Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: PekkaV - 16.10.13 - klo:04:35

Otsikko: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: PekkaV - 16.10.13 - klo:04:35

   Sulkevatko työpaikkojen takaaminen ja ympäristönsuojelu toisensa pois? Kolmas vaihtoehto on olemassa. Se on rakennettava. Sen pystyvät tekemään yleisen mielipiteen tuella vain asiantuntijat ja päättäjät.

Onko välttämätöntä mennä kompromissehin? Onko valittava molemmat, jolloin sekä luonto kärsii että työpaikkoja menetetään?

Onko tyydyttävä likiarvoihin?

Arvoja ei pitäisi likistää, vaan nostaa arvoon arvaamattomaan. Arvot eivät kirkastu arvaamalla. Ne on kirkastettava arvuuttelematta työtä tehden ja rukoillen.


Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: Pirska - 16.10.13 - klo:08:04
Milloin ympäristönsuojelijat havahtuvat siihen, että kaatopaikat kuormittuvat riivatun rakkineilla. Elektroniikasta, lampuista yms. voisi tehdä paljon kestävämpää, jos vain halua löytyisi. Samoin laitteista voisi tehdä korjattavia.
Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: myyrä - 16.10.13 - klo:08:53
Milloin ympäristönsuojelijat havahtuvat siihen, että kaatopaikat kuormittuvat riivatun rakkineilla. Elektroniikasta, lampuista yms. voisi tehdä paljon kestävämpää, jos vain halua löytyisi. Samoin laitteista voisi tehdä korjattavia.

Tiedän parhaiten käytännön tässä kaupungissa. Kontiosuon jäteasemalla on oma pisteensä lähes kaikille "riivatun rakkineille". Oma elektroniikkaromulle jne. Sieltä ne lähtevät kai Kuusakoskelle, jossa eri materiaalit erotellaan. Kuusakoskelle voi täällä viedä romun suoraankin, koska niillä on oma toimipiste täällä. Auton voi viedä monellekin hajottamolle, jotkut jopa maksaa niistä vähäsen. Kaikki tekee romutustodistuksen ja hoitaa muut paperit kuntoon.

Se, että melkein kaikki laitteet hajoavat nykyisin nopeammin kuin ennen ei ole ymp.suojelijoiden vika. Itseltäni hajosi pari viikkoa sitten pyykinpesukone: uusi pesurumpu maksaa 128€ ja töineen koko homma yli 300 (max 350). Eipä siis kannata korjauttaa. Kone kesti 7,5 vuotta ja oli Rosenlew. Nyt, tällä hetkelläkin, minulla on taloyhtiön kone pyörimässä. Se toimii kännykällä ja koneellinen maksaa 2,5€ eli kallista.

Täytyykin lähteä hakemaan pyykit pois.
Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: 1944 - 16.10.13 - klo:10:07
Milloin ympäristönsuojelijat havahtuvat siihen, että kaatopaikat kuormittuvat riivatun rakkineilla. Elektroniikasta, lampuista yms. voisi tehdä paljon kestävämpää, jos vain halua löytyisi. Samoin laitteista voisi tehdä korjattavia.
Sievin Jalkine-tehtaan mies kertoi viime talven lumien aikaan, että saapaskenkien pohja-aineeseen pitää sekoittaa "vanhattavaa" ainetta. Omistin juuri sellaiset saappaat. Pohjat menivät oudon nopeasti poikki ja resusivat puhki. Niillä ei voi liikkua kosteassa maassa, käytän ne loppuun hitsauskenkinä. Suomen hyvinvointi ja rikkaus on läpinäkyvää, haurasta sorttia.
Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: seppos - 16.10.13 - klo:10:18
Tiedän parhaiten käytännön tässä kaupungissa. Kontiosuon jäteasemalla on oma pisteensä lähes kaikille "riivatun rakkineille". Oma elektroniikkaromulle jne. Sieltä ne lähtevät kai Kuusakoskelle, jossa eri materiaalit erotellaan. Kuusakoskelle voi täällä viedä romun suoraankin, koska niillä on oma toimipiste täällä. Auton voi viedä monellekin hajottamolle, jotkut jopa maksaa niistä vähäsen. Kaikki tekee romutustodistuksen ja hoitaa muut paperit kuntoon.

