Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: karjalaisenkyösti - 19.03.22 - klo:08:25
-
Moskovan patriarkka meille annettujen tietojen mukaan kunnioittaa esivaltaa.
Löytyy myös pappeja, jotka eivät kaikessa hyväksy esivallan määräyksiä ja joutuvat näin ollen vaikeuksiin.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/venalainen-pappi-pidatettiin-saarnattuaan-sotaa-vastaan/
Mitä ajatuksia esivallan kunnioittaminen sinussa herättää?
Pitääkö esivaltaa aina aina totella?
Onko tilanteita, jolloin esivaltaa ei pidä totella?
-
Moskovan patriarkka meille annettujen tietojen mukaan kunnioittaa esivaltaa.
Hän ymmärtää itsensä kunnioitusta vaativaksi esivallaksi.
-
Taisin joskus muinoin yrittää aloittaa samasta aiheesta.
En varmaan kaikissa tilanteissa tottelisi esivaltaa. Toistaiseksi ei kuitenkaan ole ollut aihetta pokkuroida vastaan ja toivon ettei tulekaan, ja pyrin tietysti äänestäjänä vaikuttamaan siihen ettei tulisi.
Niin joo. Joskus voi olla tilanne, että ei vain jaksaisi. Jos tekee toiselle pikku askareen ja hän vastapalveluksena minulle, kai meidän oikeasti pitäisi kuitenkin täyttää sen tsiljoona lippua ja plankettia ja maksaa tuostakin asianmukaisesti verot sun muut. Liian vaivalloista ottaa selvää ja vielä tehdä.
-
Pitääkö esivaltaa aina aina totella?
Onko tilanteita, jolloin esivaltaa ei pidä totella?
Eikös se niin mennyt, että jos esivalta käskee tehdä syntiä, sitä ei pidä totella?
-
Eikös se niin mennyt, että jos esivalta käskee tehdä syntiä, sitä ei pidä totella?
Näin minäkin sanoisin.
Tämä on Raamatun näkökulma asiaan.
-
En kunnioita poliisia enkä tiettyä syyttäjälaitoksen osaa sattuneesta syystä. Valehdella osaavat. Syyttäjät ovat hyvin huonosti kansan demokraattisessa valvonnassa, jotenkin keskinäisessä valvonnassako pitäisi ymmärtää. Heistähän selitetään, että heitä koskee Suomen laki ja ovat riippumattomia???
Suomi on ratifioinut kv asiakirjan, jossa ihan alussa todetaan, että kansalaiset saavat asua turvallisesti. Eikös tämä sitten koske myös poliisivankilan tutkintavankejakin. Po vankila on kuoleman esikartano, sitä koskee sellaiset lait, joista ei kansalaisille kerrota yleisesti vaan asiat halutaan salata. On osattu tehdä sellainen sillisalaatti, että poliisivankilan kuolemantapauksessa asioihin joutuu vastaamaan tutkinnanjohtaja, joka on alueella syyttäjälaitoksen henkilö. Valittaa sitten kohtaloaan, että hän joutuu tekemään päätökset poliisin tutkintojen perusteella.
Tyttäreni asian tutkinnan johti syyttäjä, jolla on netissä mainelauseke "onnistunut upottamaan poliisirikoksia".
-
Moskovan patriarkka meille annettujen tietojen mukaan kunnioittaa esivaltaa.
Löytyy myös pappeja, jotka eivät kaikessa hyväksy esivallan määräyksiä ja joutuvat näin ollen vaikeuksiin.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/venalainen-pappi-pidatettiin-saarnattuaan-sotaa-vastaan/
Mitä ajatuksia esivallan kunnioittaminen sinussa herättää?
Pitääkö esivaltaa aina aina totella?
Onko tilanteita, jolloin esivaltaa ei pidä totella?
Herännyt tumma ystäväkansahan on tunnetusti aina alamainen esivallalle. :eusa_pray:
-
Tämä "luterilainen" yleistää. Harmi.
