Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: santtu-62 - 05.03.10 - klo:18:00
-
Miksi, Jeesus?
”Rakas Jeesus, monet sanasi ja tekosi, myös koko persoonallisuutesi ovat usein olleet käsittämätön arvoitus itselleni ja ehkä muillekin.
Sen tähden, seuraavassa joukko ”miksi”- kysymyksiä, minulta Sinulle.
Niiden kohdalla en aina ole ymmärtänyt Sinua enkä hyväksynyt toimiasi. Olen jopa loukkaantunut ja katkeroitunut Sinuun ja Isääsi.
Kuitenkaan Sinä et ole menneiden vuosikymmenten aikana torjunut kysymyksiäni tai loukkaantunut minuun.”
Näin kirjoittaa Porin rovasti Matti Vuolannen kirjansa takakannessa:
Miksi, Jeesus?
Matti Vuolanne
Gummerus Kirjapaino Oy
Jyväskylä 2005
Kirjan viimeisillä teksti sivulla 153 rovasti Matti Vuolanen kysyy Kristukselta: ”Eikö, Jeesus, evankeliumillasi ollutkaan kiire?
Luvun lopussa hän toteaa Jeesukselle, seuraavasti:
Jeesus, Sinun seurassasi eläminen on täyttä armoa. Se on myös elämämme perusoikeus ja perustehtävä: Tietämättämmekin Pyhä Henki saa läsnäolollansa meissä aikaan Sinun tuntemisesi tuoksun (2.Kor. 2:14–16; Ef 5:1-2).
Sanovatpa ympärillämme elävät meistä mitä tahansa ulkokohtaisesti, he sisimmässään ovat onnellisia siitä, että armahdettuina syntisinä olemme Sinun omiasi. Siten kirkastamme heille Sinua. He tiedostavat, että yhtäläinen seurassasi elämisen oikeus kuuluu myös heille. Armosta saamme näin olla heille Sinun kutsusi seurakuntaan, Sanasi ääreen, rukousyhteyteen, Isäsi valtakuntaan.
Näin rovasti Matti Vuolasen teksti antaa minulle, ristin ryövärille rohkaisun ja lohdutuksen.
Vaikka en ymmärrä Hänen tekojaan, niin silti saan kysyä Häneltä aina:
Miksi, Jeesus?
-
Olen Patmoksen (Leo Meller ja kumppanit) radio-ohjelmissa kuunnellut Matti Vuolannetta RadioDeisssä.
Hän oli aika aktiivinen ihminen viime vuosina Venäjän evankeliointiaktioissa.
Kovia on mies kokenut elämänsä aikana, kasassa pysynyt ja kovin positiivisen oloinen.
Tuosta kirjasta puhuttiin Patmoksen radio.ohjelmissa. Ovat ilmeisesti sen kustantaneet.
En ole sitä lukenut, mutta on varmasti hyvä kirja.
-
Olen Patmoksen (Leo Meller ja kumppanit) radio-ohjelmissa kuunnellut Matti Vuolannetta RadioDeisssä.
Hän oli aika aktiivinen ihminen viime vuosina Venäjän evankeliointiaktioissa.
Kovia on mies kokenut elämänsä aikana, kasassa pysynyt ja kovin positiivisen oloinen.
Tuosta kirjasta puhuttiin Patmoksen radio.ohjelmissa. Ovat ilmeisesti sen kustantaneet.
En ole sitä lukenut, mutta on varmasti hyvä kirja.
Kirja on Kuva ja Sana oyn kustantama. Kenen lie se kustantamo nykyisin. Näkyy julkaisevan myös Leo Mellerin kirjat.
-
Kirja on Kuva ja Sana oyn kustantama. Kenen lie se kustantamo nykyisin. Näkyy julkaisevan myös Leo Mellerin kirjat.
Luulen (olen jokseenkin 100% varma), että se on tavalla taikka toisella kiinteästi Patmokseen liittyvä kustantamo.
Leksa saattaa olla jopa töissä siellä.
Nopeastihan se selviäisi netissä surffaamalla, vaan nyt en lähde surffaamaan.
-
Miksi, Jeesus, asiat rönsyilevät niin paljon ihmisten keskinäisissä vuorovaikutus tilanteissa?
ps. siihen ei pysty teistä sitten kukaan vastaamaan, hyvät keskustelualueen nimimerkit.
-
Miksi, Jeesus, asiat rönsyilevät niin paljon ihmisten keskinäisissä vuorovaikutus tilanteissa?
ps. siihen ei pysty teistä sitten kukaan vastaamaan, hyvät keskustelualueen nimimerkit.
Leo Meller on erinomainen keskusteluaihe. Miten ylipäänsä kukaan järkevästi ajatteleva ihminen on voinut kannattaa Melleria?
-
Oi kiitos! Olenko minäkin järkevä?
Melleriä saan kiittää että uskoni profetioihin (ihmisistä lähteviin) ja lähes kaikkeen karismaattiseen loppui.
Hän julistaa Antikristusta niin väkevästi että sunnuntaisin suljen Dein ja vaihdan vaikka ck-radioon.
-
Miksi, Jeesus, asiat rönsyilevät niin paljon ihmisten keskinäisissä vuorovaikutus tilanteissa?
ps. siihen ei pysty teistä sitten kukaan vastaamaan, hyvät keskustelualueen nimimerkit.
Leo Meller on erinomainen keskusteluaihe. Miten ylipäänsä kukaan järkevästi ajatteleva ihminen on voinut kannattaa Melleria?