Se, että melkein kaikki laitteet hajoavat nykyisin nopeammin kuin ennen ei ole ymp.suojelijoiden vika. Itseltäni hajosi pari viikkoa sitten pyykinpesukone: uusi pesurumpu maksaa 128€ ja töineen koko homma yli 300 (max 350). Eipä siis kannata korjauttaa. Kone kesti 7,5 vuotta ja oli Rosenlew. Nyt, tällä hetkelläkin, minulla on taloyhtiön kone pyörimässä. Se toimii kännykällä ja koneellinen maksaa 2,5€ eli kallista.

Täytyykin lähteä hakemaan pyykit pois.

Taisi siinä sinun Rosenlewissä lukea pohjassa made in Italy. Meillä on tiski- ja pyykkikone molemmat ovat reippaat 20v vanhoja ja iso perhe. Ne ovat saksalaista tekoa (Huom Juhani). Mikroaaltouuni on yli 30v vanha ja toimii moitteettomasti. Siinä lukee Husqvarna, mutta takana olevassa kyltissä lukee made in USA. Merkki ei kerro nykyään paljoakaan.
Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 16.10.13 - klo:11:43
Kuinka ollakkaan, meillä vaihtui taas tänään liesi. Kymmenisen vuotta kestävät per/kpl. Ensin oli Kockhus, sitten, Rosenlew, sittenHusqvarna ja nyt UPO. Valmistettu Tsekkoslovakiassa Gorenjen tehtaalla. Asentaja oli maahanmuuttaja.
Ensimmäinen siskonmakkarasoppa on uudella keitetty.

Sama meininki on ollut pyykkikoneiden, imurien ja jääkaappien kohdalla, 10 v/kone.
Äidillä kesti Högforsin valurautliesi(sähkö) ainakin 25 v.

Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: Pena - 16.10.13 - klo:11:48
Sähkölaitteita ei kannata tehdä kestäviksi ja korjattaviksi senkään vuoksi, että ne tulevat nopeasti vanhanaikaisiksi. Uudet ovat (olevinaan) aina tehokkaampia, puhtaampia ja energiaa säästävämpiä kuin vanhat.
Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: vn - 16.10.13 - klo:13:07
Monitoimilaitteissa on joku sellainen "käyttörajoitin"...kun lukee "käytetyn musteen säiliö lähes täynnä"
sitten pitää lähteä ostamaan uutta konetta.
Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: myyrä - 16.10.13 - klo:13:16
Taisi siinä sinun Rosenlewissä lukea pohjassa made in Italy. Meillä on tiski- ja pyykkikone molemmat ovat reippaat 20v vanhoja ja iso perhe. Ne ovat saksalaista tekoa (Huom Juhani). Mikroaaltouuni on yli 30v vanha ja toimii moitteettomasti. Siinä lukee Husqvarna, mutta takana olevassa kyltissä lukee made in USA. Merkki ei kerro nykyään paljoakaan.

Enpä ole pohjaan vilkaissut, mutta käyttöohjeen mukaan valmistaja on Electrolux?

Gigantti lupaa yhden Mielen mallin ja yhden ruotsalaisen koneen (en muista merkkiä) kestävän 20 vuotta. Hintaahan niillä sitten on enemmän kuin tavan koneilla. Pärjään minä kyllä tuolla taloyhtiön Esterilläkin  :eusa_angel:
Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: öppiäinen - 16.10.13 - klo:13:16
Sievin Jalkine-tehtaan mies kertoi viime talven lumien aikaan, että saapaskenkien pohja-aineeseen pitää sekoittaa "vanhattavaa" ainetta.

Kiitos tiedosta, täytyypä välttää tuota merkkiä.

