joukkoon mukaan. Sitten minua parjattiin sanoilla, joita ei voitu kirjoittaa kokokaan. Näin te kohtelitte muukalaista. Nyt otetaan pyhät lehmät mukaan. Kaiken tämän olen saanut kärsiä, koska uskaltauduin kääntämään Siionin Virret.
Suotta sinulle puhun. Et kai ole itse tehnyt mitään muuta kuin viisveisata. Niin kohdataan kaikki tuomiopäivänä ja sanon Jumalan valtaistuimen minkälaisia olette.
-
Lähes kuukausi olen osallistunut tähän foorumiin kirjoittamatta Siionin Virsistä. En ole loukannut ketään. Olen ystävällisesti osallistunut aiheisiin, joihin olen voinut kirjoittaa rakentavasti tai en ainakaan loukkaavasti. Kaikki oli mielestäni hyvin. No miksi piti ruveta taas minua moittimaan Siionin Virsistä? Miksi? Koska te olette sellaisia kuin olette, enkä viitsi käyttää tarkkaa kieltä.
-
Leena kirjoitti ylhäällä minulle, miten minun pitäisi ymmärtää, ettei maailma ole oikeudenmukainen. Vastasin lyhyesti ja asiallisesti. Senkö takia Viisveisaaja ajatteli, että saa jatkaa asiaa saamatta takaisin? Siis ei voi teitä puhutella ystävällisesti, koska se kostautuu heti. Ajatellaan, joo, se on pehmo, sitä saa ilveillä ja parjata vapaasti. Sellaisia te olette täällä.
-
Asia on tosi pilalla eikä ole ketään, jolla on tahtoa korjata sitä. Se on sitten vain tuomiopäivänä selvitettävä.
-
Asia on tosi pilalla eikä ole ketään, jolla on tahtoa korjata sitä. Se on sitten vain tuomiopäivänä selvitettävä.
Ajattelin jo jäädä pois forumilta, mutta Thomaksen asia on vielä veriheralla ja siten kipeä. Minulla ei ole korjaukseen viisasten kiveä. Sananlaskussa opetetaan, että aika parantaa haavat. Tyttäreni joutui tuskissaan tuhoamaan itsensä jäämienmaan poliisivankilan yksinäiseen tyrmään. Hänellä oli aviossaan vaikeata, kun miehensä huorasi. Nyt ovat molemmat vainajia.
Viidessä vuodessa muistot ovat haalistuneet. Poliisi ja Arman Alizaid tekivät muistorikkaan ohjelman yhdessä. Se on osiltaan virheellinen, mutta en voi mitään. Näitä asioita yhäti mietin.
Veli Thomas, aika voi Sinuakin auttaa. Tuomiopäivä on meillä kaikilla, olet oikeassa ja silloin otetaan asiat esille "olivat ne hyviä tahi pahoja".
-
Pitkistä nimilistoista älä perusta, sillä ne tulevat ihmisen muistista ja ovat siten puutteelliset. Aliakseni on myös jäänyt joskus pois ja toinen on sitten siinä auttanut. Veli PekkaV ei ole "jakojäännöstä" tekevä luonne, näin uskallan kirjoittaa, että kyllä hän Sinulle on lojaali. Tehän ajattelette yhteiskunnallisista asioistakin paljolti samalla lailla.
-
Jotenkin sekoilen viestieni kanssa. Tänne tuli kuten tarkoitettukin. Immanuel kanssamme. :039:
-
Ajattelin jo jäädä pois forumilta, mutta Thomaksen asia on vielä veriheralla ja siten kipeä. Minulla ei ole korjaukseen viisasten kiveä. Sananlaskussa opetetaan, että aika parantaa haavat. Tyttäreni joutui tuskissaan tuhoamaan itsensä jäämienmaan poliisivankilan yksinäiseen tyrmään. Hänellä oli aviossaan vaikeata, kun miehensä huorasi. Nyt ovat molemmat vainajia.
Viidessä vuodessa muistot ovat haalistuneet. Poliisi ja Arman Alizaid tekivät muistorikkaan ohjelman yhdessä. Se on osiltaan virheellinen, mutta en voi mitään. Näitä asioita yhäti mietin.
Veli Thomas, aika voi Sinuakin auttaa. Tuomiopäivä on meillä kaikilla, olet oikeassa ja silloin otetaan asiat esille "olivat ne hyviä tahi pahoja".
