Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: Jampe - 07.11.08 - klo:18:09
-
Etovaa oli katsella televisiosta (muistaakseni keskiviikkona) dokumenttia nimeltä "Lapsisaarnaajat". Amerikkalaista helluntaihengellisyyttä jota samaa täällä suomessakin viljellään jo laajalti osittain evankelisluterilaista kirkkoakin myöten.
Pienille lapsille pantiin pakollisia raamatunluku läksyjä ja jos lukeminen ei maistunut, pyydettiin kuvaajaa kääntämään kamera toisaalle jotta lasta voitiin rauhassa pahoinpidellä. Piiskattavan lapsen itku kuului läpi. Lapsesta oli tehty saarnaajatähti.
Toinen isä oli perustanut oikein jonkinmuotoisen bisneksen kuuluisaksi tulleen lapsensa saarnatoimen ympärille; myytiin t-paitoja ym. tavaraa. Oli hallitukset, puheenjohtajat ja kaikki.
KOlmas tapaus; pieni tyttöparka oli aivopesty "saarnaajaksi" ja kirkui suuren euforian partaalla olevan yleisönsä edessä saarnojaan ja kansa huusi aamenta.
En voi olla voimatta pahoin. :(
-
Amerikkalaisessa uskonnollisessa maailmassa on paljon sellaista julistusta, joka ei pirtaani istu. Esimerkiksi USA:n lasipalatsikirkkojen jumalanpalveluksissa ( ohjelmia näkyy esimerkiksi hotelleissa joissa on runsaasti satelliittikanavia) on usein sellaisia saarnamiehiä ja pastoreita, joista ei Kristus tule lainkaan mieleen. :cry:
-
Mä tykkään Jenkkien tavasta saarnata ja toimia.
Se on niin dynaamista ja tehokasta.
Niillä on vauhtia ja menoa.
Kyllä hartaus ja hiljaisuus tietysti kuuluu uskomiseen myös, mutta into ja palavuus myös.
Lapsisaarnaajatkin oli ihan sympaattisia.
Yksi oli sellainen ujo poika joka saarnasi ja yksi oli lahjakas musta lapsi ja sitä kolmatta en muista ohjelmasta, mutta oli kiva katsella sitä menoa.
Eihän se körttiläistä se meno ole, mutta ei mua häiritsekkään.
Ihan yhtähyvin voin istua tollaisessa menopaikassa, kuin körttiseuroissa, vaikkakin körttiseuroissa viihdyn huomattavasti paremmin.
Mikä tässä on ketään tuomitsemaan, Herransa edessä seisoo tai kaatuu.
-
No huh huh! Minä kyllä tuomitsen ihan kursailematta että jos saisin päättää niin ko. ihmisiltä huostaanotettaisiin lapset ja vanhemmat pistettäisiin johonkin kuntoutusleirille jossa aiheena olisi: "vastuullinen vanhemmuus; -irti sairastuttavasta hengellisyydestä".
Uskonnon varjolla saa tehdä näköjään mitä hyvänsä ja silti kerätä ihmisten hyväksynnän. Lapsia aivopestään, pakotetaan "läksyjä" raamatusta ja jos ei huvita, pahoinpidellään niin alkaa taas läksyt maistumaan... Noita vanhempia pitäisi itseänsä roimia takapuolelle vyöllä niinkuin ennenvanhaan tehtiin, saisivat maistaa omaa lääkettä! Lapset turvaan kaheleiden kynsistä ja vanhemmat hoitoon!
edit: sitäpaitsi kun totesit jonkun noista lapsista olevan "lahjakas" niin en ymmärrä millä tavalla? Kun näiden lasten "saarnaamista" kuunteli niin mitään järjellistä sisältöähän siinä EI ollut, pelkkää hullua huutamista ja melskaamista vain. Toistelivat vanhemmiltaan ja seurakunnassaan kuulemiaan fraaseja/iskulauseita. Joka puheenaihe käsitteli jotain aborttia tai sitten haukuttiin muita ihmisiä syntisiksi. Ei ollut evankeliumin julistusta ja selvästi näkyi etteivät nämä lapsiraukat, sen paremmin kuin höyhöttäjä-vanhempansakaan olleet ymmärtäneet mitään evankeliumista. Ei sitten edes pientä ripaustakaan! Periaatteessa vaikka koulutettu apina voi julistaa yhtä "lahjakkaasti" kuin nämä aivopestyt lapsiraukat jotka ovat vain vanhempiensa ja seurakuntiensa luomuksia. Kuka tahansa voi panna kyltin kaulaan ja mennä kadulle huutamaan; "joudutte helvettiin kun ette tee parannusta" Mitä lahjakkuutta se on? Tai voi huutaa aborttia ym. puhkikuluneita fraaseja?
