Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: Valkeudeksi - 16.08.10 - klo:02:13
-
tuossa toisessa "poli tiikka" ketjussa, joita kesksuteluja vähän katselin näkyy olevan vain tästä, nykyisestä, vallalla olevasta epä oikeuden mukaisesta politiiksta kysymys ja puhe.
Tässä ketjussa kaipaisin siitä kaikille hyväksi Pyhästä, mailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävästä, krist. vaihtoehto politiikasta, asiallisesti ja rakentavasti Kristusta Jeesusta / Totuutta, ja siihen perustuvan, kaikkia kohtaa Oikeuden mukaisuutta kirkastavasta, kaikista ja kaikesta Luojan hyväksemme luomasta oikein, = kaikki Raamatun UT mukaisesti huomioon ottavasti, huolta ja vastuuta kantavasta, kansakuntamme ja koko maailman / ihmiskunnan parhaaksi tarkoituksen ja tavoiteen mukaisesta asioista ja, ns. politiikasta / keskustelua sanomisia ja kysymymisiä.
Mitä kenelläkin annettavaa, tai kysyttävää ja saatavaa. Että kaikki saataisiin menemään oikeille raiteille, elämään ja toimimaan oikein, niin kuin kaikkia kohtaan Oikeuden mukaisuuteen / Laillisuuteen, Itse Pyhän Isä Jumalan, koko luomakuntamme kaikkieen Luojan ja Omistajan ilmoittamaan ja antamaan Luvallisuuteen kuuluu. Mikään muu ja muulla tavalla elämä ja toiminta ei siihen kuulu eikä lukeudu.
Näin Herrani Kristuksen Jeesuksen nimessä tiedoksi valisten ja muistuttaen, Puolustaja Pyhä Henki, / vähäisen, valkeudeksi / herätykseksi palvelijansa.
-
En ymmärtänyt höykäsen pölähtämää koko jutustasi. Ei ole olemassa kristillistä politiikkaa vaikka niin sanotut Suomen kristillisdemokraatit niin väittävät. Politiikka ei ole pyhää vaan se on yhteisten asioiden hoitamista. Tosin siihen suhtaudutaan hälläväliä-tyylillä. Monet kuvittelevat, että voivat tulla toimeen ilmankin yhteisten asioiden hoitamista. Pitävät kuitenkin lapsensa kouluissa, lukioissa, ammattikouluissa, ammattikorkeakouluissa ja yliopistoissa. Opiskelijalapset saavat opintorahansa ja opintolainansa valtion tukemana. Ajavat valtion tai kunnan tekemää tietä. Nauttivat lähes maksuttomasta terveydenhuollosta. Käyvät lainaamassa kirjoja kunnan ylläpitämästä kirjastosta. Pelaavat tennistä kunnan kentällä. Lapset treenaavat jalkapallon kunnan ylläpitämällä nurmikentällä. Katujamme valaisee kunta. Katumme pidetään puhtaana kunnan ja tiet valtion toimesta. Ei ole olemassa asiaa, johon valtio tai kunta eivät vaikuttaisi jokapäiväisessä elämässämme. Aina on tietenkin niin, ettei kaikkien tarpeita voi palvella.
-
Luulempa, en tiedä, että sellainen maa jossa kaikki on kristillisesti oikein ja pyhää ja valkeus ja oikeus vallitsevat, on Taivaan maa.
Epäonnistumisia on ollut niissä uskovien yhteisöissä jossa karismaattinen johtaja hallitsee.
Olemme täällä lähimmäisinä, suolan ripauksina niille jotka eivät paremmasta tiedä.
Odotamme perillepääsyä.
...
Ajassa kaikki hoituu ajallaan ja tavallaan. Ihmisten tavalla.
-
Lukekaa Riitta-mummia! Hän on profeetta!
-
Satman, ole iäneti!
-
Emmää mitään oo sanonu. Ite oot.
-
Luulempa, en tiedä, että sellainen maa jossa kaikki on kristillisesti oikein ja pyhää ja valkeus ja oikeus vallitsevat, on Taivaan maa.
Epäonnistumisia on ollut niissä uskovien yhteisöissä jossa karismaattinen johtaja hallitsee.
Olemme täällä lähimmäisinä, suolan ripauksina niille jotka eivät paremmasta tiedä.
Odotamme perillepääsyä.