Ihan kamalaa, ihmiset ei ajattele muita kun ne tekee noita syrjähyppyjä. Niissä kärsii muutkin kuin itse tekijä omatunnossaan.
Tuomiopäivää en itse tunnusta, jotenkin en sitä tajua, vaikka kyllähän se Raamatussa on.
Minusta on Elämän kirja ja sinne kun on nimi laitettu, niin ei joudu sinne viimeiselle tuomiolle. Muut sitten joutuu sinne ja kait siellä voi saada jotain anteeksi en oikein tajua miksi vielä erikseen joku tuomioistuin olisi ylhäällä, kun maan päällä asiat ratkaistaan?
https://www.youtube.com/watch?v=itFj0yH_cVM&ab_channel=Fammvideo
-
Ihan kamalaa, ihmiset ei ajattele muita kun ne tekee noita syrjähyppyjä. Niissä kärsii muutkin kuin itse tekijä omatunnossaan.
Tuomiopäivää en itse tunnusta, jotenkin en sitä tajua, vaikka kyllähän se Raamatussa on.
Minusta on Elämän kirja ja sinne kun on nimi laitettu, niin ei joudu sinne viimeiselle tuomiolle. Muut sitten joutuu sinne ja kait siellä voi saada jotain anteeksi en oikein tajua miksi vielä erikseen joku tuomioistuin olisi ylhäällä, kun maan päällä asiat ratkaistaan?
https://www.youtube.com/watch?v=itFj0yH_cVM&ab_channel=Fammvideo
QED
-
Ihan kamalaa, ihmiset ei ajattele muita kun ne tekee noita syrjähyppyjä. Niissä kärsii muutkin kuin itse tekijä
Luulen, että syrjähyppyjen kieltäminen katsotaan suvaitsemattomuudeksi.
Tästä huolimatta sanon tässä julkisesti, että syrjähypyt ovat syntiä.
-
Yksi jako ihmisten kesken voisi olla, kumpaa pitää tärkeämpänä, kieltämistä vai kieltäytymistä. Pidän jälkimmäistä kristillisempänä asennoitumisena. Se vasta on epäkristillistä, jos kieltää toiselta sen, mistä ei itse kieltäydy.
-
Uudesta liitosta sanotaan: Jeremia 31:34
Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: ’Oppikaa tuntemaan Herra!’ Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään.»
Jokainen tietää, että aviorikos on synti. Ei tarvitse opettaa ketään, sillä Jumala on jo se kirjoittanut jokaisen sydämeen.
-
Asia on tosi pilalla eikä ole ketään, jolla on tahtoa korjata sitä. Se on sitten vain tuomiopäivänä selvitettävä.
-
Asia on tosi pilalla eikä ole ketään, jolla on tahtoa korjata sitä. Se on sitten vain tuomiopäivänä selvitettävä.
Keskentekoisesti keskusteluun, juuri kuten ei pitäisi
Olen katsellut telkkarista moneen kertaan jotkin jaksot sarjasta jossa 25 siviiliä yrittää pärjätä SAS(?):n valintakokeissa. Eräässä osassa on jakso jossa muuan osallistuja on tatuoinut kyyneleen vasempaan silmänurkkaansa muistoksi siitä, että hän on elämässään kärsinyt kovin.
Minua kai kiinnostaa kuinka viisaasti nämä rähjääjäohjaajat osaavat kohdella osallistujia yksilöinä, kuten häntä.
Kai niistä jää jotain omaan mieleen siinä sitten.
Jotenkin näin pitkähkö keskustelu päättyi: Tulet aina pettymään ihmisiin, kohtaat aina ihmisiä joihin petyt. Sitä on elämä" ---
Mukana on jostain syystä hyvin paljon kovia kokeneita hankkimassa lisää kovia kokemuksia ---ja kätkettyä ymmärrystä mikä yllättää minut aina. Kenties ymmärtämys ja korjaus tulee oudosta paikasta, odottamattomasta tapaamisesta, salatulta polulta tuskan keskeltä. Fanitan pikkuisen sitä sarjaa... :kahvi: :kahvi:
-
VN on ainoa lukija ja kirjoittaja täällä, jolla on moraalia. Hän yleensä huomaa liian myöhään, kun vahinko on jo tehty, mutta ainoana ei pelkää sanoa rohkeasti mitä pitää. Voin nukkua rauhassa ja jättää körtitkin rauhaan.