Väitän todellakin että koulutettu apina pystyisi samaan mihin parhaat amerikkalaiset saarnaajat tältä saralta mistä nyt on puhe ollut.
Tavallinen suomalainen pappi jostain peräprutkulasta joka ei meuhkaa eikä tee numeroa,ymmärtää jotain siitä mistä puhuu. Ihmisellä ei ole mitään syytä pitää sirkusta Jumalan edessä, se on pyhien asioiden pilkkaamista.
-
Ukko Paavosta on sanottu, että hän oli ensimmäinen suomalainen katusaarnaaja.
Paavali oli kaikenlaisissa meteleissä ja kansa oli kiihkoissaan. Aina on ollut saarnaajia, jotka ovat olleet enemmänkin jotain kuin häirikköjä tyyliltään.
Minusta ne lapset eivät huutaneet mitään päätöntä vaan ihan hyviä asioita joissa oli sisältöä ja järkeä.
Suomalaistenlapsien pahoinvointia ei voi edes verrata USA laisten.
Jorvissa olin useasti katsomassa lastenpsykiatriasta osastoa joka oli aina täynnä.
Helluntailaiset tai mitä noi olikin ovat hyvin yheisöllisiä ja rakkaudellisia.
Niitten tyyli ei ehkä ole sama kuin meillä, mutta kuka silti on tuomitsemaan toisen uskoa.
Turha alkaa taistelemaan, jos kauhistelet asiaa niin kauhistele, mutta ikäviä noi tuomitsemiset, kun kuitenkaan se ei muuta mitään, muuta kuin pahempaan suuntaan.
On niitä körttienkin tapaan samanlailla suhtautuvia kuin sinun jamppu amerikkalaisiin.
Ei sinustakaan varmaan tuntuisi kivalta, jos sinulle rakkaita asioita haukuttaisiin.
-
Niin minähän en ole körtti (enkä aio ruvetakaan) joten en mielipiteilläni edusta muita kuin itseäni.
Enpä tiedä tuosta "rakkaitten asioitten tuomitsemisesta".. jos "rakas asia" on lasten pahoinpitely ja uskoon/saarnaajaksi/raamatunlukuun tms. pakottaminen, minun mielestäni sellaiseen saa ja pitäisi yhteiskunnankin jotenkin puuttua. Oikeastaan vähät välitän jos joku haluaa ylläpitää omatekoista hengellistä sirkusta jos hän muuttaa autiolle saarelle yksinään sirkustelemaan, mutta kun sitä samaa aletaan tyrkyttää muillekin ja puolustuskyvyttömät lapset aivopestään sekä pakotetaan fyysistä rangaistusta käyttäen tähän kaikkeen, olisi sosiaaliviranomaisen ja poliisin paikka. Niitä rakkaita asioita kun on niin monenlaisia ja jos kaikki hyväksyttäisiin, mitähän siitäkin seuraisi? Minusta jokaisen (vastuullisen) aikuisen pitäisi jo itsestään tajuta että on absurdi ajatuskin kuvitella 7-9 vuotiasta lasta saarnaajana ja pappina. Oikeastaan on pelottavaa ajatella että meiltä suomestakin löytyy ihmisiä jotka kannattavat moista toimintaa ja levittävät samaa tänne.
-
Onhan pedofiileillekin pikkulasten raiskaaminen rakas asia, mutta tekeekö se siitä silti oikeutettua?
-
Erityisen friikki yksityiskohta oli minusta se, kun 12-vuotias tyttö hehkutti, miten isä on hänelle kaikki kaikessa, hän jopa nukkuu isän kanssa, kun he eivät kestä olla toisistaan erossa hetkeäkään. Missä äiti sitten nukkuu, ei käynyt ilmi. Äidin tehtävä oli perheessä olla taustalla, siivota, tiskata ja kokata, eikä hän tuntunut osallistuvan sisällöllisesti isän ja tyttären saarnatouhuun. Vastenmielistä.