...
Ajassa kaikki hoituu ajallaan ja tavallaan. Ihmisten tavalla.
Niin se olisi sitä taivasta / taivaallista kaikkia kohtaan Totuuteen perustovan Oieuden mukaisuutta, sitä kaikille hyväksi Lain / Laillisuuden, = Jumalan luvallisuuden tätymykseksi maanpäällä. sitä maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi Pyhää (ei mitään väärää eikä pahaa) krist. vaihtoehto politiikaa. "Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskautta, sen ohessa teille kaikki muukin annetaan, mitä elämässä tarvitaan", sitä kaikille hyväksi, kaikessa täydellisyyteen pyrkimys Pyhää poilitiikkaa.
Pyhässä Nimessään muistuttaen ja valistaen, Puolustaja Pyhä henki, / vähäinen, valkeudeksi / herätykseksi palvelijansa.
-
Niin se olisi sitä taivasta / taivaallista kaikkia kohtaan Totuuteen perustovan Oieuden mukaisuutta, sitä kaikille hyväksi Lain / Laillisuuden, = Jumalan luvallisuuden tätymykseksi maanpäällä. sitä maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi Pyhää (ei mitään väärää eikä pahaa) krist. vaihtoehto politiikaa. "Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskautta, sen ohessa teille kaikki muukin annetaan, mitä elämässä tarvitaan", sitä kaikille hyväksi, kaikessa täydellisyyteen pyrkimys Pyhää poilitiikkaa.
Pyhässä Nimessään muistuttaen ja valistaen, Puolustaja Pyhä henki, / vähäinen, valkeudeksi / herätykseksi palvelijansa.
Tarkoittaako tuo allekirjoitus sinua? Jos niin on niin oletpa ison roolin anastanut itsellesi.
-
sitä maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi Pyhää (ei mitään väärää eikä pahaa) krist. vaihtoehto politiikaa. "Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskautta, sen ohessa teille kaikki muukin annetaan, mitä elämässä tarvitaan", sitä kaikille hyväksi, kaikessa täydellisyyteen pyrkimys Pyhää poilitiikkaa.
Jotta asiassa päästäisiin eteenpäin ja koska politiikassa on aina kyse myös konkreettisista asioista, tiedustelen nimimerkiltä Valkeudeksi, miten edellä kuvattujen periaatteiden mukaisesti olisi järjestettävä kristillisesti
a) eläkeläisten verotus suhteessa palkansaajien verotukseen
b) 1-2 hengen yritysten omistajayrittäjän osinkotulojen verotus
c) tekijänoikeuskorvausten arvonlisäverokohtelu
d) maatalouden fosforipäästöjen vähentäminen
Mt
-
e) Ympäristön suojelu
-
Tässäpä nyt harjoitetaan oikein PYHÄÄ politiikkaa. Rakkauden ja armon irvikuvaa on se, että Kajaanin kirkkovaltuuston jäsen Maija Laakso on kirjoittanut Kajaanin seurakunnan päätöksestä kantelun ja kerännyt siihen yhteensä noin 80 nimeä. Kantelu koskee seurakunnan kesäkuússa tekemää päätöstä rukoilla parisuhteensa rekisteröineiden puolesta on saanut seurakuntalaiset liikkeelle.
- Kun kuulin uutisen rukoushetkistä, niin kimpaannuin. Kirkkojärjestykseemme eivät tällaiset tilaisuudet sovi, Laakso sanoo.Hän aikoo lähettää kantelun ensi viikolla.
Kajaanin seurakuntaneuvosto päätti kesäkuussa, että kirkossa voidaan rukoilla samaa sukupuolta olevien pariskuntien puolesta ja heidän kanssaan, joko yksityisesti tai yhteisöllisesti.
Päätös tehtiin, kun parisuhteensa rekisteröineet olivat pyytäneet rukoushetkeä seurakunnan papilta.
Piispainkokous on tehnyt selvityksen rukoushetkistä kirkolliskokoukselle, ja Kajaanin seurakunta toimii rukoushetkissään piispainkokouksen linjausten mukaisesti.
Maija Laakson mukaan päätös rikkoo kirkon sisäistä lakia eli kirkkojärjestystä, koska kirkolliskokous käsittelee asiaa seuraavan kerran vasta marraskuussa.