Niin hän kirjoitti:
vn
ystäväkansaa
Viestejä: 20986
Profiili Yksityisviesti (poissa)
Vs: Malmivaaran Siionin Virret englanniksi
« Vastaus #544 : 09.09.21 - klo:12:02 »
Onhan tämä harmillinen tilanne, koko körttifoorumin henki on pilaantunut eikä
sen korjaamiseksi ole mitään tehtävissä.
Joku meistä täällä kirjoittelevista on mennyt sanomaan Siionin virsien käännöksiä kuvottaviksi.
Se on täysin väärin että joku meistä on näin tehnyt.
Olen ollut niin itsekeskeinen, olen pyörinyt vain omien kirjoittamisteni ja musiikkilinkkien
pauloissa, että koko tämä kuvottavaksi haukkuminen on minulta mennyt ohi huomaamatta.
Voihan toki olla niin että juuri minä olen se mies....tai kurjimus...ja mulle pitää tehdä jotain
että tilanne korjaantuisi. Jos olisin mies, osaisin tietysti itse toimia ja tehdä johtopäätökset.
Mutta todella väärin on että Siionin virsien käännöstyötä on sanottu kuvottaviksi.
-
Vanhojen Siionin virsien englanninkielinen kausi on ohi, kuin myös ranskankielinen. Pyydän, että käännökseni poistetaan.
Kiitän hyvästä yhteistyöstä vuodesta 2014 tuoteen 2020 puoliväliin.
-
Kiitän vielä, kun käännökseni on poistettu tästä foorumista.
Täällä foorumilla ei ole milloinkaan ollut minkäänlaista keskustelua vanhoista Siionin virsistä. On vain ollut trollausta viime vuoden aikana. On korkea aika poistaa käännökset, kun kerran ei ole voitu hoitaa trollausta eikä tällä foorumilla ole trollauksenhoito kuulemma edes tarkoitus harrastaa. Kuitenkin käytännössä, trollaus täällä katkaistaan. Ainoastaan käännökseni ovat vapaa saallis.
Siksi ilmeisesti on pakko etsiä ulkopuolista apua.
-
Minut blokattiin kuukaudeksi kun uhkailin kääntyä poliisiin. Neuvottelin poliisin kanssa. Antoivat kaksi vaihtoehtoa, neuvottella foorumin kanssa (joka ei ole onnistunut, kun eivät suostu ymmärtämään muukalaisen suomenkieltä) tai viedä asiaa oikeuteen. Eivät pystyneet virallisesti kommentoimaan, oliko kyseestä rikoksesta, mutta painottivat, että Suomessa pidetään tekijänoikeudet vakavana asiana.
Körttifoorumilla käännökseni ovat erityisasemassa. Ovat laitettu niin, että helposti näkyvät. Niitä saa kommentoida vapaasti, mutta negatiivisiin kommenteihin ei saa vastata tai ei haluta vastata. Suojellaan ilmeistä vihamielisyyttä, joka on lähes koko foorumin perusluonne. Tämä ei ole lain vastaista.
On runsaasti musiikkia esillä. Sitä ei saa kommentoida negatiivisesti, tai puututaan siihen heti. Siis kohdellaan Siionin virsiä ja muita musiikkilinkkejä päinvastaisella tavalla kuin järkevä ihminen odottaisi.
Viime vuonna katsoin hiljaa haukkumisia, ajatellen, että vastuulliset jossain vaiheessa puuttuisivat asiaan. Odotin turhaan. Sitten kun minua haastattiin henkilökohtaisesti ja nimeltä, vastasin kohteliasta ja kysyin, onko tämä keskustelu, joka tuo tekemisiäni esille huonossa valossa aivan paikallaan ja kohteliasta. Silloin koko foorumi nosti minua vastaan, ja silloin oli vielä monta kymmentä aktiivista jäsentä. Kukaan ei puolustanut minua. Päin vastoin, ruvettiin julistamaan, että olin itse epäkohtelias, kun sinuttelin (niin kuin kaikki muut, paitsi se pääkriitikko). Siitä järjettömyydestä tilanne on vain mennyt alas, kunnes olen monta kerta pyytänyt, että virret poistetaan.
