Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: juhani - 12.01.09 - klo:10:31

Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: juhani - 12.01.09 - klo:10:31
esikoiseni lähtee tänään työkouluun... terveisin ylpeä rauhaa rakastava "pasifisti-isä". :lol:

Moderoi Seppos
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Sanneli - 12.01.09 - klo:10:54
Ja mun poikaystäväni. Musta tulee ny ainakin puoleksi vuodeksi sotaleski :wink:
Otsikko: Re: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: jUHOMA4 - 12.01.09 - klo:15:06
Lainaus käyttäjältä: "juhani"
esikoiseni lähtee tänään työkouluun... terveisin ylpeä rauhaa rakastava "pasifisti-isä". :lol:

Kyllä jokaisen Suomalaisen NuorenMiehen tulee ehdottomasti suotittaa asevelvollisuus !

Tänään olen ollut vähän liiaksi aktiivinen, nyt Vähän hiljennän   :lol:
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: jude - 12.01.09 - klo:16:26
Vuoden verran vielä on jäljellä lykkäystä siviilipalvelukselle. Sitten haen lisää, että ehdin opiskella opiskelut pois alta. Ja ehkä sittenkin vielä vähän... jos se palvelusaika vielä vähän lyhenisi. On meinaan aika pitkä aika vielä, tuo 12 kk. Kaikki kunnioitus menneiden aikojen pitempään palvelleille sivareille.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: hm - 12.01.09 - klo:16:36
Lainaus käyttäjältä: "jude"
Vuoden verran vielä on jäljellä lykkäystä siviilipalvelukselle. Sitten haen lisää, että ehdin opiskella opiskelut pois alta. Ja ehkä sittenkin vielä vähän... jos se palvelusaika vielä vähän lyhenisi. On meinaan aika pitkä aika vielä, tuo 12 kk. Kaikki kunnioitus menneiden aikojen pitempään palvelleille sivareille.


12 kuukautta tuli myös palveltua sivarina. Vuosina 76-77. Vuodet piti ihan tarkistaa siv.palv.todistuksesta. Yleisarvostelu näyttää olleen hyvä (ei siis kiitettävä :wink: ) ja palvelukelpoisuusluokka A1.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: jUHOMA4 - 12.01.09 - klo:18:52
12 kuukautta tuli myös palveltua sivarina. Vuosina 76-77. Vuodet piti ihan tarkistaa siv.palv.todistuksesta. Yleisarvostelu näyttää olleen hyvä (ei siis kiitettävä :wink: ) ja palvelukelpoisuusluokka A1.[/quote]
-----------------------------------------------------------------------------
Aina on porukassa pehmojakin     :D
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: hm - 12.01.09 - klo:19:14
Lainaus käyttäjältä: "jUHOMA4"
12 kuukautta tuli myös palveltua sivarina. Vuosina 76-77. Vuodet piti ihan tarkistaa siv.palv.todistuksesta. Yleisarvostelu näyttää olleen hyvä (ei siis kiitettävä :wink: ) ja palvelukelpoisuusluokka A1.

-----------------------------------------------------------------------------
Aina on porukassa pehmojakin     :D[/quote]

Jep. :smt045
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Antti Juhani - 12.01.09 - klo:19:30
Pani vähän hiljaiseksi ja mietteliääksi tuo termi orjatyöleiri. Koskaan en ole kenenkään sivarin kanssa keskustellut, kuinka hän on päätynyt ko. ratkaisuun. Taidan liikkua "sotaisissa" piireissä, kun keskustelut ja mielipiteet ovat jääneet paitsi. Armeijan kävin yli 40-vuotta sitten ja poikani vähän toistakymmentä vuotta sitten. Keskusteluja muista vaihtoehdoista ei koskaan käyty. Jotenkin inttiä on pidetty miesten kouluna niissä piireissä joissa liikun. Ehkä setieni ja serkkuni upseeriurat voivat olla taustalla. Sekä lapsuudessa paljon tupakeskusteluissa olleet sotatapahtumat. Paljon on ajat muuttuneet ja yleiset mielipiteet. Täytyy jostakin "kaivaa" sivari ja kysellä MIKSI. Näihin keskeyttäneisiin ja lykkäytymisiin onkin jo oma kanta.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Pena - 12.01.09 - klo:19:30
Minut varmaan luokiteltiin pehmoksi silloin, kun passitettiin panssarintorjuntajoukkueesta lääkintäkouluun.

lääk. ja kir. alik. Pentti
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: tosikkoko - 13.01.09 - klo:00:53
Lainaus käyttäjältä: "hm"
Lainaus käyttäjältä: "jude"
Vuoden verran vielä on jäljellä lykkäystä siviilipalvelukselle. Sitten haen lisää, että ehdin opiskella opiskelut pois alta. Ja ehkä sittenkin vielä vähän... jos se palvelusaika vielä vähän lyhenisi. On meinaan aika pitkä aika vielä, tuo 12 kk. Kaikki kunnioitus menneiden aikojen pitempään palvelleille sivareille.

12 kuukautta tuli myös palveltua sivarina. Vuosina 76-77. Vuodet piti ihan tarkistaa siv.palv.todistuksesta. Yleisarvostelu näyttää olleen hyvä (ei siis kiitettävä :wink: ) ja palvelukelpoisuusluokka A1.
11kk aikoinaan viestimiehenä, radiomiehenä oli pääosin mukavaa ja monenlaisia muistoja. erityisesti Talvisota-elokuvan kuvauksiin osallistuminen Haapamäellä oli mielenkiintoinen kokemus!