Kantelussa pyydetään myös selvittämään, tekikö piispa Wille Riekkinen virkavirheen kehuessaan julkisesti Kajaanin seurakunnan toimintaa ja kehottamaan muita seurakuntia seuraamaan esimerkkiä.
- Raamatussa on selkeästi kielletty kaikki homoseksuaalisuus. Ei tämmöiseen saa olla myötävaikuttamassa kukaan, Laakso sanoo.
Rukoushetkipäätöksestä on kanneltu kerran aiemminkin. Kuopion tuomiokapituli käsitteli kantelun 11.8. ja totesi, että Kajaanin seurakunnassa on menetelty kirkkojärjestyksen mukaisesti.
Taas lyödään Raamatulla päähän kristittyjä? Jälleen kerran on nostettava kysymys: Ovatko heterot parempia kristittyjä kuin homot? Onko todellakin niin, että suhteensa rekisteröineelle homoparille ei voi järjestää edes rukoushetkeä, ettei joku paskiainen tee siitä kantelua? Mitä rakkauden työtä siinä on? Rakastetaanko tässä nyt yhtä paljon toista kuin itseä?
Olen todella pettynyt, vihainen ja surullinen. En ymmärrä näitä sarvikuonoja, maijalaaksoja, jotka tulkitsevat Raamattua ehdottoman homofobiansa vallassa miten sattuu.
-
Jotta asiassa päästäisiin eteenpäin ja koska politiikassa on aina kyse myös konkreettisista asioista, tiedustelen nimimerkiltä Valkeudeksi, miten edellä kuvattujen periaatteiden mukaisesti olisi järjestettävä kristillisesti
a) eläkeläisten verotus suhteessa palkansaajien verotukseen
b) 1-2 hengen yritysten omistajayrittäjän osinkotulojen verotus
c) tekijänoikeuskorvausten arvonlisäverokohtelu
d) maatalouden fosforipäästöjen vähentäminen
Mt
a) on jo tehty. Asiasta käydään keskustelua edelleen, mutta verotustasot ovat merkittävästi lähentyneet.
b) hyvä asia eli tarkoitat siis yksinyrittäjiä? / ongelma on ns. yhdenlääkärinyhtiöissä
c) alv-prosentti on 8%, tässä tilanteessa valtio tarvitsee rahaa
d) vuodessa maatiloille maksetaan muistaakseni 300 milj. euroa ympäristötukea/vuosi, jos se todellakin sijoitettaisiin
fosforipäästöjen vähentämiseen, ei maatiloilta lähtisi fosforin fosforia.
-
Hei!
Kun saan tämän kirjoitettua, lähden Lahden Kaupunginkirjaston auditorioon politikoimaan. Listalla on suunnitelmat Lahden kaupungin ja kahdeksan muun kunnan lopettamisesta. Tavoitteena lakkauttaa yhdeksän kuntaa ja perustaa niiden tilalle yksi, kokonaan uusi kunta. Soininvaara Osmo on asiaa valmistellut ja nyt jutellaan, jotta ensi kuussa voidaan asiasta päättää.
Iso asia. Vaikuttaa jollakin tavalla monen ihmisen elämään, ja varsinkin tunnetasolla.
Jumala asetti ihmisen hoitamaan näitä maallisia asioita ja minun tehtävä on olla pikku lenkkinä siinä ketjussa. Maallinen asia, mutta antakoon Taivaan Jumala viisautta tehdä oikea päätös tässäkin asiassa - mikä se sitten onkaan!
Joillekin tulee ensi kuussa voiton vahva tunne - toiset puolestaan pettyvät, vihastuvat ja katkeroituvat. Itse kannatan uutta kuntaa enkä tiedä, olenko voittajien vai äänestyksessä häviävien puolella.
Pyhä Jumala on molempien porukaiden puolella.
miettii Mauno
-
c) tekijänoikeuskorvausten arvonlisäverokohtelu
c) alv-prosentti on 8%, tässä tilanteessa valtio tarvitsee rahaa
Arvonlisäverolain 45 §:n 4. mom. mukaan veroa ei suoriteta "tekijänoikeuslain 1, 4 tai 5 :ssä tarkoitetun oikeuden luovuttamisesta tai oikeuden perusteella saadusta korvauksesta". Tekijänoikeuksia myyvänä yrittäjänä toivoisin, että myös tekijänoikeuksien myynnistä maksettaisiin arvonlisäveroa. Se yksinkertaistaisi laskentaa, kun samaan projektiin liittyy usein sekä tekijänoikeuden luovutus että erilaisia palveluita, kuten tutkimus- ja toimitustyötä. Mutta onko kantani kristillinen vai olenko lähtenyt Vanhan Aadamin kelkkaan tässäkin asiassa?