Tämä on jatkunut vuoden päivät eikä yksikään körtti ole voinut Körttifoorumilla, joka saa rahallista tukea en tiedä jopa Herättäjä-Yhdistykseltä, sanoa "hei, onko tämä sopivaa?"
Olen muuttunut kohteliaasta ja ystävällisestä ihmisestä katkeraksi. Vaatimukseni ovat olleet pieniä ja vastustajien sydämenpaatuneisuus uskomatonta. Miksi yksikään körtti koko vuoden aikana ei ole voinut puuttua asiaan edes kirjoittamalla pientä järkeä foorumiin? Ilahduin suuresti, kun yksi ihminen kirjoitti, ettei tämä olisi saanut tapahtua, mutta sitten sain tietää, ettei hän olekaan körtti, hän on muuten vain foorumilla. Se että joku sanoo joskus, että ovat arvokkaita käännöksiä, tuntuu vain irvokkaalta. En ole vaatinut kiitosta. Olen vaatinut järkevää toimintaa, jota osataan ojentaa kaikille muille.
En halua, että käännökseni ovat tällä foorumilla, koska niitä saa haukkua vapaatsi eikä kukaan vastaa paheksuvasti haukkumiseen. Siionin virsien ja virsien kääntäjän haukkumisesta on tullut Körttifoorumin pyhä lehmä.
Kääntäjällä on laillinen oikeus pyytää, että käännöksensä poistetaan. Ei siihen tarvita syytä. Se on oikeus. Kääntäjällä on laillinen oikeus tekstiinsä. Olen antanut tekstin vapaaseen käytökseen. En ole vaatinut korvauksia enkä kiitosta. Olen vain vaatinut, että joka kerta kun joku julistaa niitä kuvottaviksi täällä eikä kukaan foorumin jäsen ole esittänyt eriävää mielipidettä, foorumin hoitajat huomauttaisivat, ettei tämä näkemys ole Körttifoorumin tarkoituksenmukainen näkemys. Kun siihen ei ole pystytty, se on ilmeisesti Körttifoorumin näkemys. Siksi en halua käännökseni esiintyvän enää tänne. En ole yrittänyt kaventaa mielipiteitä tai sananvapautta. Olen monta kerta esittänyt samaa asiaa eri sanoin, joskus "asiallisesti" ja joskus vihaisesti, mutta minua ei kuunnella. Se on sekä ylimielistä että lain vastaista ja voisin viedä asian oikeuteen.
On ihmeellistä, että olen kääntänyt Malmivaaran Siionin virret englanniksi ja osittain ranskaksi ja tulos on tämä. Katsoin eilen kuvateoksen läpi vuodesta 1952, jossa esiintyy sen ajan körttejä, ja ajattelin, mitä he ajattelisivat teistä, jotka pitävät heidän rakastamista virsistä kuvottavina ja sen tiimalta kohtelette niiden kääntäjää niin kuin on kohdeltu. Luulen, etteivät olisi tyytyväisiä teihin. Luulen, että olisivat mielissään siitä, että olen ne virret kääntänyt. Luulen, että teidän isotvanhempani kunnioittaisivat ja rakastaisivat minua siitä. Heidän mielipiteensä on minulle paljon arvokkaampi kuin teidän, koska ilmeisesti olette paatuneet sydämenne niin paljon saatanallisella musikilla, ettette tiedä enää mikä on hyvä ja mikä on paha, mikä on oikeudenmukaista ja mikä on sopimatonta. Osaatte vain tuhoaa kaunista ja hyvää.
Elän sillä periaatteella, että pitäisi jättää maailma kauniimmaksi kuin oli tullessa. Sen olen tehnyt kääntämällä Siionin virret. Te, päin vastoin, haukkumalla Siionin virsien kääntäjää ja tukemalla sitä "kuvottavaa" toimintaa, jätätte rumempaa maailmaa jälkeenne. Onnittelut.