-
Suomen esivallalle ei olla alamaisia, vaikka oltaisiinkin kuuliaisia. Tasavallassa ei ole alamaisia, vaan kansalaisia.
-
Tämä "luterilainen" yleistää. Harmi.
Yleistäminen on normaali ja yleinen tapa. Ilman sitä keskustelu monella alueella on mahdotonta.
Erilaisista ryhmistä keskusteleminen ja niiden vertaaminen toisiinsa olisi monelta osin mahdotonta, jos ei voisi "yleistää".
Kun on kyse suurista ihmisjoukoista, jokainen ymmärtää, että ihmisjoukosta puhuttaessa ei tarkoiteta sitä, että jokainen yksilö olisi tai toimisi yleistyksen mukaan.
Jonkinlainen (kaiketikin puutteellinen) synonyymi "yleistykselle" voisi olla "keskiarvo".
Jos ei voisi yleistää, keskusteluilta putoaa pohja.
Röppönen: "Kun menen häihin tapoihini kuuluu käyttää kravattia puvun kanssa".
Pöppönen: "Älä yleistä, näin sinut kerran vuonna 2002 häissä rusetti kaulassa."
Jos poikkeusten oleminen tai mahdollisuus poikkeuksiin estää keskustelun, ei se ole hyvä asia.
Se taasen, että ihmisen pitäisi viestinsä antamisen jälkeen luetella kaikki mahdolliset poikkeamat, on myös rasittavaa, hyödytöntä ja joskus jopa harhaan johtavaa.
Yleistämistä voi myös käyttää väärin antamalla ymmärtää, että jokin tapa/ominaisuus on vallitseva jossain jokossa, vaikka se todellisuudessa ei sitä ole. Tällöin on paikallaan todeta, että "älä yleistä". Esim. jos 10 000 lääkäriä ympäri maailmaa kannattaa jonkun lääkkeen käyttämistä ja 10 miljoonaa muuta ei ota asiaan kantaa, olisi väärin sanoa, että "lääkärit maailmanlaajuisesti kannattavat tätä lääkettä". Tällöin on paikallaan todeta, että "älä yleistä".
-
Suomen esivallalle ei olla alamaisia, vaikka oltaisiinkin kuuliaisia. Tasavallassa ei ole alamaisia, vaan kansalaisia.
Käännän nimim. Luterilaisen viestin ymmärrettävämpään muotoon:
"Herännyt tumma ystäväkansahan on tunnetusti aina kuuliainen esivallalle, joka tarkoittaa sitä, että toimitaan kulloisenkin lainsäädännön mukaan ja ei hyväksytä mitään toimintaa, jota esivaltakaan ei hyväksy. "
-
Väitän, että heränneillä on myös vahva kansalaistottelemattomuuden historiansa. Viittaan tietysti Lapuanliikkeeseen.
-
Väitän, että heränneillä on myös vahva kansalaistottelemattomuuden historiansa. Viittaan tietysti Lapuanliikkeeseen.
Körttiläisillä on kansalaistottelemattumuuden historiaa Paavo Ruotsalaisenkin aikoina.
Toimittiin vastoin esivallan määräyksiä, eli kokoonnuttiin seuroihin ja tästä johtuen jouduttiin käräjille.
Moni sai ainakin sakkoja.
Nimim. Luterilainen viittaa nykyaikaan puhuessaan körttiläisistä.
Nykyäänkin kristillisen vakaumuksen vuoksi Suomessa joutuu käräjille: viestikapula tässä suhteessa on kuitenkin siirtynyt körttiläisiltä toisaalle.
-
Nykyäänkin kristillisen vakaumuksen vuoksi Suomessa joutuu käräjille: viestikapula tässä suhteessa on kuitenkin siirtynyt körttiläisiltä toisaalle.
Ne lastentaudit! Ne nuoruuden hurmat! Kasvava potkii kapalonsa. Äiti, että voi hyvänen aika! Laps kulta! Täällä on kylmä. Et sinä voi riisua kaikkea. Elämme yhteiskunnassa.