Pelloilta ojavesien kautta järviin ja Itämereen huuhtoutuvan fosforin talteenottoon on toimivat keinot olemassa. Koska ravinnon tuotannossa välttämättömän fosforin varannot ovat The Timesin mukaan (http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/natural_resources/article4193017.ece) vähenemässä, fosforin talteenotto on lähimmäisenrakkauden näkökulmasta kristillisen etiikan mukaista toimintaa. Tähän asiaan en kuitenkaan puutu tällä foorumilla lähemmin, koska se menisi jo bisneksen puolelle.
Mt
-
Niin se olisi sitä taivasta / taivaallista kaikkia kohtaan Totuuteen perustuvan Oieuden mukaisuutta, sitä kaikille hyväksi Lain / Laillisuuden, = Jumalan luvallisuuden tätymykseksi maanpäällä. sitä maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi Pyhää (ei mitään väärää eikä pahaa) krist. vaihtoehto politiikaa. "Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskautta, sen ohessa teille kaikki muukin annetaan, mitä elämässä tarvitaan", sitä kaikille hyväksi, kaikessa täydellisyyteen pyrkimys Pyhää poilitiikkaa.
Pyhässä Nimessään muistuttaen ja valistaen, Puolustaja Pyhä henki, / vähäinen, valkeudeksi / herätykseksi palvelijansa.
-
Kristillisen politiikan vielä jotenkin ymmärrän, Pyhä politiikka sen sijaan menee sukkelasti yli hilseen. Muistaakseni Espoon kaupungin arvoissa on maininta kristilisistä arvoista. En ole tästä kyllä aivan varma, mutta muistelen näin. Tuleeko siitä sitten kristillistä politiikkaa, että arvoihin on kristillisyys kirjattu.. no en usko.
-
Kristillisen politiikan vielä jotenkin ymmärrän, Pyhä politiikka sen sijaan menee sukkelasti yli hilseen. Muistaakseni Espoon kaupungin arvoissa on maininta kristilisistä arvoista. En ole tästä kyllä aivan varma, mutta muistelen näin. Tuleeko siitä sitten kristillistä politiikkaa, että arvoihin on kristillisyys kirjattu.. no en usko.
Ei tee eikä tule. Kyllä Oikeasti, Ei vain vähän jotenkin nimeksi ja uskottavuudeksi, pettävästi ns. vähän siihen joissain yhteyksissä jollain sanalla viittaamalla, se ei ole Oikeaa krsitillisyyttä, eikä sen mukaista...
Sitä Pyhää, (ei mitään pahaa eikä väärää) pudasta aitoa Rakkauden määreet täyttävää, kaikille hyväksi, kaikkia kohtaan Oikeuden mukaista, sitä ainoastaan Laillista, = Itse Luoja Jumalan Luvallasita. Ihmiksunnan ja Luomakuntansa hyväksi / täyttymykseksi Pyhää politiikkaa.
-
Espoon arvot ovat samaa humppaa kuin arvot yleensäkin:
Asukas- ja asiakaslähtöisyys
Suvaitsevaisuus, inhimillisyys ja tasa-arvo
Luovuus ja innovatiivisuus
Kumppanuus ja yhteisöllisyys
Tuloksellisuus ja vaikuttavuus
Kestävä kehitys
Tämän litannian omaperäisyyttä arvioitaessa voi miettiä, kuinka moni kunta ilmoittaisi arvoikseen hallintolähtöinen, suvaitsematon ja epäinhimillinen, jäykkä ja vanhaan pitäytyvä, epäyhteisöllinen, tulokseton ja luonnonvarojen tuhlaamiseen pyrkivä.
Mt
-
Sitä Pyhää, (ei mitään pahaa eikä väärää) pudasta aitoa Rakkauden määreet täyttävää, kaikille hyväksi, kaikkia kohtaan Oikeuden mukaista, sitä ainoastaan Laillista, = Itse Luoja Jumalan Luvallasita. Ihmiksunnan ja Luomakuntansa hyväksi / täyttymykseksi Pyhää politiikkaa.