En ymmärrä, miksi 12kk sivarina olisi niin kamalaa.... Jude, mikä olisi sopiva määrä, 0 päivää?
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: PekkaV - 13.01.09 - klo:04:24
Jos jude sais vaan soitella, 100 vuotta taitais olla liian vähän :wink:
Otsikko: Re: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Lars Mikael - 13.01.09 - klo:06:46
Lainaus käyttäjältä: "juhani"
... terveisin ylpeä rauhaa rakastava "pasifisti-isä". :lol:

Minä olen sotahullu. :repee:
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: jUHOMA4 - 13.01.09 - klo:11:00
Lainaus käyttäjältä: Pena
Minut varmaan luokiteltiin pehmoksi silloin, kun passitettiin panssarintorjuntajoukkueesta lääkintäkouluun.

lääk. ja kir. alik. Pentti[/quote

HERRA ALIKERSANTTI  :!: Teen sotilaallisen asennon ja vedän käden lippaaan.  :wink:

Mutta sivarit  :evil:  Körtti ja sivari ei soinnu yhteen,ei sitten millään.
Sekä henkilö joka on valittu tästävuodestalähtien  jo sellaiseen luottamustehtävään, että hänen varsinkin pitäisi olla esimerkkinä nuorille pojille , sinulla on vielä mahdollisuus korjata asenteesi.  :!:   Missä on kunnioitus vierellänne istuvaan  Sotaveteraaniin ja Sotainvaliidiin, jotka taistelivat meille vapaan Isänmaan. Mitä sanotte Heille  -sivarit  :?:
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Pena - 13.01.09 - klo:11:17
Olen kuullut tällaisiakin ääntämyksiä: Hralikersantti! Herra alikersaang! Herra alikerpsantti!
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: jUHOMA4 - 13.01.09 - klo:11:21
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Olen kuullut tällaisiakin ääntämyksiä: Hralikersantti! Herra alikersaang! Herra alikerpsantti!


Oliko ääntämiseni oikein  :?:  Yritin vielä kovalla äänellä   :D
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Seeker - 13.01.09 - klo:11:48
Lainaus käyttäjältä: "jUHOMA4"
Mutta sivarit  :evil:  Körtti ja sivari ei soinnu yhteen,ei sitten millään.


Tähän perustelut, kiitos.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Lars Mikael - 13.01.09 - klo:11:52
Lainaus käyttäjältä: "jUHOMA4"
Sekä henkilö joka on valittu tästävuodestalähtien  jo sellaiseen luottamustehtävään, että hänen varsinkin pitäisi olla esimerkkinä nuorille pojille , sinulla on vielä mahdollisuus korjata asenteesi.  :!:  

Näin on näreet!
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: jUHOMA4 - 13.01.09 - klo:11:54
Se on vankkumaton mielipiteeni. Jos olet körtti kysy isältäsi  :wink:Vastaus tarkoitettu seekerille   :!:
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Pena - 13.01.09 - klo:14:30
jUHOMA4 on sotilaallisella käytöksellään pectoralis-tablettinsa ansainnut. Vmtl ei ihan vielä irtoa.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: jUHOMA4 - 13.01.09 - klo:15:03
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
jUHOMA4 on sotilaallisella käytöksellään pectoralis-tablettinsa ansainnut. Vmtl ei ihan vielä irtoa.


Kyseisen tapletin valmistus on valitettavasti lopetettu    :D
Neuvo miten tuo Vmtl  saadaan irtoamaan  :?:         :lol:
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Pena - 13.01.09 - klo:15:10
'Kyseisen tabletin' korvikkeena käytän Fiserman's Friend -kurkkupastillia. Vmtl hankitaan perinteisesti hankaamalla kuumemittaria sarkahousuihin.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: jUHOMA4 - 13.01.09 - klo:15:25
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
'Kyseisen tabletin' korvikkeena käytän Fiserman's Friend -kurkkupastillia. Vmtl hankitaan perinteisesti hankaamalla kuumemittaria sarkahousuihin.


              Oikein hyvä tietää  :lol:
Valitettavasti ei ole sarkahousuja, ne täytyy hankkia   :D
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: PekkaV - 13.01.09 - klo:15:58
Mitä pidempi rauhan aika, sitä eriytyneemmäksi ja alakulttuureiltaan monimuotoisemmiksi yhteiskunnat kehittyvät. Se taas rassaa niitä tyyppejä, jotka eivät pysty joustamaan, joilla on liikaa periaatteita. Tämä taas luo jännitteitä, joita perinteisesti on purettu sotimalla.
Sotia on siis mahdoton välttää. m.o.t. :shock:
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Salis - 13.01.09 - klo:16:13
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
'Kyseisen tabletin' korvikkeena käytän Fiserman's Friend -kurkkupastillia. Vmtl hankitaan perinteisesti hankaamalla kuumemittaria sarkahousuihin.


Sotilaallisista termiiteistä ja käsineistä puheenollen, tietääkös joku mitä tarkoittaa vvkp.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Salis - 13.01.09 - klo:16:14
Lainaus käyttäjältä: "satman"
Mitä pidempi rauhan aika, sitä eriytyneemmäksi ja alakulttuureiltaan monimuotoisemmiksi yhteiskunnat kehittyvät. Se taas rassaa niitä tyyppejä, jotka eivät pysty joustamaan, joilla on liikaa periaatteita. Tämä taas luo jännitteitä, joita perinteisesti on purettu sotimalla.
Sotia on siis mahdoton välttää. m.o.t. :shock:


Hyvä perustelu ja juuri tämän takia maanpuolustamisen aseellinen harjoittelu eli armeija on kovin paikallansa.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Pena - 13.01.09 - klo:16:28
Armeijoita näyttävät ylläpitävän juuri ne joustamattomat tyypit, joilla on liikaa periaatteita. Armeijat luovat ja ylläpitävät jännitteitä, joita vastaan sanovat yhteiskuntia puolustavansa.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Lars Mikael - 13.01.09 - klo:17:29
Lainaus käyttäjältä: "Salis"
Sotilaallisista termiiteistä ja käsineistä puheenollen, tietääkös joku mitä tarkoittaa vvkp.