-
Nykyäänkin kristillisen vakaumuksen vuoksi Suomessa joutuu käräjille.
Kaikki ei ole kristillistä, mitä sellaiseksi sanotaan. Käräjille joutuu laittomuuksista.
-
Kaikki ei ole kristillistä, mitä sellaiseksi sanotaan. Käräjille joutuu laittomuuksista.
Niinhän Paavo Ruotsalainenkin monen muun heränneen kanssa joutui oikeuteen laittomuuksista.
Laki vaan ei aina valtakunnassa ole yhtenevä Raamatun kanssa.
-
Laki vaan ei aina valtakunnassa ole yhtenevä Raamatun kanssa.
Joskus on hyvä, ettei ole. Raamatun laki ei näet ole meidän aikaamme varten kirjoitettu.
-
Joskus on hyvä, ettei ole. Raamatun laki ei näet ole meidän aikaamme varten kirjoitettu.
Herännyt tumma ystäväkansa tuntee vastuunsa kahden maan kansalaisina maallisten asioiden olevan Jumalan hallintapiiriä eli regimenttiä, jossa yhteiskuntaa ja sen lainsäädäntöä rakennetaan hyvän toteuttamiseksi ja pahuuden rajoittamiseksi alatien kristillisyydessä iankaikkisuuden asiaa unohtamatta. :eusa_pray:
Regimenttioppi https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Regimenttioppi
-
Jumala hallitsee luterilaisen opin mukaan kahta regimenttiä. Hengellinen on annettu kirkon hoitoon ja maallinen esivallan hoitoon. Heränneet tuntevat vastuunsa niin seurakunnan jäseninä kuin yhteiskunnan kansalaisina. Tuskin he siinä poikkeavat muista kristityistä.
-
Kuin vastauksena löytyi Roomalaiskirjeestä näin:
Ei ole ketään vanhurskasta
Miten siis on? Olemmeko me muita parempia? Emme lainkaan. Olen jo esittänyt sen syytöksen, että kaikki, niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin, ovat synnin vallassa.
Onhan kirjoitettu:
– Ei ole yhtäkään vanhurskasta,
ei yhtäkään ymmärtäväistä,
ei ketään, joka etsii Jumalaa.
Kaikki ovat luopuneet ja käyneet kelvottomiksi.
Ei ole ketään, joka tekee hyvää,
ei ainoatakaan.
Heidän kurkkunsa on avoin hauta,
heidän kielensä puhuu petollisesti,
huultensa takana heillä on kyykäärmeen myrkkyä,
heidän suunsa on täynnä katkeria kirouksia.
Nopein jaloin he rientävät vuodattamaan verta,
tuhoa ja kurjuutta he jättävät jälkeensä.
Rauhan tietä he eivät tunne,
jumalanpelko on heille vieras.
Me tiedämme, että lain sanat kohdistuvat niihin, joilla on laki. Näin ei kukaan voi väittää vastaan, vaan koko maailma joutuu Jumalan tuomion alaiseksi.
Eihän yksikään ihminen tule Jumalan edessä vanhurskaaksi lain käskyjä noudattamalla. Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on.
Vanhurskaus
Nyt Jumala on kuitenkin laista riippumatta tuonut ilmi vanhurskautensa, josta laki ja profeetat todistavat.
Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat samassa asemassa,
sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta
mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi.
Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta,
mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen.
Putin ja Kirill , ovatko he vanhurskaita kristittyja ? Onko kukaan, vaikka uskoisi Kristukseen ? Tekstissä sanotaan; Ei yhden yhtäkään.
Vanhurskas ja hurskas-sanat ovat vaikeat itseensä sovittaa. Voiko hän joka noudattaa lakia sen viimeistä piirtoa myöten ?
Körttiläinen tuntee tuon alun itsessään. Entä muut, jaksavatko uskoa hurskauteensa kun tunnustavat uskoa Kristukseen ?
-
Esivalan kunnioittamisesta en tiedä, mutta politiikkoja potkin pers, eiku nilkkoihin !!!
-
Körttiläinen tuntee tuon alun itsessään.