Sanohan muutama konkreettinen esimerkki joko todella tapahtuneista päätöksistä tai sitten sellaisista asioista, mitä mielestäsi jonkin puolueen tulisi ajaa.
Mt
-
Kauhean viisas en ole politiikassa, mutta nyt tuli mieleeni aluepolitiikka. Joitakin vuosia sitten ihan järkytyin, kun ajelin tuolla Heinävesi, Savonranta ja siellä päin ja näin kaikki ne pikkutilat, joissa oli painettu ovi kiinni lopullisesti. Niilläkin tiloilla on eletty ja kasvatettu lapsia, hoidettu karjaa ja viljelty maata. Jossain vaiheessa maatilkut ovat jääneet yksinkertaisesti liian pieniksi ja niin sieltä on lähdetty suurempiin kasvukeskuksiin. Ovat siinä ainakin lapset menettäneet todella hienot kasvuympäristöt.
Moni muukin asia, johon ennen on ollut varaa, ei nykyään enää tunnukaan olevan varaa.
-
Espoon arvot ovat samaa humppaa kuin arvot yleensäkin:
Asukas- ja asiakaslähtöisyys
Suvaitsevaisuus, inhimillisyys ja tasa-arvo
Luovuus ja innovatiivisuus
Kumppanuus ja yhteisöllisyys
Tuloksellisuus ja vaikuttavuus
Kestävä kehitys
Tämän litannian omaperäisyyttä arvioitaessa voi miettiä, kuinka moni kunta ilmoittaisi arvoikseen hallintolähtöinen, suvaitsematon ja epäinhimillinen, jäykkä ja vanhaan pitäytyvä, epäyhteisöllinen, tulokseton ja luonnonvarojen tuhlaamiseen pyrkivä.
Mt
No se olisi ainakin vaihtelua noihin peruslätinöihin. :icon_lol:
Joku ukkeli kerran yhdessä seminaarissa hehkutti Espoon kristillisiä arvoja. Kun nyt muistais kuka hehkuttaja oli. En muista. Aivan sama.
-
Kauhean viisas en ole politiikassa, mutta nyt tuli mieleeni aluepolitiikka. Joitakin vuosia sitten ihan järkytyin, kun ajelin tuolla Heinävesi, Savonranta ja siellä päin ja näin kaikki ne pikkutilat, joissa oli painettu ovi kiinni lopullisesti. Niilläkin tiloilla on eletty ja kasvatettu lapsia, hoidettu karjaa ja viljelty maata. Jossain vaiheessa maatilkut ovat jääneet yksinkertaisesti liian pieniksi ja niin sieltä on lähdetty suurempiin kasvukeskuksiin. Ovat siinä ainakin lapset menettäneet todella hienot kasvuympäristöt.
Moni muukin asia, johon ennen on ollut varaa, ei nykyään enää tunnukaan olevan varaa.
Ihan samoja ajatuksia on minulle noussut, kun olen ajellut kohti pohjoista. Monta tyhjää koulua vilahtaa maisemassa. Ja niitä ihania vanhoja taloja... katot notkollaan ja pihat villiintyneinä. On meillä aika hyvin täällä asiat, kun on varaa jättää kokonaisia taloja lahomaan!
-
Kauhean viisas en ole politiikassa, mutta nyt tuli mieleeni aluepolitiikka. Joitakin vuosia sitten ihan järkytyin, kun ajelin tuolla Heinävesi, Savonranta ja siellä päin ja näin kaikki ne pikkutilat, joissa oli painettu ovi kiinni lopullisesti. Niilläkin tiloilla on eletty ja kasvatettu lapsia, hoidettu karjaa ja viljelty maata. Jossain vaiheessa maatilkut ovat jääneet yksinkertaisesti liian pieniksi ja niin sieltä on lähdetty suurempiin kasvukeskuksiin. Ovat siinä ainakin lapset menettäneet todella hienot kasvuympäristöt.
Moni muukin asia, johon ennen on ollut varaa, ei nykyään enää tunnukaan olevan varaa.