Hurjasti säälitti se itkevä etelän pikkupoika, kun isä pani sen saarnaamaan New Yorkissa ja ihmiset huusivat heille takaisin. Vastuutonta ja julmaa pakottaa pieni lapsi uhkaavaan ja pelottavaan tilanteeseen. Tuntui, että vanhemmat olivat täysin kylmiä lastensa tunteille. Siinäkin kohdassa poika itki ja mutisi arkana, että haluaa kotiin äidin luo. Lapsi sai hyväksyntää vanhemmiltaan vain noudattamalla näiden käsityksiä käännyttämisestä ja toistelemalla heidän puheitaan. Ei pikkulapsi voi tajuta mitään esimerkiksi aborttia miettivän naisen emotionaalisesta stressistä ja monimutkaisista elämäntilanteista ja tunteista. Jos ylipäätään tajuaa koko aborttia edes ilmiönä.
Taas kerran tuli mieleen, että kaikkea sitä kristinuskona levitetäänkin. Ihan eri uskonnosta näytti olevan kyse, vain termit olivat päällisin puolin samoja kuin omassa uskossani, mutta niilläkin oli heille täysin eri merkitykset. He olisivat varmaan täysin samaa mieltä minusta ja minun uskostani.
-
Kalistaja jo viittasi sateliittikanavien tuotantoon uskonnollisten ohjelmien osalta Amerikoissa. Hämmentävää oli katsoa eri kanavilta tulevia uskonnollisia ohjelmia. Puhuja kulki edessä edestakaisin, käyden välillä yleisön joukossa. Huusi kurkku suorana mikrofoniin. Yleisö heilui kädet ylhäällä. Eniten hämmästytti lasten esiintyminen puhujakorokkeella. Minulle riitti yhden illan katselu hotellihuoneen televisiosta näitä ohjelmia.
-
Pohhuijjaa.
Ollaanpas sitä nyt tiukkapipoisia ja tuomitsevia ja syytteleviä.
Jopa syytös pedo,,,sellaisesta syytöksestähän voi joutua vankilaan.
Rauhottukaapas nyt.
Televisio nyt on sellainen kuin joku Iltalehti, että siellä ilmaistaan asiat mahdollisimman raflaavasti ja kärjistäen.
Ikävää kun ihmisiä tuomitaan jonkun typerän telkkuohjelman takia, josta totuutta asioihin tuskin löytää.
Minusta pitäisi ihan asiallisesti ilman suuria tunteita käsitellä asioita ja säilyy jokin tolkku ja jopa muutostakin voinee syntyä.
Olihan siinä ohjelmassa ylilyöntejä, se vähän mitä sitä katoin noin 5 minuuttia, mutta sen johdosta mitä ohjelma on en tuomitsisi ketään.
Muutenkin syytteleminen ja muu on opahasta.
Aborttia asiasta olen Eeva-kaisun kanssa samaa mieltä, mutta ymmärrän että jotkut näkevät asiat toisin ja siitä pitävät meteliä.
Noo turha tästä aiheesta mun on jatkaa, te olette niin suutuksissanne, että eihän tässä uskolla aata tai veetä sanoa.
-
Jopa syytös pedo,,,sellaisesta syytöksestähän voi joutua vankilaan.
Se ei ollut syytös, se oli kysymys. Esimerkki mielestäni vastaavanlaisesta tilanteesta. Toinen kysymys: kleptomaaneille varasteleminen on rakas asia, tekeekö se siitä oikeutettua?
-
Olihan siinä ohjelmassa ylilyöntejä, se vähän mitä sitä katoin noin 5 minuuttia, mutta sen johdosta mitä ohjelma on en tuomitsisi ketään.
Muutenkin syytteleminen ja muu on opahasta.
Ei siitä varmaan viiden minuutin katselulla saanutkaan mitään käsitystä. Minä katsoin koko ohjelman, ja uskon, että minulla on siksi enemmän katetta sanoilleni. Miksi ihmeessä kommentoit ohjelmaa, jota et ole edes nähnyt?
