Kirjoittaja Aihe: 4D Lapsisaarnaajat  (Luettu 14449 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Sanneli

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2387
4D Lapsisaarnaajat
« Vastaus #15 : 11.11.08 - klo:17:05 »
Viisveisaaja, kyse ei ole uskonnosta vaan ihmisoikeuksista!
Aivopeseminen on väärin!
Lapsen pahoinpitely on väärin!
"Kun oma pohja vajoaa Niin armo yhä kannattaa. Sen päällä, niin kuin kallion Minulla turvapaikka on."
Parhain terveisin Sanna

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8321
Oikein väärin,kunhan rahat käärin sanoi Roope.
« Vastaus #16 : 11.11.08 - klo:20:10 »
Lainaus käyttäjältä: "Eliza"
Viisveisaaja, kyse ei ole uskonnosta vaan ihmisoikeuksista!
Aivopeseminen on väärin!
Lapsen pahoinpitely on väärin!


Ai niinkö?
Lapset aina pikkasen kiukuttelee ja pieni kuri voi olla rakkautta.
Telkku ei ehkä anna tostakaan tapahtuneesta kokonais tai oikeaa kuvaa?

Eikö kaikenlainen saarnaaminen tai vuorovaikutus ole jonkinasteista aivopesua?

Onpas nyt paljon vatvottu lätäkön tuollapuolen tapahtuvaa asiaa.
Mites meitin lapsukaiset?
Kun körtitkin tuntuvat kovin kiivailta ja äksyiltä, millaisia lapsia meitin maassa kasvaa?
Mua kyllä huolettaa ne enempi, mutta totta tosta ohjelmasta oli aloitus ja siitähän sitä tulisi kirjuutella.

Ihmisoikeuksiin kuuluu vapaus harjoittaa kaikenlaisia uskoja. Ei ole edes sellaista pykälää joka tuomitsisi uskonnollisen aivopesun, vaikka scientologit sellaisen melkein on saaneet aikaan.

Ihmetyttää körttien äkäisyys juuri uskonnollisia asioita kohtaan, jotka he näkevät vääränä muilla.
 On tässä maailmassa nälänhätää ja henkistäväkivaltaa muallakin ja sotia ja nyt tämä viimeinen vaiva, josta Jeesus sanoi, nostakaa päänne kun tulee se aika jolloin ihmisiä jopa menehtyy pelkoihinsa.
Ai niin profetointi on vissiin täällä kiellettyä.

Aiheeseen vielä, miten sitten teistä ns.uskonnollisessa tai körttikodissa lasta tulisi kasvattaa?
Onko kaikki rajat poissa ja kaikenlaisen pienenkin kurin pitäminen väärin?
Mitä jos lapsi haluaa ja toitottelee omia näkemyksiään uskostaan muille?
 :-?

Oonkohan jotenkin kovapäinen kun en osaa oikein antaa periksi? Vai olenkohan vain liian tyhmä? :roll:
Tik toc.

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
4D Lapsisaarnaajat
« Vastaus #17 : 11.11.08 - klo:20:25 »
Viisveisaaja, joko katsoit ohjelman?

Mt

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Re: Oikein väärin,kunhan rahat käärin sanoi Roope.
« Vastaus #18 : 11.11.08 - klo:21:06 »
Lainaus käyttäjältä: "Viisveisaaja"
[Aiheeseen vielä, miten sitten teistä ns.uskonnollisessa tai körttikodissa lasta tulisi kasvattaa?
Onko kaikki rajat poissa ja kaikenlaisen pienenkin kurin pitäminen väärin?
:



Kolme lasta olen tähän maailmaan kasvattanut ja yhtäkään ei ole tarvinnut lyödä. Enpä tosin olisi halunnutkaan.  Kurinpito onnistuu muillakin keinoilla.