Sotilaallisista termiiteistä ja käsineistä en tiedä yhtikäs mitään, mutta vvkp tarkoittaa; vieläkö veltto kelpaa palvelukseen?
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Liisa - 13.01.09 - klo:18:08
Lainaus käyttäjältä: "jUHOMA4"
Mutta sivarit  :evil:  Körtti ja sivari ei soinnu yhteen,ei sitten millään.
Sekä henkilö joka on valittu tästävuodestalähtien  jo sellaiseen luottamustehtävään, että hänen varsinkin pitäisi olla esimerkkinä nuorille pojille , sinulla on vielä mahdollisuus korjata asenteesi.  :!:   Missä on kunnioitus vierellänne istuvaan  Sotaveteraaniin ja Sotainvaliidiin, jotka taistelivat meille vapaan Isänmaan. Mitä sanotte Heille  -sivarit  :?:


jUHOMA4: Tämän loanheiton jätät samantien tai edessä on jäähy foorumilta. Lars Mikaelille ihan samat sanat.

Turhaan mennään henkilöön tuossa. Ei varmasti tunnu hyvältä judesta eikä voida tuollaisia vaatimuksia asettaa.

Ja Jude please, älä provosoidu tähän sotaan.

terv. upseerin sisko, sankarivainajan tyttärentytär, sotaveteraanin pojantytär, itsekin puolustusvoimiin melkein töihin päätynyt - mutta sivareitakin ymmärtävä ylläpitäjä
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Lars Mikael - 13.01.09 - klo:18:42
Lainaus käyttäjältä: "Liisa"
jUHOMA4: Tämän loanheiton jätät samantien tai edessä on jäähy foorumilta. Lars Mikaelille ihan samat sanat.

Olen vapaaehtoinen.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Salis - 13.01.09 - klo:18:46
Lainaus käyttäjältä: "Lars Mikael"
Lainaus käyttäjältä: "Salis"
Sotilaallisista termiiteistä ja käsineistä puheenollen, tietääkös joku mitä tarkoittaa vvkp.

Sotilaallisista termiiteistä ja käsineistä en tiedä yhtikäs mitään, mutta vvkp tarkoittaa; vieläkö veltto kelpaa palvelukseen?


Rannikkojääkäripataljoonan kovissa maastoharjoituksissa loukkasin vasemman käden, se turposi, siihen pantiin elastinen side ja sain kolme päivää vapaata vasemman käden palvelusta.

Mitä se sitten tarkoitti? Kolmen päivän aikana piti suorittaa kolme viidentoista kilometrin pikamarssia eli käytännössä juoksua. Turvotus laski ja eikun takaisin maihinnousuharjoituksiin.

Vapaan aikana tupsahti päivystävä upseeri tupaan ja kysyi: Mitäs alokas täällä tuvassa tekee? Vastaus: vvkp, herra luutnantti. Alokas, miksi olette vapautettu palvelusta? Vastaus: vvkp, herra luutnantti. Helvetti mies, kertooka nyt, miksi alokas on vapautettu palvelusta?!!!!!!
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: jude - 13.01.09 - klo:19:32
Lainaus käyttäjältä: "tosikkoko"
En ymmärrä, miksi 12kk sivarina olisi niin kamalaa.... Jude, mikä olisi sopiva määrä, 0 päivää?


En ole puhunut "kamalasta" pituudesta. Suoritan mukisematta sen pituisen palveluksen, kuin sattuu seisomaan laissa. Sen verran kuitenkin soisin tasapuolisuutta sivarien ja sotapoikien kohtelussa olevan, että kun jälkimmäisillä on mahdollisuus 6 kk:n palvelukseen, olisi myös edellisillä tämä vaihtoehto. Mielekästä työtä ja aitoa elämistähän se 12:nenkin sitten on, kun saan opiskelut alta pois, että ei sillä.

ps. olen körtti. Kysyin isältä, joka myös on sivari, samoin molemmat enoni sekä ainakin yksi tuleva lähisukulainen. Ja nyt riittää tämä tästä aiheesta. Te olette sitä mieltä kuin olette, minä sitä mieltä kuin olen. Erään nykyään harvemmin foorumilla tavattavan allekirjoituksen sanoin:

"Mielipide on kuin p****reikä. Kaikilla on sellainen, ja kaikista toisen sellainen haisee pahalta."
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Lars Mikael - 13.01.09 - klo:20:32
Lainaus käyttäjältä: "jude"
"Mielipide on kuin p****reikä. Kaikilla on sellainen, ja kaikista toisen sellainen haisee pahalta."

Liisa, miltä tämä kuulostaa?
Otsikko: En osaa ääntää
Kirjoitti: seppos - 13.01.09 - klo:20:39
En ole sivari, mutta en ole myöskään käynyt armeijaa. Lääkintäkenraali Linden kutsuntalääkärinä vapautti minut palvelukseta terveydellisistä syistä kelpoisuusluokka C8b. En siis ole joutunut tekemään ratkaisua omassa asiassani, kun se tehtiin puolestani korkealla tasolla arvovaltaisesti.