Etelävaltiolaisen pikkupojan ja hänen vanhempiensa saarnat olivat puhdasta vihapuhetta, huutoa ja syyttelyä, toisten ihmisten tuomitsemista. Ei tämän sanominen ääneen aiheuta minussa minkäänlaista tunnekuohua eikä minulla ole heitä vastaan mitään sanottavaa, totean vain, mitä näin ja kuulin, kun he omin sanoin kameralle kertoivat omista arvoistaan ja elämänkatsomuksestaan. Pitäkööt uskonsa, toivottavasti he tulevat sillä autuaaksi.
Lasten pahoinpitely on silti rikos ainakin Suomessa. Kävi mielessä, onko dokumentin näyttäminen Yhdysvalloissa johtanut toimenpiteisiin sosiaaliviranomaisten taholta, kun vanhemmat itse puhuivat "vitsan" käytöstä lastensa kurituksessa. Tosin englannin "rod" kääntyy minusta enemmänkin kepiksi kuin vitsaksi, mikä on vielä ankeampaa.
-
Olen sitä mieltä, että lapsisaarnaajat sopivat parhaiten juuri Yhdysvaltoihin. Onhan aikuinen yleisökin huonosti koulutettua, alttiina naiiviin makeilevalle mainonnalle ja älykkyys noin 10 vuotiaan lapsen tasoa. Yhdysvalloissa kaivataan tähtiä, jatkuva uutuuksia, villityksiä, mutta ensi sijassa showta. Ja mikä onkaan hienointa, kun kirkon jumalanpalvelus on mikkihiirikerhon tasoista viihdettä.
-
Joku kysyi, että miksi kommentoin ohjelma jota katsoin noin 5 minuuttia.
Lähinnä kylläkin kommentoin tota teidään tuomitsevaa ja halveksivaa asennetta muunlailla uskovia kohtaan.
Jos kysyisin amerikkalaisilta mitä mieltä he ovat körteistä, niin he alkaisivat samanlailla haukkumaan.:
No ne ei tiedä uskomisista mitään, ne on lastenrattailla vielä näissä asioissa.
Sama jos kysyisin lestadiolaisilta, hekin sanoisivat, ne ei ole oikein uskomassa.
Lapset ohjelmassa olivat tosi sympaattisia mitä sain kuvan.
Kyllä suomalaisetlapset voivat paljon pahemmin.
Asiat aina ilmeisesti nähdään omasta pienestä näkökulmasta ja ollaan vain itse oikein uskomassa Jeesuksen päälle.
Sitten ollaan mukamas niin humaaneja, mutta todellisuudessa ei ollakkaan niin avarakatseisia.
No kuka mitäkin, ei tästä jaksa jauhaa enempää.
Tuomitkaa ja haukkukaa ja pitäkää vaikka Mikkihiirinäytelminä muiden uskomisia.
Tarkoitin sitä kirjoittaessani että voi toista sattua kun haukutte heille rakkaita asioita, niin uskomisasioita.
Eli toisen vakaumusta ja tapaa uskoa.
En pedofiliaa tai kleptomaniaa tarkoittanut, vaan toisen uskomisia tulisi kunnioittaa oli ne kuinka typeriä tahansa omasta mielestä, jostain ne kumpuaa.
Se onko joku saatananpalvonta esimerkiksi järkevää? voi olla vaikka mitä mieltä, mutta halveksunta ei auta, vaan järkevä rauhallinen keskustelu asioista.
-
Joku kysyi, että miksi kommentoin ohjelma jota katsoin noin 5 minuuttia.
Lähinnä kylläkin kommentoin tota teidään tuomitsevaa ja halveksivaa asennetta muunlailla uskovia kohtaan.
Muiden keskustelijoiden näkemyksien arvioimiseksi kannattaisi katsoa ohjelma kokonaan. Se on nähtävissä Nelosen NettiTV:ssä. Katseluaikaa kestää tämän päivän (11.11.) iltaan klo 22 asti.
Mt
-
Viisveisaaja, kyse ei ole uskonnosta vaan ihmisoikeuksista!
Aivopeseminen on väärin!
Lapsen pahoinpitely on väärin!