-
Minulla on vielä kansalaisrohkeutta sen verran jälellä, että tuomitsen plokkaamisesi kuukaudeksi pois forumilta. En ymmärrä tällaista ollenkaan. Samaan aikaan Sivullinen on saanut kirjoitella kapakkakokemuksiaan meille luettavaksi, sellainenkin, että on mielikuvituksen tuotetta nimiä myöden, mutta niitä pitäsi rakastaa, kun on oikean nomenklatuuran mukaiselta henkilöltä. Tämä forumi on pyörinyt liian kauan ja on poikennut kauas alkuperäisestä suunnastaan. Tätä pidetään pystyssä vain, että eräät poliittiset suunnat olisivat näkyvissä nykyisen hallituksen linjan mukaisesti. Tänne solutettiin kirjoittajiksi henkilöitä, että päästäisiin saamaan palutteesta selville körttien poliitista ajatusmaailmaa. Sitten on valvottu, että "toiseen suuntaan" vinossa olevat" pysyvät kurissa ja, jos ei näin ole, niin plokataan lopullisesti. Voisin kirjoittaa nimiä/aliaksia, mutta mitä sitten, mikään ei muuttuisi. Minun tulisi väistyä, että rauha palautuisi. Sama asia on hänenkin kohdalla, jolle tässä vastaan.
Körttinen liike ei ole tällainen kuin täällä joutuu reuhtomaan oman asiansa hoitamiseksi. Pitäisi ymmärtää vähemmästäkin joidenkin henkilöiden paha olo ja toimia sen mukaisesti. Ylläpiidon toiminta ruokkii yksiä ja nälättää toisia.
Ja sitten on eräät, jotka tämän menon täysin kritiikittömästi hyväksyvät kirjoittaen liirumlaarum myönteisyyttään. Ja on eräs, joka ihmettelee, että kun minulla on niin kova mieli, että en anna hänelle periksi so anteeksi kuin eräille muille. Olen huono körtti, kun en jokaiseen ihmiseen totu.
-
Minulla on vielä kansalaisrohkeutta sen verran jälellä, että tuomitsen plokkaamisesi kuukaudeksi pois forumilta.
Pidätkö kolmen viikon tauolle laittamista loukkauksena tai rangaistuksena? Miksi se ei olisi mahdollisuuden antamista rauhoittumiseen ja lepoon liian kiivaaksi käyneestä sanailusta?
-
Minä taidan tunnistaa itseni kritiikittömäksi liirum laarum myönteiseksi pinnalliseksi kirjoittajaksi.
Olen pyrkinyt olemaan rohkaiseva ja kannustava.
En osaa enkä halua lukea rivien välejä, en etsi merkkejä siitä mikä puoluekanta tai muut
kannanotot on vallalla.
Selkeästi täällä kaivataan enemmän armollista toistemme hyväksymistä.
Ihminen on syntinen ja puutteellinen, siitä seuraa kaikenlaista mitan täyttämättömyyttä.
Siksi meillä on Vapahtaja!
-
Olen pyrkinyt olemaan rohkaiseva ja kannustava.
Se on monesti nähtykin.
-
Minä taidan tunnistaa itseni kritiikittömäksi liirum laarum myönteiseksi pinnalliseksi kirjoittajaksi.
Olen pyrkinyt olemaan rohkaiseva ja kannustava.
En osaa enkä halua lukea rivien välejä, en etsi merkkejä siitä mikä puoluekanta tai muut
kannanotot on vallalla.
Selkeästi täällä kaivataan enemmän armollista toistemme hyväksymistä.
Ihminen on syntinen ja puutteellinen, siitä seuraa kaikenlaista mitan täyttämättömyyttä.
Siksi meillä on Vapahtaja!
Täytyy myöntää, että sinä ja malla olette körttiläisistä körteimpiä ja rakkaita ihmisiä ainakin minulle.
Opin paljon juuri teidänlaisista ihmisistä.
-
Minulla on vielä kansalaisrohkeutta sen verran jälellä, että tuomitsen plokkaamisesi kuukaudeksi pois forumilta. En ymmärrä tällaista ollenkaan. Samaan aikaan Sivullinen on saanut kirjoitella kapakkakokemuksiaan meille luettavaksi, sellainenkin, että on mielikuvituksen tuotetta nimiä myöden, mutta niitä pitäsi rakastaa, kun on oikean nomenklatuuran mukaiselta henkilöltä. Tämä forumi on pyörinyt liian kauan ja on poikennut kauas alkuperäisestä suunnastaan. Tätä pidetään pystyssä vain, että eräät poliittiset suunnat olisivat näkyvissä nykyisen hallituksen linjan mukaisesti. Tänne solutettiin kirjoittajiksi henkilöitä, että päästäisiin saamaan palutteesta selville körttien poliitista ajatusmaailmaa. Sitten on valvottu, että "toiseen suuntaan" vinossa olevat" pysyvät kurissa ja, jos ei näin ole, niin plokataan lopullisesti. Voisin kirjoittaa nimiä/aliaksia, mutta mitä sitten, mikään ei muuttuisi. Minun tulisi väistyä, että rauha palautuisi. Sama asia on hänenkin kohdalla, jolle tässä vastaan.