Aralla tunnolla vaeltava körttiläinen armon kerjäläisenä tietää, että Jumala on läsnä ja näkee kaiken. :eusa_pray:
-
Aralla tunnolla vaeltava körttiläinen armon kerjäläisenä tietää, että Jumala on läsnä ja näkee kaiken. :eusa_pray:
Mistä luterilaien tietää kaikkien arallatunnolla vaeltavien tunnot, josko tietävät jumalan näkevän ja olevan läsnä?
Itte en tiedä kyllä kuin itteni tilan ja tunnon.
Hyvä kun on luterilainen täällä kun kirjoittelee kaikkien körttien puolesta.
-
Aralla tunnolla vaeltava körttiläinen armon kerjäläisenä tietää, että Jumala on läsnä ja näkee kaiken. :eusa_pray:
Itse kyllä joskus jopa epäilen, tai no ainakin unohtuu joskus, mutta luterilainen kyllä taitnee tietää paremmin körttien tunnot.
https://www.youtube.com/watch?v=U1gKIKZF3D4&ab_channel=Hector-Topic
-
Aralla tunnolla vaeltava körttiläinen armon kerjäläisenä tietää, että Jumala on läsnä ja näkee kaiken.
Eipä taida sellaista tietoa olla kenelläkään. Uskon asioitahan tällaiset ovat. Armonkerjäläisen vaellus ja usko kompastelevat usein. Siksi tarvitsemme toisiamme.
-
Eipä taida sellaista tietoa olla kenelläkään. Uskon asioitahan tällaiset ovat. Armonkerjäläisen vaellus ja usko kompastelevat usein. Siksi tarvitsemme toisiamme.
Herännyt tumma ystäväkansahan tunnetaan lähimmäisen rakkaudesta ja joukkoon rakastamisesta lähtökohtana ihmisten väliselle hyväksymiselle ja rakkaudelle turvautuen Jumalaan. :eusa_pray:
Sinuhun turvaan, Jumala
1. Sinuhun turvaan, Jumala,
jo vaivan alta päästä.
Minua kuule heikkoa
ja häpeästä säästä.
Armollinen,
nyt rukoilen,
armahda Kristuksessa.
Sä linnani,
saan turviisi
paeta taistellessa.
2. Herrani, olet toivoni
ja ainut auttajani,
hamasta nuoruudestani
väkevä vartijani.
Kun varjelit
ja suojelit
jo synnyinhetkelläni,
niin turvassa
on parhaassa
myös koko elämäni.
3. Jos sallit, Isä, vanhaksi
ja heikoksi mun tulla,
myös silloin ole tukeni
ja sauva vahva mulla.
Vihollinen
petollinen
kasvosi tahtoo peittää
ja kiusatun,
ahdistetun
niin epätoivoon heittää.
4. Voimasi anna voimaksi
tietäsi käydäkseni.
Sanasi anna oppaaksi,
valoksi vaiheitteni.
Kun pelastit
ja opetit
jo varhain nuoruudessa,
myös varjele
ja suojele
heikossa vanhuudessa.
5. Ken hyvyyttäsi milloinkaan
voi mitata maan päällä!
Sen tahdon muistaa ainiaan
ja kiittää siitä täällä.
Hyvyytesi,
totuutesi
nyt sydämeeni paina,
niin että myös
väkevät työs
voin julki tuoda aina.
6. Voimaasi tahdon julistaa
ja kiittää armostasi,
niin että lastenlapset saa
myös nähdä kunniasi.
Ei ääriä,
ei määriä
sun viisaudellasi.
Jos syvyyteen
viet hirmuiseen,
taas nostat voimallasi.
7. Suot suuriakin suruja,
oi Herra, minun maistaa.
Et silti ole kaukana,
suot päivän uuden paistaa.
Näin toivoni
ja voimani
uudistat armollasi.
Siis riemuitsen
ja kiitoksen
tuon pelastuksestasi.