-
Viisveisaaja, kyse ei ole uskonnosta vaan ihmisoikeuksista!
Aivopeseminen on väärin!
Lapsen pahoinpitely on väärin!
Ai niinkö?
Lapset aina pikkasen kiukuttelee ja pieni kuri voi olla rakkautta.
Telkku ei ehkä anna tostakaan tapahtuneesta kokonais tai oikeaa kuvaa?
Eikö kaikenlainen saarnaaminen tai vuorovaikutus ole jonkinasteista aivopesua?
Onpas nyt paljon vatvottu lätäkön tuollapuolen tapahtuvaa asiaa.
Mites meitin lapsukaiset?
Kun körtitkin tuntuvat kovin kiivailta ja äksyiltä, millaisia lapsia meitin maassa kasvaa?
Mua kyllä huolettaa ne enempi, mutta totta tosta ohjelmasta oli aloitus ja siitähän sitä tulisi kirjuutella.
Ihmisoikeuksiin kuuluu vapaus harjoittaa kaikenlaisia uskoja. Ei ole edes sellaista pykälää joka tuomitsisi uskonnollisen aivopesun, vaikka scientologit sellaisen melkein on saaneet aikaan.
Ihmetyttää körttien äkäisyys juuri uskonnollisia asioita kohtaan, jotka he näkevät vääränä muilla.
On tässä maailmassa nälänhätää ja henkistäväkivaltaa muallakin ja sotia ja nyt tämä viimeinen vaiva, josta Jeesus sanoi, nostakaa päänne kun tulee se aika jolloin ihmisiä jopa menehtyy pelkoihinsa.
Ai niin profetointi on vissiin täällä kiellettyä.
Aiheeseen vielä, miten sitten teistä ns.uskonnollisessa tai körttikodissa lasta tulisi kasvattaa?
Onko kaikki rajat poissa ja kaikenlaisen pienenkin kurin pitäminen väärin?
Mitä jos lapsi haluaa ja toitottelee omia näkemyksiään uskostaan muille?
:-?
Oonkohan jotenkin kovapäinen kun en osaa oikein antaa periksi? Vai olenkohan vain liian tyhmä? :roll:
-
Viisveisaaja, joko katsoit ohjelman?
Mt
-
[Aiheeseen vielä, miten sitten teistä ns.uskonnollisessa tai körttikodissa lasta tulisi kasvattaa?
Onko kaikki rajat poissa ja kaikenlaisen pienenkin kurin pitäminen väärin?
:
Kolme lasta olen tähän maailmaan kasvattanut ja yhtäkään ei ole tarvinnut lyödä. Enpä tosin olisi halunnutkaan. Kurinpito onnistuu muillakin keinoilla.
Lisäksi lapsen pakottaminen raamatunlukuun, uskontoon tai saarnaamiseen yms. lyömällä/väkivallan uhalla tuntuu todella henkisesti sairaan ihmisen touhulta jolta on päässyt hämärtymään yhtä ja toista tärkeää.
-
Mutta entäs sitten Lewis Hamilton ja Felipe Massa, joita on jo lapsesta saakka valmennettu formulakuskeiksi. Onko se oikeaa lastenkasvattamista?? Entäs ne lukemattomat suomalaiset lapset, joita isät ovat alkaneet jo viisivuotiaasta saakka valmentamaan kestävyysjuoksijoiksi tai hiihtäjiksi. Onko se hyväksyttävää??
Kirjoitti joku lainasin muualta.
:::::::::::::::::::
On niitä lapsia kasvatettu aimminkin ja paljon parempaa jälkeä on ollut.
Ennen oli kuria enemmän ja lapset kunnioittivat auktoriteetteja.
Pahoinpitely ja muu sellainen on tietysti pahasta.
Katsoin ton filmin nyt sitten ja kyllähän se kauhistutti.
Toisaalta kun on nähnyt että joku voi uskonnollisessa elämässään, jossain lahkossa ja aivan erimaailmoissa, en tuomitsisi ketään ja en ainakaan syyttelisi ja halveksuisi.
Mielummin asiallisesti ottaisin asian puheeksi ja yrittäisin ystävystyä ja sitten vaikuttaa.
Ja nyt tuli tälle jutulle minun kohdaltani loppu. :roll:
Totuus ei ehkä löydy teeveestä.