Minulla on muutamakin sellainen kenkäpari, joita olen korjauttanut suutarissa isommalla rahalla kuin mitä alun perin ovat maksaneet. Hyvät kun löytää, niistä haluaa pitää kiinni. Myös pohjia on uusittu. Onneksi kenkä vielä nykyään on sellainen kapine, jota pystyy korjaamaan. Ja kyllä hommansa osaavalle käsityöläiselle mielellään työstä maksaakin.
Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: seppos - 16.10.13 - klo:13:53
Enpä ole pohjaan vilkaissut, mutta käyttöohjeen mukaan valmistaja on Electrolux?

Gigantti lupaa yhden Mielen mallin ja yhden ruotsalaisen koneen (en muista merkkiä) kestävän 20 vuotta. Hintaahan niillä sitten on enemmän kuin tavan koneilla. Pärjään minä kyllä tuolla taloyhtiön Esterilläkin  :eusa_angel:

Meillä ei ole Mielen, mutta se on saksalaisten mielestä paras. Test lehden kyselyssä ostaisistko seuraavan samanmerkkisen, Mielen omistajat sanoivat kyllä 95 prosenttisesti ja Hooverin omistajat 10 prosenttisesti ja muut siltä väliltä.



Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 16.10.13 - klo:14:23
Eikö Bosch ole hintavimmasta päästä ja saksalainen ?  Samalla hinnalla saisi neljä UPOn liettä kuin yhden boschin.

UPOn pesukarhu on minun paras pyykinpesukoneeni.
Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: öppiäinen - 16.10.13 - klo:15:28
Bosch-lieteni lämmittää ympäristöään (huom. paluu otsikkoon) epäilyttävän paljon. Minulle riittäisi asuntoon keskuslämmitys. Boschin kylmäkoneet taas pitävät mikä minkäkinlaista ääntä. Pyykinpesukone on AEG, ja siihen olen ollut tyytyväinen, kun olen vähän nostanut pesulämpötiloja. Jonkun testin mukaan AEG:n termostaatti on säädetty turhan alhaiselle, jotta saadaan hyvät pisteet jossain ympäristövertailussa. Otan kyllä yleensä pesuvedet kuumana suoraan vesijohdosta niin ei tarvitse niitä sähköllä lämmittää. Huuhteluvaiheessa käännän kylmän veden puolelle.
Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: seppos - 16.10.13 - klo:15:49
Bosch on nykyisin Siemensin omistuksessa ja AEG on yhtiönä myyty oasina ja kodinkoneet omistaa Electrolux
Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: myyrä - 16.10.13 - klo:16:19
Kyllä kai sillä valmistusmaalla on merkitystä kun aikoinaan saksalaista Escortia sanottiin paremmaksi kuin englantilaista. Lopulta niitä ei tuotukaan kuin Saksasta.

Minulle sattui aikoinaan sellainen tapaus kun ostin vanhan Nissan Primeran ja siihen oli laitettu ylisuuret renkaat. En muista, oliko japsi vai Englannissa valmistettu, mutta joka tapauksessa juuri siinä maassa valmistetussa, missä auto oli tehty ei saanut olla niitä renkaita mitkä siihen oli laitettu. Asia paljastui kun kysyin katsastustoimistosta. Sieltä kysyttiin, onko auto englantilainen vai japanilainen? Omituista, koska kaikkien Euroopan markkinoille tarkoitettujen primeroitten pitäisi olla engelsmanneja? Selostettiinhan rengaskoot kyllä rekisteriotteessakin, mutta kun litania tyyppikatsastukseen vaadittavista jutuista oli niin pitkä etten lukenut sitä tarkkaan.

Nyt jälkeenpäin huomasin netistä, että kaikki Euroopan markkinoille tarkoitetut primerat olisi muka tehty Englannissa, vai tehtiinköhän sitä ollenkaan Japanissa? Katsastusmiehen mukaan tehtiin? Täytyykin tarkistaa. Siitä lähtien olen tutkinut rekisteriotteen tarkkaan ja verrannut sitä renkaisiin. 
Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: seppos - 16.10.13 - klo:16:31
Kyllä kai sillä valmistusmaalla on merkitystä kun aikoinaan saksalaista Escortia sanottiin paremmaksi kuin englantilaista. Lopulta niitä ei tuotukaan kuin Saksasta.