Haqvin Spegel psalmin 71 pohjalta 1688, suom. VK 1701, uud. C. G. von Essen 1867, VK-komiteat 1880 ja 1937
-
Kiva aihe sinälklänsä, kumma kuitenkin sana esivalta aiheuttaqa minussa mielleyhtymät, ensin kuinka valmistaa pommi ja millainen joku sanutus ja kaaos aikaan tai materiaaliin tai kyberhyökkäys.
Jumalalle kiitos en ole nuori enään, nuorena kaikki terrori oli tätä päivää, nyt vaan ehkä romantinen muisto, paitsi mitä tapahtui veljille ja sisarille taisteluissamme, joissa olin kakara, öö niinku latinalaisessa amerikassa ja afrikassa.
https://www.youtube.com/watch?v=C6dpQWnRII0&ab_channel=ErosRamazzottiVEVO
Joskus ihmetelen missä oli körttis jengi, kun vallankumous oli päällä 60-70 luvulla, kun saman ikäistä jengiä?
-
Mitäköhän taas olen , ennen sanottiin humalassa, nykyään sanotaan liikuttuneessa tilassa. siis niinku skrivaillut.
En ole laeista ja asetuksista monestikkaan samaa mieltä, mutta oman tämänhetkisen järkeni mukaan esivallankunnioittaminen on perseestä, mutta noudattaminen osin järkevää. Ompa mulla kauhean kova esivallan antapatia. Ihmettelen kirjoittaessani, miten näin voin ollakkin, kun ihan hyvinhän meillä tällä systeemillä suomessa asiat hyrrää.
-
ihan hyvinhän meillä tällä systeemillä suomessa asiat hyrrää.
Äsken kaupassa käydessäni juuri ihmettelin, että miten tämä kaikki voi toimia näin hyvin. Siis melkein epätodellista, kuinka bussi hetken odoteltuani rullaa pysäkille. Kaupassa on tavaraa hyvässä järjestyksessä, maksupääte toimi, kukaan ei mitenkään uhannut minua, vaikka Tesomalla, jossa asioin, on jotenkin levottoman kaupunginosan maine.
-
Äsken kaupassa käydessäni juuri ihmettelin, että miten tämä kaikki voi toimia näin hyvin. Siis melkein epätodellista, kuinka bussi hetken odoteltuani rullaa pysäkille. Kaupassa on tavaraa hyvässä järjestyksessä, maksupääte toimi, kukaan ei mitenkään uhannut minua, vaikka Tesomalla, jossa asioin, on jotenkin levottoman kaupunginosan maine.
Sairas kapitalistinen järjestelmä ja öppiäinen hyväksyy sen, kun skulaa butiikissa, niin kaikki hyvin ja kunhan oma vatsa täyttyy, nii8n hyvä.
Kun nuorena tallailin siis kakarana niiden oliko kolme seppää, nop Wanhan edestä, niin jengi vaati rahaa, siis fynää, et jengi Vietnamissa sais syödä ja jos et antanut, niin jengi pyysi perustelemaan.
Öppiäinen olet paljon viisaampi kuin systeemit, en voi uskoa, että ajattelet kuten kirjoitit, systeemi skulas kaikki hyvin, no niin ei ole.
Pikkasen mua häiritsee, kun sotilas Vents Latviasta on ollut mun kaa duunissa ja kuunnellut mua, kuten penan oppilaat nerokasta opettajaa, jolla sydän paikallaan ja antaa tilaa kakaroille tehdä virheitäkin ja epäonnistua. pena opettajan kanssa, jossa abstrakti ajattelu ja hulluus sallittua ois tehnyt minustakin jonkunlaisen vaikuttajan.
No Ventsille kerroin useasti miten me nuorena kapinoitiin ja tehtiin pikkupommeja ja SWAO ja muut terroristit oli aikamme sankareita ja NYT Vents on taistelemassa Ukrainassa, pelkään että kuolee ja mun vaikutusta mukana kuolemassa.
Elämä on suuri mysteeri, suuri on uskon salaisuus.
https://www.youtube.com/watch?v=bCJjpAzDDFE