Meillä lestadiolaisittain uskovilla on telkku kielto, mutta internetin hyväksymme ja jos on teeveekortti voimme katsella sieltä, mitä internetistä tulee tai tietokoneesta, sillä se ei ole bannassa.
Siis jos joku ihmettelee, mitä ne lestat kattoo töllöä.
Eli ei kato. :roll: :wink: :cry: :oops: :?:
-
Mutta entäs sitten Lewis Hamilton ja Felipe Massa, joita on jo lapsesta saakka valmennettu formulakuskeiksi. Onko se oikeaa lastenkasvattamista?? Entäs ne lukemattomat suomalaiset lapset, joita isät ovat alkaneet jo viisivuotiaasta saakka valmentamaan kestävyysjuoksijoiksi tai hiihtäjiksi. Onko se hyväksyttävää??
On, ellei käytetä fyysistä, henkistä tahi hengellistä väkivaltaa kasvatusmetodeina, kuten dokumentissa oli tehty.
-
Niin onhan se yhtälailla väärin jos kysymys on siitä että vanhemmat toteuttaa omia unelmiaan lapsen kautta. meillä asusti ennenmuinoin naapurissa yksi perhe jossa lapsia tosiaan "valmennettiin" lähes ammattimaisesti urheilijoiksi hyvin pienestä asti. melkein kaikki liikenevä aika käytettiin siihen että poikaa juoksutettiin ja treenattiin kun muut samanikäiset leikkivät keskenään normaaleja lasten leikkejä niin urheilijapoika se vaan treenasi isän johdolla. En tiedä minkälainen reaktio pojalla tulee kun kasvaa aikuiseksi (tai on tullut jo), mutta toivon että mukana oli edes vähän omaakin halua eikä kiihkoilija-isän omien unelmien toteuttamista jossa lapsi oli pelkkä väline niiden saavuttamiseksi. Sen verran kummallista heidän elämä oli.
Kyten jo sanottiin; henkinen(kään) painostaminen, aivopesu yms. ei ole hyväksyttävää. kaikkein vähiten se on sitä uskonnnon suhteen sillä uskonhan pitäisi olla vapaaehtoista ja omasta halusta mitä suurimmassa määrin. Kyllä nuo dokumentin lapset olivat eläneet ympäristössä jossa heillä ei muusta maailmasta ollut muuta tietoa kuin että kaikki "ei-meikäläiset" ovat synnin orjia joille kuuluu saarnata parannusta. Niinhän he sitten tekivätkin ja lähtivät kadulle kyltit kaulassa. Käsittämätöntä, miten joku voi ajatella lähtökohtaisesti että muut (eri tavalla ajattelevat) ovat hänen avun tarpeessa.
-
Niin onhan se yhtälailla väärin jos kysymys on siitä että vanhemmat toteuttaa omia unelmiaan lapsen kautta.
On se niin pirun väärin. :lol: On kai parempi, että annetaan lasten olla kuin ellun kanat. Vanhemmilla on ensisijainen kasvatusvastuu lapsistaan. Tämä unohtuu kovin usein ja sitä voidaan vähätellä leimaamalla kasvatus vanhempien omien unelmien toteuttamiseksi.
-
Mutta entäs sitten Lewis Hamilton ja Felipe Massa, joita on jo lapsesta saakka valmennettu formulakuskeiksi. Onko se oikeaa lastenkasvattamista?? Entäs ne lukemattomat suomalaiset lapset, joita isät ovat alkaneet jo viisivuotiaasta saakka valmentamaan kestävyysjuoksijoiksi tai hiihtäjiksi.
Mielestäni juoksemisessa ja hiihtämisessä ei ole mitään väärää. Pikemminkin päinvastoin. Soisi, että lapset harrastaisivat näitä lajeja
huomattavasti enemmän. Tiedossani ei ole tapausta, jossa lasta olisi alettu valmentamaan kestävyysjuoksijaksi tai kilpahiihtäjäksi 5-vuotiaasta asti. Mutta ehkä väitteen esittäjällä on tästä jotain konkreettista näyttöä. En tunne Hamiltonin enkä Massan taustaa, jonka takia en voi myöskään hyväksyä väitettä, että heitä olisi lapsesta asti kasvatettu nimenomaan formulakuskeiksi. Jos väitteen esittäjällä on tästä faktaa, se kannattaa ladata pöydälle muidenkin ihmeteltäväksi.