Körttinen liike ei ole tällainen kuin täällä joutuu reuhtomaan oman asiansa hoitamiseksi. Pitäisi ymmärtää vähemmästäkin joidenkin henkilöiden paha olo ja toimia sen mukaisesti. Ylläpiidon toiminta ruokkii yksiä ja nälättää toisia.
Ja sitten on eräät, jotka tämän menon täysin kritiikittömästi hyväksyvät kirjoittaen liirumlaarum myönteisyyttään. Ja on eräs, joka ihmettelee, että kun minulla on niin kova mieli, että en anna hänelle periksi so anteeksi kuin eräille muille. Olen huono körtti, kun en jokaiseen ihmiseen totu.
Onko 1944 rakas vanhuhemman puoleinen plokattu joiksikin kuukauksiksi?
Mut saa sitten poistaa täysin.
hän on vain tuonut hyvää vanhaa aikansa musiikkia ja kirjoitellut näkemyksiään, välillä voimakkaitakin, mutta jos liian tiukkoja, niin mut voi poistaa tältä foorumilta.
Minusta hän on fiksu lukenut ja kokenut mies ja en hyväksyisi hänen blokkaamista.
-
1944 kirjoitti
---Körttinen liike ei ole tällainen kuin täällä joutuu reuhtomaan oman asiansa hoitamiseksi. Pitäisi ymmärtää vähemmästäkin joidenkin henkilöiden paha olo ja toimia sen mukaisesti. Ylläpiidon toiminta ruokkii yksiä ja nälättää toisia.
.----
Hienosti todettu. Miehellä sydän paikallaan, siis empaattinen.
-
Pidätkö kolmen viikon tauolle laittamista loukkauksena tai rangaistuksena? Miksi se ei olisi mahdollisuuden antamista rauhoittumiseen ja lepoon liian kiivaaksi käyneestä sanailusta?
Olen samaa mieltä 1944n kanssa. Blokkaus oli närkästynyttä vallan väärinkäyttöä. Omaisuuteni on väkisin pidetty täällä ja olen vielä estetty katsomasta sitä. On räikeä lainvastaisuutta, joka on aivan suotta. Kiivas tai en, olen aina ollut valmis neuvotteluun, ja olen vaatinut omaisuuteni takaisin vain siksi ja siinä tapauksessa, että kääntäjän tekijänoikeuksia poljetaan. Niin kuin näkyy monesta postistani, olen ollut valmis ratkaisuun, jossa vaatimukseni ovat vähäiset. Mutta siihen ei ole ollut halua ruveta. On vain haluttu jyrrätä päälleni.
Olisi voitu kysyä minulta kuukausi sitten, mitä vaadit? Sen sijaan suutuspäissään Seppos on blokannut" rauhoittumaan." Hänen kannattaisi siirtyä lainmukaisuuteen ja joko neuvotella tai poistaa käännökset, kun kerran vaatimukseni eivät hänelle sovi.
Jos hän sulkisi käännöksen ketjun sanomalla, joka ei kohdistu mielivaltaisesti minuun, vaan ratkaisisi tilanteen, niin tämä voisi loppua. Olen pyytänyt, että loukkavia posteja huomioidaan, jota ei ole tehty. Esimerkiksi tällainen posti, joka sulkee ketjun olisi erinomainen, mutta kun ei kelpaa, koska täällä on haluttu loukata jostain syystä kääntäjää, jopa kieltämällä tekijänoikeuksia. Voisi olla tällainen ilmoitus siinä, sen sijaan, kun on ilmoitus, joka näyttää närkästystä minua kohtaan:
"Pahoittelemme posteja, jotka ovat loukanneet Malmivaaran Siionin virsien kääntäjää. Emme halua estää keskustelua aiheesta, mutta tulemme huomauttamaan loukkaavien, provosoivien, tai hyökkävien postien olevan ristiriidassa Körttifoorumin tarkoituksen kanssa."