 Sen sijaan olen tutustunut sivareihin, mitä meillä on jokseenkin jatkuvasti seurakunnassa työssä. He ovat olleet hyviä työntekijöitä, yhdestä voi sanoa jopa erinomainen. Mistään orjatyöleiristä ei ole ollut kysymys. Tämä yksi toimi muutaman viikon jopa seurakunnan tiedottajana ennen kuin palvelus päättyi ja olisi otettu vielä jatkoonkin jos olisi saatu. Sitä ennen hän toimi ATK-tukihenkilönä ja oli mukana seurakunnan kotisivuprojektissa. Ajat ovat muuttuneet ja menemme kohti ammattiarmeijaa täällä Suomessakin.

Seinänaapurini on virassa oleva kenraali ja hänen kanssaan tulee useasti juteltua. Hänen mielestään kohta kaikilla ei ole sijaa armeijassa, vaan sinne otetaan vain tarkaan valitut. Saa nähdä missä olemme jo lähitulevassa?
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: jude - 13.01.09 - klo:22:04
Lainaus käyttäjältä: "Lars Mikael"
Lainaus käyttäjältä: "jude"
"Mielipide on kuin p****reikä. Kaikilla on sellainen, ja kaikista toisen sellainen haisee pahalta."

Liisa, miltä tämä kuulostaa?


Nimimerkki m.k. (http://www.h-y.fi/foorumi/profile.php?mode=viewprofile&u=18):lta? En toki pane omiani.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: juhani - 14.01.09 - klo:08:38
ylpeän pasifisti-isän rankkaus oli restjalik... mutta siirrettiin sairauden vuoksi monia vuosia sitten kotijoukkoihin...
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: juhani - 14.01.09 - klo:08:40
ja esikoiseni meni inttiin...
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: jUHOMA4 - 14.01.09 - klo:10:00
Lainaus käyttäjältä: "Lars Mikael"
Lainaus käyttäjältä: "Liisa"
jUHOMA4: Tämän loanheiton jätät samantien tai edessä on jäähy foorumilta. Lars Mikaelille ihan samat sanat.

Olen vapaaehtoinen.


Kirjoitukseni ovat olleetkin aivan tyhmiä, että lopetan ne.
Voit Liisa vapaasti poistaa minut kirjoittajien joukosta.    Hyvästi !
           T.   Juho Malkamäki
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Lars Mikael - 14.01.09 - klo:10:09
En halua päteä tällä foorumilla, mutta sallittanee vielä tämän kerran kannanottoni aiheeseen.

Minulla ei ole mitään siviilipalvelusta vastaan, eikä myöskään niitä jotka ovat eri syistä vapautettu asepalveluksesta. Siviilipalvelumiehet suorittavat tehtävänsä kunnolla ja heidän kantansa siviilipalvelun suorittamiseksi ovat perusteltuja.
Perustelu: En voi, enkä halua asettua lakia ja asetuksia vastaan, silloinhan asettuisin yhteiskuntaa vastaan.

Kannanottoni oli typerä, jota pyydän anteeksi.

Olen nähnyt valkoiset arkkurivistöt kotipitäjäni kirkon alttarilla, nuorten leskien ja sankarivainajien vanhempien lohduttoman surun. Olen nähnyt ne uhraukset jotka tehtiin kotirintamalla sodan aikana. Olen nähnyt ja kokenut sodan aiheuttamat vaikeudet monella muotoa. Turhaanko tämä kaikki? Ei!
Perustelu: Suomi oli ainoa toiseen maailmansotaan osallistunut valtio, joka säilyi itsenäisenä. Uhraukset eivät olleet turhia ja sitä paitsi sotaan osallistuneilta ei kysytty haluavatko he lähteä. Melkein kaikki lähtivätkin velvollisuudesta kotia, uskontoa ja isänmaata kohtaan. Ja se kannatti.

Joku kunnioittaa palvelleita sivareita. Minä en voi olla kunnioittamatta heitä, jotka uhrasivat henkensä ja vuosia elämästään itsenäisen isänmaan hyväksi.

En voi ymmärtää niitä parrattomia radikaaleja, jotka sanovat sotainvalideille ja sotaveteraaneille; 'Miksi menitte, tai turhaan menitte'. En voi ymmärtää niitä, jotka ovat sitä mieltä, ettei isänmaata tarvitse puolustaa. En voi olla heidän kanssaan yhtä mieltä siitä, että maailmaan saadaan rauha vain ryhtymällä rauhantekijöiksi.
Perustelu: Maailmaan ei voi syntyä tyhjiötä, koska se täytetään välittömästi. Rauha, valtioiden ja ihmisten väliset konfliktit eivät ole vain yhden valtion päätettävissä.  Muuten, rauhaa ei tule Jumalan Sanan mukaan ennenkuin Rauhanruhtinas saapuu.