Lisäksi lapsen pakottaminen raamatunlukuun, uskontoon tai saarnaamiseen yms. lyömällä/väkivallan uhalla tuntuu todella henkisesti sairaan ihmisen touhulta jolta on päässyt hämärtymään yhtä ja toista tärkeää.
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8321
4D Lapsisaarnaajat
« Vastaus #19 : 11.11.08 - klo:21:39 »
Mutta entäs sitten Lewis Hamilton ja Felipe Massa, joita on jo lapsesta saakka valmennettu formulakuskeiksi. Onko se oikeaa lastenkasvattamista?? Entäs ne lukemattomat suomalaiset lapset, joita isät ovat alkaneet jo viisivuotiaasta saakka valmentamaan kestävyysjuoksijoiksi tai hiihtäjiksi. Onko se hyväksyttävää??

Kirjoitti joku lainasin muualta.
:::::::::::::::::::

On niitä lapsia kasvatettu aimminkin ja paljon parempaa jälkeä on ollut.
Ennen oli kuria enemmän ja lapset kunnioittivat auktoriteetteja.
Pahoinpitely ja muu sellainen on tietysti pahasta.

Katsoin ton filmin nyt sitten ja kyllähän se kauhistutti.
Toisaalta kun on nähnyt että joku voi uskonnollisessa elämässään, jossain lahkossa ja aivan erimaailmoissa, en tuomitsisi ketään ja en ainakaan syyttelisi ja halveksuisi.
Mielummin asiallisesti ottaisin asian puheeksi ja yrittäisin ystävystyä ja sitten vaikuttaa.
 
Ja nyt tuli tälle jutulle minun kohdaltani loppu. :roll:
Totuus ei ehkä löydy teeveestä.

Meillä lestadiolaisittain uskovilla on telkku kielto, mutta internetin hyväksymme ja jos on teeveekortti voimme katsella sieltä, mitä internetistä tulee tai tietokoneesta, sillä se ei ole bannassa.
Siis jos joku ihmettelee, mitä ne lestat kattoo töllöä.
Eli ei kato. :roll:  :wink:  :cry:  :oops:  :?:
Tik toc.

Poissa Sanneli

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2387
4D Lapsisaarnaajat
« Vastaus #20 : 11.11.08 - klo:21:47 »
Lainaus käyttäjältä: "Viisveisaaja"
Mutta entäs sitten Lewis Hamilton ja Felipe Massa, joita on jo lapsesta saakka valmennettu formulakuskeiksi. Onko se oikeaa lastenkasvattamista?? Entäs ne lukemattomat suomalaiset lapset, joita isät ovat alkaneet jo viisivuotiaasta saakka valmentamaan kestävyysjuoksijoiksi tai hiihtäjiksi. Onko se hyväksyttävää??


On, ellei käytetä fyysistä, henkistä tahi hengellistä väkivaltaa kasvatusmetodeina, kuten dokumentissa oli tehty.
"Kun oma pohja vajoaa Niin armo yhä kannattaa. Sen päällä, niin kuin kallion Minulla turvapaikka on."
Parhain terveisin Sanna

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
4D Lapsisaarnaajat
« Vastaus #21 : 12.11.08 - klo:16:20 »
Niin onhan se yhtälailla väärin jos kysymys on siitä että vanhemmat toteuttaa omia unelmiaan lapsen kautta.  meillä asusti ennenmuinoin naapurissa yksi perhe jossa lapsia tosiaan "valmennettiin" lähes ammattimaisesti urheilijoiksi hyvin pienestä asti.  melkein kaikki liikenevä aika käytettiin siihen että poikaa juoksutettiin ja treenattiin kun muut samanikäiset leikkivät keskenään normaaleja lasten leikkejä niin urheilijapoika se vaan treenasi isän johdolla.  En tiedä minkälainen reaktio pojalla tulee kun kasvaa aikuiseksi (tai on tullut jo), mutta toivon että mukana oli edes vähän omaakin halua eikä kiihkoilija-isän omien unelmien toteuttamista jossa lapsi oli pelkkä väline niiden saavuttamiseksi. Sen verran kummallista heidän elämä oli.