Sitten seuraavalla kerralla, kun joku yrittää loukata vaikka julistamalla, että virret ovat "kamalia" tai "kuvottavia" yms. niin foorumin hoitaja huomauttaisi, että posti ei ole foorumin tarkoituksen mukainen. Silloin kukaan ei tarvitsisi kestää minun alituisia valituksi. Sellaista olisi riittänyt minulla alusta asti. Olen asian ilmoittanut monella tavalla, joskus rauhallisesti ja kohteliaasti, joskus vihaisesti, mutta tähän asti minua ei ole kuultu.
Koska tällaista koetaan mahdottomalta Körttifoorumilla, ainoa vaihtoehtoni on jatkuvasti pyytää, että käännökset poistetaan.
-
Kiivaus ei ole muuten puolustelu, kun riistetään toisen omaisuutta. "Minä varastan omaisuutesi, koska olet kiivas," on järjetöntä.
-
1944 kirjoitti
---Körttinen liike ei ole tällainen kuin täällä joutuu reuhtomaan oman asiansa hoitamiseksi. Pitäisi ymmärtää vähemmästäkin joidenkin henkilöiden paha olo ja toimia sen mukaisesti. Ylläpiidon toiminta ruokkii yksiä ja nälättää toisia.
.----
Hienosti todettu. Miehellä sydän paikallaan, siis empaattinen.
Olen samaa mieltä. Hienosti todettu.
-
11944 on vanhempi mies , tietysti nykyaikana monet asiat nähdään erilailla kuin hän, mutta tietty viisaus kuuluu korkeaan ikään, sehän on raamatullinen totuus. Dallabet ja muut on aikansa musaa ja itse tykkään, niistä kuten tän ajan musasta. Onhan se erilaista, mutta ajasta aikaan.
-
https://www.youtube.com/watch?v=LLSAGnHNqGc&ab_channel=westlifehateclub
-
Minulla on vielä kansalaisrohkeutta sen verran jälellä, että tuomitsen plokkaamisesi kuukaudeksi pois forumilta. En ymmärrä tällaista ollenkaan. Samaan aikaan Sivullinen on saanut kirjoitella kapakkakokemuksiaan meille luettavaksi, sellainenkin, että on mielikuvituksen tuotetta nimiä myöden, mutta niitä pitäsi rakastaa, kun on oikean nomenklatuuran mukaiselta henkilöltä.
Niinpä. Seppos valitti, että Sivullinen myös uhkailee poliisia, mutta minut ainoastaan blokattiin. Syy on se, että tämä foorumi onkin baarivaarien vallassa, ja vaikka viina ei kai ole synti kun ei ole käskyissä mainittu, se kyllä tuhoaa aivot. En ole täällä niinkään Sivullista syyttänyt, vaan hänen hiljaisia tukijoita, jotka eivät käskien laula. Aivot on niin pilalle, etteivät tajuaa, että tekijänoikeutta on noudatettava lain mukaan. Niin kun ryöstetty kohteliaasti huomauttaa, juovuksissa olevat vain jyrräävät, ja kun vihaisesti huomautetaan, niin kuuluu, "Mitä sä minua kommentelet, mä teen niin kuin mä haluan, perkele."
Olin hiljaa kauan ja sitten äärettöman kohtelias, kunnes ruvettiin täällä nimittelemään (Siionin virsien kääntämisestä) p-sanoilla. (Öppiäisen mielestä se on ihan OK, kun kerran SV eivät ole hänen heiniään). Ja kaikki tämä, koska erehdyin hyvässä uskossa kääntämään herännäisyyden historiallista tekstiä. En minä silloin muistanut, että Malmivaara oli niitä raittiusasioiden miehiä. Totta kai ärsytti nähdä täällä vanhoja Siionin virsiä. Baarivaarit eivät kestäneet. Eivät kestä moittimista varastamisestaankaan. Täällä muistetaan vain Ukko Paavon sahtia, ei Malmivaaran raittiutta. Raittius on nykyään körttien parissa synti.
On hyvä jatkaa baarijutut keskenänne rauhassa, kun Siionin virret poistetaan tai uhalla Suomen lakia ja minua vastaan jätetään ne näkyviin ja rupeaan joka puolella muuallakin kertomaan, mikä herännäisyys on, kun tekijänoikeuksia loukataan niin räikeästi, että perkele itse vapisee ja pelkää.