-
Herkkänä ihmisenä minun oli vaikea katsoa tuota ohjelmaa lapsisaarnaajista 8)
Mielestäni kyse on lasten uskonnollisesta hyväksikäytöstä ja henkisestä pahoinpitelystä. Erityisesti sen vaalean pojan isä oli ihan sekopääkiihkoilija.
-
Niin onhan se yhtälailla väärin jos kysymys on siitä että vanhemmat toteuttaa omia unelmiaan lapsen kautta.
On se niin pirun väärin. :lol: On kai parempi, että annetaan lasten olla kuin ellun kanat. Vanhemmilla on ensisijainen kasvatusvastuu lapsistaan. Tämä unohtuu kovin usein ja sitä voidaan vähätellä leimaamalla kasvatus vanhempien omien unelmien toteuttamiseksi.
Kai siinä nyt joku välimuotokin on? Pitääkö mennä äärimmäisyydestä toiseen?
-
Terve kuvio lienee sellainen, että vanhemmat kasvattavat lapsensa omien unelmiensa mukaan ja antavat kuitenkin lapsilleen tilaa löytää omansa. Murrosiässä he kuitenkin sen tekevät. Sen estäminen onkin sitten jo rikos ihmisarvoa vastaan.
-
Niin onhan se yhtälailla väärin jos kysymys on siitä että vanhemmat toteuttaa omia unelmiaan lapsen kautta.
On se niin pirun väärin. :lol: On kai parempi, että annetaan lasten olla kuin ellun kanat. Vanhemmilla on ensisijainen kasvatusvastuu lapsistaan. Tämä unohtuu kovin usein ja sitä voidaan vähätellä leimaamalla kasvatus vanhempien omien unelmien toteuttamiseksi.
Kai siinä nyt joku välimuotokin on? Pitääkö mennä äärimmäisyydestä toiseen?
Kai siinä on, mutta tuntuu olevan muotia se, että sanotaan lasten kasvatuksen olevan vanhempien unelmien toteuttamista. Olen kasvattanut kaksi poikaa aikuisiksi miehiksi ja nimenomaan sillä
periaatteella, ettei heistä tule samanlaista kuin minä.
-
Terve kuvio lienee sellainen, että vanhemmat kasvattavat lapsensa omien unelmiensa mukaan ja antavat kuitenkin lapsilleen tilaa löytää omansa. Murrosiässä he kuitenkin sen tekevät. Sen estäminen onkin sitten jo rikos ihmisarvoa vastaan.
Ja näin tapahtuu vaikka kuinka yritetään toisin kasvattaa. Meilläkin vanhempi kasvatettiin sisäsiistiksi kunnon kansalaiseksi ja siitä tuli
rasavilli taitelija. Ja toista ei kasvatettu ollenkaan ja siitä taas
tuli malliyrittäjä. :)
-
meinasin nyt vaan tällä "vanhempien unelmien toteuttamisella" sellaista että lapsi on sanotaan nyt vaikkapa väline jääkiekkohullulle isälle toteutta omaa toteutumatonta unelmaa tulla suureksi lätkätähdeksi. Lapsi aivopestään/pakotetaan henkisesti siihen vaikkei sitä itseä innostaisi yhtään. Eri asia tietenkin jos lapsi ITSE haluaa tulla suureksi lätkätähdeksi ja on valmis uhraamaan ns. "normaalin" lapsuuden ja kaverisuhteet omasta halustaan treenaamiselle.
Jokaisen vanhemman unelma tietysti on että lapsella menisi tässä maailmassa asiat hyvin, saisi hyvän työpaikan jne. Eihän siinä mitään väärää!
Tämä maailma vaan menee jotenkin väärää rataa kun pikkulapsista ruvetaan leipomaan tulevia tähtiä.
-
isälle toteutta omaa toteutumatonta unelmaa tulla suureksi lätkätähdeksi.
Siinä vaan on sellainen kumma juttu, että isin pyrkimyksistä huolimatta lapset toteuttavat itseään taipumustensa ja lahjojen mukaan.