Minulle sattui aikoinaan sellainen tapaus kun ostin vanhan Nissan Primeran ja siihen oli laitettu ylisuuret renkaat. En muista, oliko japsi vai Englannissa valmistettu, mutta joka tapauksessa juuri siinä maassa valmistetussa, missä auto oli tehty ei saanut olla niitä renkaita mitkä siihen oli laitettu. Asia paljastui kun kysyin katsastustoimistosta. Sieltä kysyttiin, onko auto englantilainen vai japanilainen? Omituista, koska kaikkien Euroopan markkinoille tarkoitettujen primeroitten pitäisi olla engelsmanneja? Selostettiinhan rengaskoot kyllä rekisteriotteessakin, mutta kun litania tyyppikatsastukseen vaadittavista jutuista oli niin pitkä etten lukenut sitä tarkkaan.

Nyt jälkeenpäin huomasin netistä, että kaikki Euroopan markkinoille tarkoitetut primerat olisi muka tehty Englannissa, vai tehtiinköhän sitä ollenkaan Japanissa? Katsastusmiehen mukaan tehtiin? Täytyykin tarkistaa. Siitä lähtien olen tutkinut rekisteriotteen tarkkaan ja verrannut sitä renkaisiin. 

Nissan Note:t tehdään Ranskassa Renaultin tehtaalla ja rinnakkaismallia Renault Modus ei tuoda Suomeen
Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: myyrä - 16.10.13 - klo:17:00
Nissan Note:t tehdään Ranskassa Renaultin tehtaalla ja rinnakkaismallia Renault Modus ei tuoda Suomeen

Joskus olen Renault Moduksen nähnyt ja ihmetellyt harvinaista mallia, mutta ne on olleetkin Venäjän rekisterissä.
Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 16.10.13 - klo:19:05

Maasta sinä olet tullut ja maaksi sinä olet taas muuttunut.
From Ass to ash, ei ku no jotenkin.

En osaa sanoa saaste kysymykseen mitään muuta, kun toivon että menis käsi kädessä toi saastutus ja työllistäminen niin, että ne ei toisiaan poistais.

Jotenkin suurimmat saastuttajat ei ota asiaan kantaa, mutta pienimmät mattimeikäläiset kierrättää.
Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: PekkaV - 16.10.13 - klo:19:23


 Jotenkin suurimmat saastuttajat ei ota asiaan kantaa, mutta pienimmät mattimeikäläiset kierrättää.



   Ehkä olen sinisilmäinen, mutta "suurimmat saastuttajat" tiedostavat syyllisyytensä, jotkut heistä yrittävät parhaansa luontoarvojen vaalimisessa, mutta useimmat ovat hiljaa, koska ovat jäävejä. Toisilla heistä on taasen dollarinkuvat silminään, eivät näe kokonaisuuksia.

Toisekseen mitä me maan matoset tiedämme "vastuunkantajista", joilla on suuria aktuaalisia taloudellisia arvoja vaalittavanaan. Semmoistakin on, että "Luonto kyllä hoitaa itse itsensä", "Ihminen ei voi luonnon tasapainoa järkyttää, koska on itse osa sitä" ja että "Jatkuva kasvu on välttämätön talouden ylläpitäjä."


Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 16.10.13 - klo:19:49

Täytyy todeta, että PekkaV ja myyrä ja muut tietää aiheesta paljon enempi kuin minä ja en uskolla ottaa sen enempää kantaa, kuin mitä teeveetuoliltani asiasta tiedän, mutta kuten omapappini sanoi, omaa mielipidettä ei koskaan saisi piilottaa ja olla pelkuri, oli se kuinka tyhmä tahansa,. niin hänen oppiensa mukaan tässä, nyt ja niinku aina kirjoittelen. Yleensäkin varmaankin useimpien mielipahaksi, mutta ei mulle tän enempää oo ku lusikalla annettu.