Näine ajatuksineen
Lars Mikael :smt039
Otsikko: Seis!
Kirjoitti: PekkaV - 14.01.09 - klo:10:15
Vanhat sotaratsut, jUHOMA4 ja Lars Mikael! Älkää jättäkö meitä nyt tässä taistelun tuimimmassa vaiheessa. Rintamaan tulee ammottava aukko, jos karkaatte. Käpykaartilaisen osa ei ole kunniakas. Kyllähän te sen tiedätte. =;
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Kalistaja - 14.01.09 - klo:10:41
Olkon vaikka aselevon aika. En minäkään halua ketään tältä foorumilta pois, en varsinkaan satmanin tuohon yläpuolele esille ottamia patuja! :wink:
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: seppos - 14.01.09 - klo:10:58
Lainaus käyttäjältä: "Lars Mikael"

Olen nähnyt valkoiset arkkurivistöt kotipitäjäni kirkon alttarilla, nuorten leskien ja sankarivainajien vanhempien lohduttoman surun. Olen nähnyt ne uhraukset jotka tehtiin kotirintamalla sodan aikana. Olen nähnyt ja kokenut sodan aiheuttamat vaikeudet monella muotoa. Turhaanko tämä kaikki? Ei!
Perustelu: Suomi oli ainoa toiseen maailmansotaan osallistunut valtio, joka säilyi itsenäisenä. Uhraukset eivät olleet turhia ja sitä paitsi sotaan osallistuneilta ei kysytty haluavatko he lähteä. Melkein kaikki lähtivätkin velvollisuudesta kotia, uskontoa ja isänmaata kohtaan. Ja se kannatti.

Joku kunnioittaa palvelleita sivareita. Minä en voi olla kunnioittamatta heitä, jotka uhrasivat henkensä ja vuosia elämästään itsenäisen isänmaan hyväksi.

En voi ymmärtää niitä parrattomia radikaaleja, jotka sanovat sotainvalideille ja sotaveteraaneille; 'Miksi menitte, tai turhaan menitte'. En voi ymmärtää niitä, jotka ovat sitä mieltä, ettei isänmaata tarvitse puolustaa. En voi olla heidän kanssaan yhtä mieltä siitä, että maailmaan saadaan rauha vain ryhtymällä rauhantekijöiksi.
Perustelu: Maailmaan ei voi syntyä tyhjiötä, koska se täytetään välittömästi. Rauha, valtioiden ja ihmisten väliset konfliktit eivät ole vain yhden valtion päätettävissä.  Muuten, rauhaa ei tule Jumalan Sanan mukaan ennenkuin Rauhanruhtinas saapuu.

Näine ajatuksineen
Lars Mikael :smt039


Tällä kohden olen ihan samaa mieltä. Kunnioitan heitä suuresti ja heidän uhriaan ei mikään korvaa. Kuten Lars Mikael hyvin tietää tänä päivänä teknologia on sodankäynnissä miesten määrää tärkeämpää. Kaikkia ei tarvita eikä kelpuuteta riviin. Erikoismiehet, kuten naapuritalossa asunut Illu Juutilainen ovat kaiken a aj o.

Kuten Kalistaja ehdotti, pidetään aselepo ja jatketaan muilla aiheilla.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Salis - 14.01.09 - klo:11:33
Lainaus käyttäjältä: "Lars Mikael"
Joku kunnioittaa palvelleita sivareita. Minä en voi olla kunnioittamatta heitä, jotka uhrasivat henkensä ja vuosia elämästään itsenäisen isänmaan hyväksi. En voi ymmärtää niitä parrattomia radikaaleja, jotka sanovat sotainvalideille ja sotaveteraaneille; 'Miksi menitte, tai turhaan menitte'. En voi ymmärtää niitä, jotka ovat sitä mieltä, ettei isänmaata tarvitse puolustaa. En voi olla heidän kanssaan yhtä mieltä siitä, että maailmaan saadaan rauha vain ryhtymällä rauhantekijöiksi.


Komppaan. On se hyvä tämän ajan nuorilla tulla sanomaan, että miksi menitte rintamalle tapettavaksi. Mutta olisi totisempi paikka, jos olisimme olleet osa neuvostotasavaltaa. Ei olisi ihmisoikeutta, vapautta, hyvinvointia.

Isiemme taistelu isänmaan puolesta on tarjonnut radikaaleille, herjaajille ja sivareille sananvapauden, ihmisoikeudet, koulutuksen ja hyvinvoinnin. Toista olisi ollut neuvostotasavallassa. Onneksi nuorten joukossa on paljon niitä, jotka arvostavat taistelua isänmaamme vapauden puolesta.

Pidän huonona sitä, ettei nuorilla ole enää tuntumaan niihin miehiin ja naisiin, jotka olivat sodassa. Nuorilla ei ole kokemusta myöskään siitä, kuinka paljon Suomessa pelättiin, kun Unkarin kansannousu tai Tsekkoslovakian kevät murskattiin neuvostopanssarein. Monet sodan käyneet miehet olivat noina aikoina ahdistuneita Suomen kohtalosta.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Liisa - 14.01.09 - klo:20:44
Kiitos Lars Mikaelille asialliselle linjalle palanneesta viestistä.

Kaikilla meillä toki on omat mielipiteemme ja suurta on se, jos osaamme antaa tilan omistamme poikkeaville näkemyksille.