No tämä krist. vaihtoehto ja sen Pyhä politiikka mahdollistaisi niiden käyttämisen, missä siihen vain mahdollisuus sataisiin. Kritittyjen pitäisi alkaa lähtemään näistä tuohoon tuomituista kaupungeista maauseutu, ja kaupunkien liepeille keskuksi / yhdeksi, kansakunnan laajuiseksi verkostoksi. Kakki hyväksi oleva olisi mahdollsista.
Vähänen palvelijansa.
-
No tämä krist. vaihtoehto ja sen Pyhä politiikka mahdollistaisi niiden käyttämisen, missä siihen vain mahdollisuus sataisiin. Kritittyjen pitäisi alkaa lähtemään näistä tuohoon tuomituista kaupungeista maauseutu, ja kaupunkien liepeille keskuksi / yhdeksi, kansakunnan laajuiseksi verkostoksi. Kakki hyväksi oleva olisi mahdollsista.
Vähänen palvelijansa.
Kuule, ei ne yhden hevosen pikkutilat siitä elikelpoisiksi muuttuisi vaikka sinne muutettaisiin. Pitäsi olla ison traktorin tiloja, jotta niillä eläisi.
-
Kritittyjen pitäisi alkaa lähtemään näistä tuohoon tuomituista kaupungeista maauseutu, ja kaupunkien liepeille keskuksi / yhdeksi, kansakunnan laajuiseksi verkostoksi. Kakki hyväksi oleva olisi mahdollsista.
Tämän edistämiseksi olisi paikallisseurakunnissa käynnistettävä voimakas koulutustoiminta, sillä maaseutuelinkeinojen harjoittaminen ei kaupunkilaistumpuloilta onnistu. Kanttorit ja muut joutavat lurittelijat maantielle, tilalle kasvinviljelyn, metsätalouden, rakennustekniikan, diesel- ja työkonetekniikan ja pienkarjanhoidon ammattilaisia. Taloussuunnittelu ja kirjanpito tietysti mukaan, niistähän normaali valtion, kunnan tai ison yrityksen virkamies ei ymmärrä mitään, EU:n pykälistä nyt puhumattakaan. Raamattupiireille uusi ohjelmarunko: puolet ajasta Pipliaa, puolet maaseutuyrittäjyyttä. Ylistysryhmillekin löytyisi hommaa, nimittäin yrittäjähengen nostatus. Pääomia pitäisi saada käyttöön, sillä Pirskan mainitsemat pientilat ovat arvattavasti liian pieniä. Metsääkin pitäisi olla 50-100 ha, että puunmyyntitulojen varaan voisi jotakin rakentaa. Mistäs ne rahat otettaisiin, lähetykseltä ja ulkomaanavultako? Vai pantaisiinko kirkkorakennukset vuokralle, ellei peräti myyntiin?
Ja kun sitten media-assistentin ja business controllerin perhe istuu syysiltana kylmillään olleen rintamamiestalon kyökissä kosteita puita polttaen, saa se jokapäiväisen leivän pyyntökin ihan uutta syvyyttä.
Mt
-
Kuule, ei ne yhden hevosen pikkutilat siitä elikelpoisiksi muuttuisi vaikka sinne muutettaisiin. Pitäsi olla ison traktorin tiloja, jotta niillä eläisi.
Kaikki on mahdollista niille jotka uskoo, on uskollisia ja kuuliaisia Kristukselle Jeesukselle.
Missä ja kuka sellaisia isoja vaatii? Goljatti oli valtavan iso Daavidiin verrattuna, mutta jäi toiseksi, hävisi rumasti.
Vähäinen, valkeudeksi / herätykseksi palvelijansa.
-
Kaikki on mahdollista niille jotka uskoo, on uskollisia ja kuuliaisia Kristukselle Jeesukselle.
Missä ja kuka sellaisia isoja vaatii? Goljatti oli valtavan iso Daavidiin verrattuna, mutta jäi toiseksi, hävisi rumasti.
Vähäinen, valkeudeksi / herätykseksi palvelijansa.
Ei nyt ihan sentään. Elinkelvoton tila ei muutu elinkelpoiseksi siitä, että joku uskovainen sinne muuttaa. Mieti pikkuisen mitä kirjoitat.
-
Nimimerkki Valkeudeksi on syyllitynyt niin moniin foorumin sääntörikkomuksiin, että hänet poistetaan foorumista. Toisekseen ei massapostituksistaan saa selvääkää, joten niistä ei ole kenellekkään iloa.