Kyten jo sanottiin; henkinen(kään) painostaminen, aivopesu yms. ei ole hyväksyttävää. kaikkein vähiten se on sitä uskonnnon suhteen sillä uskonhan pitäisi olla vapaaehtoista ja omasta halusta mitä suurimmassa määrin. Kyllä nuo dokumentin lapset olivat eläneet ympäristössä jossa heillä ei muusta maailmasta ollut muuta tietoa kuin että kaikki "ei-meikäläiset" ovat synnin orjia joille kuuluu saarnata parannusta. Niinhän he sitten tekivätkin ja lähtivät kadulle kyltit kaulassa.  Käsittämätöntä, miten joku voi ajatella lähtökohtaisesti että muut (eri tavalla ajattelevat) ovat hänen avun tarpeessa.
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
4D Lapsisaarnaajat
« Vastaus #22 : 12.11.08 - klo:20:46 »
Lainaus käyttäjältä: "Jampe"
Niin onhan se yhtälailla väärin jos kysymys on siitä että vanhemmat toteuttaa omia unelmiaan lapsen kautta.


On se niin pirun väärin. :lol: On kai parempi, että annetaan lasten olla kuin ellun kanat. Vanhemmilla on ensisijainen kasvatusvastuu lapsistaan. Tämä unohtuu kovin usein ja sitä voidaan vähätellä leimaamalla kasvatus vanhempien omien unelmien toteuttamiseksi.
Acta, non verba.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
4D Lapsisaarnaajat
« Vastaus #23 : 12.11.08 - klo:21:40 »
Lainaus käyttäjältä: "Viisveisaaja"
Mutta entäs sitten Lewis Hamilton ja Felipe Massa, joita on jo lapsesta saakka valmennettu formulakuskeiksi. Onko se oikeaa lastenkasvattamista?? Entäs ne lukemattomat suomalaiset lapset, joita isät ovat alkaneet jo viisivuotiaasta saakka valmentamaan kestävyysjuoksijoiksi tai hiihtäjiksi.


Mielestäni juoksemisessa ja hiihtämisessä ei ole mitään väärää. Pikemminkin päinvastoin. Soisi, että lapset harrastaisivat näitä lajeja
huomattavasti enemmän. Tiedossani ei ole tapausta, jossa lasta olisi alettu valmentamaan kestävyysjuoksijaksi tai kilpahiihtäjäksi 5-vuotiaasta asti. Mutta ehkä väitteen esittäjällä on tästä jotain konkreettista näyttöä. En tunne Hamiltonin enkä Massan taustaa, jonka takia en voi myöskään hyväksyä väitettä, että heitä olisi lapsesta asti kasvatettu nimenomaan formulakuskeiksi. Jos väitteen esittäjällä on tästä faktaa, se kannattaa ladata pöydälle muidenkin ihmeteltäväksi.
Acta, non verba.

Poissa TeppoV

  • Rykäisee alkaakseen seurapuheen
  • Viestejä: 80
4D Lapsisaarnaajat
« Vastaus #24 : 13.11.08 - klo:09:14 »
Herkkänä ihmisenä minun oli vaikea katsoa tuota ohjelmaa lapsisaarnaajista  8)

Mielestäni kyse on lasten uskonnollisesta hyväksikäytöstä ja henkisestä pahoinpitelystä. Erityisesti sen vaalean pojan isä oli ihan sekopääkiihkoilija.
Kristus juoksee aran ja vauhkon syntisraukan jäljessä, huutelee kuin paimen lammasta. Ja kun hän tapaa sen aran ja pelkäävän suohon vajonneena, ei hän sitä komenna, vaan kumartuu itse sen alle, nostaa uupuneen olalleen ja kantaa sen kotiin.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
4D Lapsisaarnaajat
« Vastaus #25 : 13.11.08 - klo:11:24 »
Lainaus käyttäjältä: "Salis"
Lainaus käyttäjältä: "Jampe"
Niin onhan se yhtälailla väärin jos kysymys on siitä että vanhemmat toteuttaa omia unelmiaan lapsen kautta.