Jos jUHOMA4 olet edelleen ylihuomenna samaa mieltä tunnuksesi poistosta, laitapa minulle vielä uusi pyyntö, niin poistan tunnuksen sitten. Ei kannata näissä äkkiratkaisuja suutuspäissään tehdä.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Antti Juhani - 14.01.09 - klo:21:14
Elekee, elekee pohjalaaset jättäkö foorumia. On ollut mielenkiintoita lukea teidän tekstejänne. Kun itse ei ole kirjoitusmiehiä, niin täältä on eri mielipiteiden ja näkemysten kirjoa saanut seurata ja arvioidakin sitten. Pohjalaisen naisen miehenä ja eteläpohjalaisen äidin poikana, savossa syntyneenä ja sen kulttuurissa eläneenä, totean, että pohjalaisissa ja savolaisissa on  eroa. Savolainen on salavihainen, pohjalainen sanoo asiat suoraan. Kuohahtaa ehkä helpommin, tämä on minunkin "syntini." Meni ohi aiheesta, mutta toivon, että juhomaa, tms jatkaa.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Mörtti-57 - 14.01.09 - klo:22:14
Täälähän tarvitahan toinenkin lääkintämiäs, kun körtti-rintamalla on näin kuumat paikat. :voiei:
Siviilipalavelus on aivan yhtä hyvä tapa palavella isänmaata. Ihimisen aatteita pitää kunnioittaa, jos ne ei vaaranna kenenkään hyvinvointia ja elämää.
On väärin pakottaa opettelemahan sorankäyntiä niille jokka ei herkkyyttään tai aatteeltaan halua sitä. Siviiliskin on moni veturimiäs ja rekkakuski saanu ihimishengen vaatinees onnettomuures sellaasen  drauman, että eivät enää pysty harioottamahan ammattiaan.
Sotadraumansa takia karkuhun lähtenehiä miähiä tuamittiin rintamalla kenttäoikeures kualemahan taistelevan armeijan kurinpitotoimiksi. Näistä tapauksista on monesti sotilaallisen täsmällinen kiriaus jääny hataraksi.
Elämälle kiitos!
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Antti Juhani - 14.01.09 - klo:22:49
Sodissa tapahtui paljon vääryyksiä. Lapualaisillakin oli tapaus Laurila. Tässä olisi pitänyt kenttäoikeuden kokoontua, herroja suojeltiin ja miehiä kuoli turhan takia. Haluttiin kostaa Laurilalle, pudottaa jalustalta. Talonpojat ja työläiset kantoivat sodissamme suurimman uhrin. Kun katsoo rannikon karttaa kaatuneitten osalta, onpa se alhainen verrattuna muuhun maahan. Suomea kannatti puolustaa, euroilla saamme maksaa leipämme. Asevelvollisuus ja sen suorittaminen kunniakkaasti täytyy olla jokaisen Suomen miehen perustehtävä. Ei puskan takana piilossa olemalla tulla koskaan selviämään. Olen huolestunut nykynuorisosta. Liian paljon porukkaa jää pois kasarmeilta.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: juhani - 14.01.09 - klo:23:21
harmillista...
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: hm - 14.01.09 - klo:23:39
Sotaveteraanien arvostus alkoi nousemaan olikohan 80/90-lukujen taitteessa ja hyvä niin. Olen aina kunnioittanut heitä! Isäni (kävi sekä talvi - että jatkosodan) oli jonkun aikaa vähän myrtsinä miun sivariin lähdöstä, mutta kyllä hän sen loppujen lopuksi hyväksyi, kun varmaan ajatteli, ettei tuon jukurin päätä käännä mikään eikä kukaan.

Sen ajan (60-luvun loppu ja 70-luku) rientojen kärkijoukoissa ei ajatellutkaan muuta vaihtoehtoa.

Se siitä osaltani!
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Pasi - 15.01.09 - klo:08:05
Lainaus käyttäjältä: "Lars Mikael"
Perustelu: Suomi oli ainoa toiseen maailmansotaan osallistunut valtio, joka säilyi itsenäisenä.


Jonkin sortin historijoitsijana täytyy puuttua tähän, sillä paikkaansahan tuo ei pidä. Varmaan joku pieni ajatushäiriö vain.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: juhani - 15.01.09 - klo:08:24
näkökulmia...
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: mt - 15.01.09 - klo:11:28
Lainaus käyttäjältä: "Pasi"
Lainaus käyttäjältä: "Lars Mikael"
Perustelu: Suomi oli ainoa toiseen maailmansotaan osallistunut valtio, joka säilyi itsenäisenä.

Jonkin sortin historijoitsijana täytyy puuttua tähän, sillä paikkaansahan tuo ei pidä. Varmaan joku pieni ajatushäiriö vain.

Sinänsä kuvattu maailmanpoliittinen tilanne olisi kyllä mielenkiintoinen, koettakaapa kuvitella sitä.

Mutta otetaanpas alueelliseksi rajaukseksi Manner-Eurooppa ja vaihdetaan itsenäisyyden tilalle miehitys, niin päästään oikealle hehtaarille...

Mt
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Pasi - 15.01.09 - klo:12:21
Lainaus käyttäjältä: "mt"
Lainaus käyttäjältä: "Pasi"
Lainaus käyttäjältä: "Lars Mikael"
Perustelu: Suomi oli ainoa toiseen maailmansotaan osallistunut valtio, joka säilyi itsenäisenä.

Jonkin sortin historijoitsijana täytyy puuttua tähän, sillä paikkaansahan tuo ei pidä. Varmaan joku pieni ajatushäiriö vain.

Sinänsä kuvattu maailmanpoliittinen tilanne olisi kyllä mielenkiintoinen, koettakaapa kuvitella sitä.

Mutta otetaanpas alueelliseksi rajaukseksi Manner-Eurooppa ja vaihdetaan itsenäisyyden tilalle miehitys, niin päästään oikealle hehtaarille...

Mt


Tätä tässä varmaan ajettiin takaa. Tosin Neuvostoliittoakaan ei miehitetty (lasketaan kai Manner-Eurooppaan). Tai sitten voidaan puhua pelkästään sodan hävinneistä maista ja niiden miehityksestä...
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: seppos - 15.01.09 - klo:13:18
Lainaus käyttäjältä: "Pasi"
Lainaus käyttäjältä: "mt"
Lainaus käyttäjältä: "Pasi"
Lainaus käyttäjältä: "Lars Mikael"
Perustelu: Suomi oli ainoa toiseen maailmansotaan osallistunut valtio, joka säilyi itsenäisenä.