Siis niinku asiaan palaten.
Kiina ja USA he ovat suurimmat saastuttajat.. Tiedä nyt sitten miten Artaksiksen, Suomi ja Venäjä saa mullin mallin, mutta mitä tiedän.
Kiina ja USA ei kumpikaan sitoudu saastepäästöjen rajoituksiin, vaan molemmat toteaa työpaikkojen olevan ensi tärkeitä ja en tiedä ottavatko ne poliitikot jotain rahaa teollisuudelta, kun toteavat noin, mutta se on tosi ku vesi, että ne saastuttaa ja viisveisaa tai laulaa rajoituksille.
Sitten me tavalliset pulliaiset, tai siis ainakin, niinku mä tavallinen pulliainen, kierrätän ja vierrätän ja muuta. Mutta tiedostan silti, että ei sillä kokonaisuutta ajatellen ole kärpäsen peetäkään vaikutusta mihinkään, ku ehkä naapurin pikkulikkaan, kun hän alkaa myös kierrättään.

Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: Pirska - 16.10.13 - klo:19:52
Tiedän parhaiten käytännön tässä kaupungissa. Kontiosuon jäteasemalla on oma pisteensä lähes kaikille "riivatun rakkineille". Oma elektroniikkaromulle jne. Sieltä ne lähtevät kai Kuusakoskelle, jossa eri materiaalit erotellaan. Kuusakoskelle voi täällä viedä romun suoraankin, koska niillä on oma toimipiste täällä. Auton voi viedä monellekin hajottamolle, jotkut jopa maksaa niistä vähäsen. Kaikki tekee romutustodistuksen ja hoitaa muut paperit kuntoon.

Se, että melkein kaikki laitteet hajoavat nykyisin nopeammin kuin ennen ei ole ymp.suojelijoiden vika. Itseltäni hajosi pari viikkoa sitten pyykinpesukone: uusi pesurumpu maksaa 128€ ja töineen koko homma yli 300 (max 350). Eipä siis kannata korjauttaa. Kone kesti 7,5 vuotta ja oli Rosenlew. Nyt, tällä hetkelläkin, minulla on taloyhtiön kone pyörimässä. Se toimii kännykällä ja koneellinen maksaa 2,5€ eli kallista.

Täytyykin lähteä hakemaan pyykit pois.

Tottakai minäkin vien hyötyjäteasemalle hajonneet rakkineet, mutta järkevämpää olisi käyttää laitetta pidempään.

Voisivathan ne suojelijat käyttää energiaansa siihen, että vaatisivat parempia laitteita.
Otsikko: Vs: Ympäristö vai työpaikat?
Kirjoitti: seppos - 16.10.13 - klo:20:18
Täytyy todeta, että PekkaV ja myyrä ja muut tietää aiheesta paljon enempi kuin minä ja en uskolla ottaa sen enempää kantaa, kuin mitä teeveetuoliltani asiasta tiedän, mutta kuten omapappini sanoi, omaa mielipidettä ei koskaan saisi piilottaa ja olla pelkuri, oli se kuinka tyhmä tahansa,. niin hänen oppiensa mukaan tässä, nyt ja niinku aina kirjoittelen. Yleensäkin varmaankin useimpien mielipahaksi, mutta ei mulle tän enempää oo ku lusikalla annettu.

Siis niinku asiaan palaten.
Kiina ja USA he ovat suurimmat saastuttajat.. Tiedä nyt sitten miten Artaksiksen, Suomi ja Venäjä saa mullin mallin, mutta mitä tiedän.
Kiina ja USA ei kumpikaan sitoudu saastepäästöjen rajoituksiin, vaan molemmat toteaa työpaikkojen olevan ensi tärkeitä ja en tiedä ottavatko ne poliitikot jotain rahaa teollisuudelta, kun toteavat noin, mutta se on tosi ku vesi, että ne saastuttaa ja viisveisaa tai laulaa rajoituksille.
Sitten me tavalliset pulliaiset, tai siis ainakin, niinku mä tavallinen pulliainen, kierrätän ja vierrätän ja muuta. Mutta tiedostan silti, että ei sillä kokonaisuutta ajatellen ole kärpäsen peetäkään vaikutusta mihinkään, ku ehkä naapurin pikkulikkaan, kun hän alkaa myös kierrättään.

Kiinasta puuttuu sellainen meille tuttu käsite kuin vastuuntunto ja amerikkailaisilla on vain yksi tavoite eli kaikki minulle ja heti