On se niin pirun väärin. :lol: On kai parempi, että annetaan lasten olla kuin ellun kanat. Vanhemmilla on ensisijainen kasvatusvastuu lapsistaan. Tämä unohtuu kovin usein ja sitä voidaan vähätellä leimaamalla kasvatus vanhempien omien unelmien toteuttamiseksi.


Kai siinä nyt joku välimuotokin on? Pitääkö mennä äärimmäisyydestä toiseen?
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21983
4D Lapsisaarnaajat
« Vastaus #26 : 13.11.08 - klo:12:35 »
Terve kuvio lienee sellainen, että vanhemmat kasvattavat lapsensa omien unelmiensa mukaan ja antavat kuitenkin lapsilleen tilaa löytää omansa. Murrosiässä he kuitenkin sen tekevät. Sen estäminen onkin sitten jo rikos ihmisarvoa vastaan.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
4D Lapsisaarnaajat
« Vastaus #27 : 13.11.08 - klo:14:13 »
Lainaus käyttäjältä: "Jampe"
Lainaus käyttäjältä: "Salis"
Lainaus käyttäjältä: "Jampe"
Niin onhan se yhtälailla väärin jos kysymys on siitä että vanhemmat toteuttaa omia unelmiaan lapsen kautta.


On se niin pirun väärin. :lol: On kai parempi, että annetaan lasten olla kuin ellun kanat. Vanhemmilla on ensisijainen kasvatusvastuu lapsistaan. Tämä unohtuu kovin usein ja sitä voidaan vähätellä leimaamalla kasvatus vanhempien omien unelmien toteuttamiseksi.


Kai siinä nyt joku välimuotokin on? Pitääkö mennä äärimmäisyydestä toiseen?


Kai siinä on, mutta tuntuu olevan muotia se, että sanotaan lasten kasvatuksen olevan vanhempien unelmien toteuttamista. Olen kasvattanut kaksi poikaa aikuisiksi miehiksi ja nimenomaan sillä
periaatteella, ettei heistä tule samanlaista kuin minä.
Acta, non verba.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
4D Lapsisaarnaajat
« Vastaus #28 : 13.11.08 - klo:14:15 »
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Terve kuvio lienee sellainen, että vanhemmat kasvattavat lapsensa omien unelmiensa mukaan ja antavat kuitenkin lapsilleen tilaa löytää omansa. Murrosiässä he kuitenkin sen tekevät. Sen estäminen onkin sitten jo rikos ihmisarvoa vastaan.


Ja näin tapahtuu vaikka kuinka yritetään toisin kasvattaa. Meilläkin vanhempi kasvatettiin sisäsiistiksi kunnon kansalaiseksi ja siitä tuli
rasavilli taitelija. Ja toista ei kasvatettu ollenkaan ja siitä taas
tuli malliyrittäjä. :)
Acta, non verba.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
4D Lapsisaarnaajat
« Vastaus #29 : 13.11.08 - klo:15:55 »
meinasin nyt vaan tällä "vanhempien unelmien toteuttamisella" sellaista että lapsi on sanotaan nyt vaikkapa väline jääkiekkohullulle isälle toteutta omaa toteutumatonta unelmaa tulla suureksi lätkätähdeksi. Lapsi aivopestään/pakotetaan henkisesti siihen vaikkei sitä itseä innostaisi yhtään. Eri asia tietenkin jos lapsi ITSE haluaa tulla suureksi lätkätähdeksi ja on valmis uhraamaan ns. "normaalin" lapsuuden ja kaverisuhteet omasta halustaan treenaamiselle.
Jokaisen vanhemman unelma tietysti on että lapsella menisi tässä maailmassa asiat hyvin, saisi hyvän työpaikan jne. Eihän siinä mitään väärää!

Tämä maailma vaan menee jotenkin väärää rataa kun pikkulapsista ruvetaan leipomaan tulevia tähtiä.
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-