Jonkin sortin historijoitsijana täytyy puuttua tähän, sillä paikkaansahan tuo ei pidä. Varmaan joku pieni ajatushäiriö vain.

Sinänsä kuvattu maailmanpoliittinen tilanne olisi kyllä mielenkiintoinen, koettakaapa kuvitella sitä.

Mutta otetaanpas alueelliseksi rajaukseksi Manner-Eurooppa ja vaihdetaan itsenäisyyden tilalle miehitys, niin päästään oikealle hehtaarille...

Mt


Tätä tässä varmaan ajettiin takaa. Tosin Neuvostoliittoakaan ei miehitetty (lasketaan kai Manner-Eurooppaan). Tai sitten voidaan puhua pelkästään sodan hävinneistä maista ja niiden miehityksestä...


Kenraali Ermei Kanninen puhui tästä viimeisestä vaihtoehdosta.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Mauno - 15.01.09 - klo:19:13
Hei!

Minäkin kävin armeijan aikanaan 70-luvulla. Olin piruntorjuntapatterissa. Sotilaspassiini on merkitty tehtäväksi sotilaspastori. Tehtävävä kirkollinen työ, hartaudet, sielunhoito ja kaatuneiden hoito. Sodissa Suomen sotilaspapeilla oli iso rooli monessa asiassa.

Siviilissä ei minun lisenssi riitä papin hommaan, koska kutsumukseni on nuorisonohjaajan homma. Mutta näissä armeija yms. asioissa lisenssi varmaankin riittää (vaikka olen Juhon ja LarsMikaelin rinnalla vasta poikasten kirjoissa :)) Pyydän sen vuoksi, että palatkaa ruotuun, Juho ja Lauri, älkää jättäkö paikkaanne näillä palstoilla!

Mauno
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Seeker - 16.01.09 - klo:09:46
Lainaus käyttäjältä: "Antti Juhani"
Asevelvollisuus ja sen suorittaminen kunniakkaasti täytyy olla jokaisen Suomen miehen perustehtävä. Ei puskan takana piilossa olemalla tulla koskaan selviämään. Olen huolestunut nykynuorisosta. Liian paljon porukkaa jää pois kasarmeilta.


Minä taas olen huolestunut siitä, löytyykö Körttifoorumilta valtakunnan militanteimmat, vanhoillisimmat ja kapeakatseisimmat herrat, kun ei osata päivittää katsantokantoja valtakunnan puolustuspolitiikan suhteen tälle vuosituhannelle? En minä muuten saata ymmärtää teidän kummallisia mielipiteitänne, jonka mukaan jokaisen Suomen miehen pitäisi tarttua pyssyyn, jotta voisi tuntea itsensä Oikeaksi Mieheksi.

Itse pidän siviilipalvelusta erittäin kunnioitettavana vaihtoehtona. Monikaan armeijan käyvä Tosimies ei pääse milloinkaan tekemään työtä vaikkapa vanhustenhuollon parissa. Siinä työssä ne tosimiehet tehdään, ei pyssy kädessä.

- Etsijä, res. yliltn
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Antti Juhani - 16.01.09 - klo:19:10
Käsittääkseni asevelvollisuuden voi suorittaa myös vanhustenhuollon parissa, sairaaloissa ym. Kasarmi voi olla myös sairaala tms. Täällä tekemällä työn kunniakkaasti, voisin antaa "korpinjämät."
Otsikko: Aseveli?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 17.01.09 - klo:07:07
Itte oon fundamentaalitapaus suhteessa Raamattuun ja siksi olen pasifisti.
Jeesus sanoi. Miekka tuppeen, kun sotamiehet hyökkäsi. Lisäksi hän lisäsi, että Jumala voi lähettää Enkeleitä.

Jos ihmisellä on kokemus Jumalasta tai joku hngellinen murros ollut, niin luulisi ihmisestä samalla tulevan silleen uskova, että luottaisi Jumalaan eikä omaan voimaansa.
Jos uskoo niin eikö voisi uskoa kuten Jeesus, että kyllä Jumala puuttuu peliin.

Kait joku vastuu elämästä ihmisillä kanssa on, mutta nyky maailmassa, kun on ydinaseita ja muuta kalustoa jolla koko maailman saa tuhottua ja moneen kertaan, ei sotaväki ole järkevä vaihtoehto.

Suomikin voisi rakentaa pari ydinpomia ja sanoa, että lopetamme armejan, mutta jos joku hyökkää, niin ydinpommi lähtee toinen Moskovaan ja toinen Pietariin. En usko että kukaan hyökkäisi. Äh menipä militaristiseksi tää pasifistin kirjootus. 8)
Otsikko: Re: Aseveli?
Kirjoitti: Liisa - 17.01.09 - klo:09:53
Lainaus käyttäjältä: "Viisveisaaja"
Itte oon fundamentaalitapaus suhteessa Raamattuun ja siksi olen pasifisti.


 :smt023 Yleensä kuulee tuolla alulla juuri päinvastaisen lopputuloksen - tai näkee, maailmalla uskonsotia riittää.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: joonasv - 17.01.09 - klo:12:02
Palvelen kenties puolustusvoimien löysimmässa sektorissa. Olen sotilassoittaja 8) . Sodanajan sijoituksesta ei ole tietoa, mutta veikkaan, että jonkinlaisina houkutuslintuina toimitaan 8)
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: PekkaV - 17.01.09 - klo:12:19
Laittavat miinanpolkijoiksi pillipiiparit viihdytysten välissä. :D
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: joonasv - 17.01.09 - klo:12:23
Täsmälleen =P
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Pena - 17.01.09 - klo:15:01
Janitsaarien rämisevät marssit ja skottien kiljuvat säkkipillit on keksitty innostamaan omia ja ajamaan viholliset kauhuissaan pakosalle.
Otsikko: Vai orjatyökoulu...
Kirjoitti: B.H.S - 17.01.09 - klo:15:19
Varusmieheksi eivät sovi kaikki tai vanhustenhoitajaksi. :smt009  Olkaamme onnellisia että saamme olla erilaisia. O:)
Oli miten oli,niin olisi kumminkin ehkä hyvä selata historiamme sivuja ja olla ylpeä puolustusvoimistamme. Armeijalla on muutakin tehtäviä kuin puolustaa tai hyökätä.  