Ei tarvitsisi muuta kuin toimia lain mukaan, niin ette kuulisi minulta valitusta. Ei tarvitsisi blokata. Mutta ei voi. En tiedä mistä Seppos saan viinansa, joka niin tehokkaasti tuhoaa aivot. Saisi mainostaa, niin a vot, kun baarivaarit voisi juhlia. Sivullinen saisi uusia vitsejä.
Sain erään papin puhumaan Sepolle ja huomauttamaan mitä laittomuuksia hän harrastaa, mutta turhaan. Papin sanakaan ei tepsinyt. Ja minua syytetään pappisvihasta. In vino veritas. Joo, joo. Vihaan mukaan pappeja. Olisi syytä, kun eivät hekään saa Sepposta tokenemaan.
-
Olen samaa mieltä 1944n kanssa. Blokkaus oli närkästynyttä vallan väärinkäyttöä. Omaisuuteni on väkisin pidetty täällä ja olen vielä estetty katsomasta sitä. On räikeä lainvastaisuutta, joka on aivan suotta. Kiivas tai en, olen aina ollut valmis neuvotteluun, ja olen vaatinut omaisuuteni takaisin vain siksi ja siinä tapauksessa, että kääntäjän tekijänoikeuksia poljetaan. Niin kuin näkyy monesta postistani, olen ollut valmis ratkaisuun, jossa vaatimukseni ovat vähäiset. Mutta siihen ei ole ollut halua ruveta. On vain haluttu jyrrätä päälleni.
Olisi voitu kysyä minulta kuukausi sitten, mitä vaadit? Sen sijaan suutuspäissään Seppos on blokannut" rauhoittumaan." Hänen kannattaisi siirtyä lainmukaisuuteen ja joko neuvotella tai poistaa käännökset, kun kerran vaatimukseni eivät hänelle sovi.
Jos hän sulkisi käännöksen ketjun sanomalla, joka ei kohdistu mielivaltaisesti minuun, vaan ratkaisisi tilanteen, niin tämä voisi loppua. Olen pyytänyt, että loukkavia posteja huomioidaan, jota ei ole tehty. Esimerkiksi tällainen posti, joka sulkee ketjun olisi erinomainen, mutta kun ei kelpaa, koska täällä on haluttu loukata jostain syystä kääntäjää, jopa kieltämällä tekijänoikeuksia. Voisi olla tällainen ilmoitus siinä, sen sijaan, kun on ilmoitus, joka näyttää närkästystä minua kohtaan:
"Pahoittelemme posteja, jotka ovat loukanneet Malmivaaran Siionin virsien kääntäjää. Emme halua estää keskustelua aiheesta, mutta tulemme huomauttamaan loukkaavien, provosoivien, tai hyökkävien postien olevan ristiriidassa Körttifoorumin tarkoituksen kanssa."
Sitten seuraavalla kerralla, kun joku yrittää loukata vaikka julistamalla, että virret ovat "kamalia" tai "kuvottavia" yms. niin foorumin hoitaja huomauttaisi, että posti ei ole foorumin tarkoituksen mukainen. Silloin kukaan ei tarvitsisi kestää minun alituisia valituksi. Sellaista olisi riittänyt minulla alusta asti. Olen asian ilmoittanut monella tavalla, joskus rauhallisesti ja kohteliaasti, joskus vihaisesti, mutta tähän asti minua ei ole kuultu.
Koska tällaista koetaan mahdottomalta Körttifoorumilla, ainoa vaihtoehtoni on jatkuvasti pyytää, että käännökset poistetaan.
Järkevä ehdotukseni on ollut liki vuoden voimassa. Joko suojellaan käännöksiäni toivomukseni mukaan tai poistetaan ne. Ollaan nopeasti menossa oikeuteen, koska olette niin järräpäisiä laittomuudessanne.
-
Pidätkö kolmen viikon tauolle laittamista loukkauksena tai rangaistuksena? Miksi se ei olisi mahdollisuuden antamista rauhoittumiseen ja lepoon liian kiivaaksi käyneestä sanailusta?
Ei ole kuukauden blokkauksen jälkeen tullut muutos. Yhtä kiivasti vetoaan lakiin, joka ei ole sillä aikana muuttunut. Tekijänoikeuslaki on vielä voimassa kaikkialla paitsi Körttifoorumilla, jolla on erivapauksia, koska "olemme ihmisiä." Omituista, toiset ihmiset joutuvat mukautumaan tekijänoikeuslakiin.