Ps. Silti en menisi kyllä mittailemaan mikä on tosimies tai tosinainen, näillä arvoilla. :smt025
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Mauno - 17.01.09 - klo:17:53
Hei!

Minä olin paljon tekemisissä soittajien kanssa armeijan aikana, kun kierrettiin Pohjois-Suomessa varuskunnissa sotilassoittokunnan kanssa hartauksia pitämässä. Jäi silloin kysymättä yksi asia, joka vaivaa mieltä, koska en tiedä vastausta siihen. Pääsevätkä soittajat sodassa helpommalla, ovatko takalinjassa vai missä? Vai ovatko muusikot uhrautuvaisempia kuin muut? Mistä on saanut alkunsa seuraava sanonta:

"Valmis kuin lukkari sotaan!"

kyselee Mauno
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Pena - 17.01.09 - klo:18:03
Armeijan soitto-oppilaat pääsivät ainakin alokkaana sikäli helpommalla, että olivat jo tottuneet talon tapoihin. Eivät jännittäneet turhia. Samassa tuvassa oli yksi trumpetisti ja yksi pasunisti. Molemmilla oli suu usein messingillä eikä kumpikaan ollut mikään torvi
Toinen näistä puhaltajista on näköjään saanut ansioistaan Jaakkoo-patsaaan.
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Seeker - 17.01.09 - klo:23:38
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Samassa tuvassa oli yksi trumpetisti ja yksi pasunisti. Molemmilla oli suu usein messingillä eikä kumpikaan ollut mikään torvi.


Kiitos päivän nauruista!
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: tosikkoko - 22.01.09 - klo:01:42
Lainaus käyttäjältä: "Antti Juhani"
Elekee, elekee pohjalaaset jättäkö foorumia. On ollut mielenkiintoita lukea teidän tekstejänne.

Samaa mieltä. Luova tauko tekee toki aina välillä hyvää, mutta älkää kokonansa lähtekö!
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Riitta-mummi - 22.01.09 - klo:13:10
juhoma ja Lars-Mikael ymmärrän pahan mielenne.Tulkaa kuitenkin takaisin
foorumille, meitä vanhempia ei taida olla enää kuin muutama.

Nuorilla näkyy olevan ihan oma osionsa foorumilla eikä sinne juurikaan
kirjoitella. Jos sinne laittaisivat "nasevimmat" juttunsa olisiko silloin
vähemmän kolareita .
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: An-na - 22.01.09 - klo:17:25
Ei ole varmaan tarkoitus, että täällä ei saisi esittää mielipidettään jos on liian nuori/vanha. Mielestäni keskusteluun tuo rikkautta nimenomaan se, että täällä keskustelevat eri-ikäiset ihmiset. Ja ymmärtääkseni tuo nuorten osio on tarkoitettu sellaisille rippikouluikäisille. Minusta on vähän ikävää, jos ehdotetaan nuorten palstalle kirjoittelemaan, jos mielipide erottuu valtavirrasta tai on eri kuin vanhemmilla ihmisillä. Pitäisikö samalla periaatteella perustaa Vanhusten palsta, jonne sitten vanhukset voisivat mennä kirjoittelemaan omia mielipiteitään?
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Riitta-mummi - 22.01.09 - klo:18:47
Anna anteeksi An-na jos nyt vanha loukkasi nuorta.Toki voisi olla myös Vanhojen palsta, jossa muisteltaisiin, joristaisiin ym. Tarkoitin sananmukaisesti vain sellaisia nasevia juttuja joita on nyt esim. ketjutarina
Testauksissa. Minä voin kyllä lukea niitäkin punastumatta ja loukkaantumatta
olen niin monissa liemissä keitetty ja kolhittu kolukoissa.
Rikkauttahan on että meitä on kaikeksi sekä nuorissa että vanhoissa.
Eiköhän edellenkin sovita samoille areenoille.Jooko ?
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: Pena - 22.01.09 - klo:19:32
Kaiken lisäksi nuoren ja vanhan raja kulkee niin monessa kohdin. Minäkin koen välillä olevani mielipiteineni nuorten puolella, vaikka työssäni opettajana olen jo vuosikausia ollut oppilaiden mielestä museokamaa. Toivottavasti kuitenkin taidemuseo-!
Otsikko: valtion orjatyökoulu
Kirjoitti: An-na - 22.01.09 - klo:23:22
Eipä mitään. Olen vaan itse sitä mieltä, että tällaisiin yleismaailmallisiin asioihin ei tarvitse mitään ikäjaottelua, vaan kaikenikäisiltä ja -mielisiltä voi tulla mielenkiintoisia ja perusteltuja kommentteja. Olenhan itsekin varmaan jonkun mielestä vielä nuori, mutta oikeasti nuoren mielestä taidan olla ihan ikäloppu (täytän ensi viikolla 28 ). Jokainen aihe olkoon auki kaikenikäisille ja -mielisille, sillähän sitä hyvää keskustelua aikaan saadaan!