Siis oletko Salis, Jeesus?
-
Siis oletko Salis, Jeesus?
Kristus on Jumalan poika ja samalla omnipotentiaalinen Jumala. Olen ominaisuuksiltani rajoitettu ihminen, mutta vielä rajoitetumpi on Leo Meller.
-
Kristus on Jumalan poika ja samalla omnipotentiaalinen Jumala. Olen ominaisuuksiltani rajoitettu ihminen, mutta vielä rajoitetumpi on Leo Meller.
Kysymys tai viestiketjun alussa ei ole ollut puhettakaan Leo Melleristä.
Mutta tietyillä nimimerkeillä on aina ja tulevaisuudessakin kääntää asiat päälaelleen.
Siksi on hyvin vaikeata lähteä avaamaan mitään keskustelua kun se "väänetään väänöksi". Joten ehkä meillä olisi hyvä kysyä itse kukin:
Miksi näin on Jeesus?
-
Miten ylipäänsä kukaan järkevästi ajatteleva ihminen on voinut kannattaa Melleria?
Lexa on suosikkisaarnaajani (ollut jo varmaan toistakymmentä vuotta), ja juuri siksi, koska en ole järkevästi ajatteleva ihminen.
Vaan takaisin tuohon Benkun aiheeseen.
Kysymyksiä riittää, niitä on hyvä kysyä, vaikka kaikkiin ei vastausta saakaan.
Pelkkä kysyminen jo ainakin minulle tuo jonkinlaista kummaa mystistä lohtua -ehkä siinä on jokin toivo mukana, että jospa ainakin joihinkin kysymyksiin tulisi edes jonkinalinen vastaus.
-
KEsäkuussa 2008 uskontopropagandan syöttö-tuputusikkunassa Mannerheimintiellä oli tällainen aiheeseen sopiva teksti:
Miksi...?
Milloin...?
Mitä...?
Jumala, onko
sinua olemassa?
Sinnikäs kyselijä ei tieltä
eksy.
-
Pelkkä kysyminen jo ainakin minulle tuo jonkinlaista kummaa mystistä lohtua -ehkä siinä on jokin toivo mukana, että jospa ainakin joihinkin kysymyksiin tulisi edes jonkinalinen vastaus.
Niin minulle ja useimmille muillekin. Sanat, joita ei torjuta mielestä pois, alkavat elää ja kasvaa kohti vastausta...ja ymmärrystä.
"Raivoisa uhma ja viha valtaavat minut, villejä, hyödyttömiä kysymyksiä minä sinkoan tyhjyyteen.
Miksi, miksi, miksi? Kysyn lakkaamatta
........
Ojennan käteni ja rukoilen -
ja minä pääsen tietämään uutta:
mennyt palaa luoksesi
kuin elävin osa elämääsi
kiitoksen kautta ja katumuksen kautta
Tartu siinä mikä on mennyttä Jumalan
anteeksiantamukseen ja hyvyyteen
rukoile, että hän
sinut tänään ja huomenna varjelisi"
Bonhoeffer
Viimeinen runo??? Ainakin kun kaikki oli menetetty --- paitsi henki
-
Leo Meller on erinomainen keskusteluaihe. Miten ylipäänsä kukaan järkevästi ajatteleva ihminen on voinut kannattaa Melleria?
Veit jalat suustani!
Leo Meller on kaikkein vähiten uskottava kristillisyyden suhteen. Vähemmän uskottava ei voi olla! Samaa ö-sarjaa Benny Hillin ja muiden hengenheimolaistensa kanssa.
Minustakin on todella uskomatonta että joku voi olla niin pihalla että menee kuuntelemaan Leo Melleriä?
Yhtä hyvin voisi heittää rahaa sillalta jokeen kun antaa niitä Leo Mellerille! Ja hengellinen anti on mielestäni suunnilleen samaa tasoa kuin kuuntelisi sian piereskelyä. Siitäkin oppii enemmän...
-
Meniköhän nyt Hillin ja Hinnin 'Penat' sekaisin? Minä suosin edellistä, vaikka en tosin saarnamiehenä.
-
”Jumalalle soitin, koitin sitä tavoittaa, missä äijä väijyy kun ei sitä kiinni saa, no neuvottelemassa ja toivoo ettei häirittäis... ” (JL)
Mutta eivät he jumalakuviin tyydy. Se vaikuttaa myöskin ihmiskuvaan.
”Rakkaus tekee katkeraa, paatuneeseen omatuntoon, Hän ihmistä satuttaa kun ihmisyyden hoitaa kuntoon, Hän kantaa mukanaan kaiken julmuuden ja pilkan, saa naulat vuorollaan läpi ranteen, läpi nilkan...” (JL)
Usko ja rakkaus kuuluvat luterilaisen teologian mukaan Jumalalle. Jumala antaa itse sitä salaista uskoa ja rakkautta ihmiselle. Mutta miten ihmisessä on uskoa ja rakkautta? Luther sanoo, että ei ihminen tiedä sitä mitenkään. Mutta toivo on inhimillisesti näkyvä. Ajatus on Lutherilta, Ruotsalaiselta ja Leskiseltä.
”Miksi, rakas ystävä, olit niin huikentelevainen silloin, kun sinulta sairastaessasi oli terveempi ymmärrys, että epäilit Vapahtajan rakkautta, joka jumalattoman vanhurskaaksi tekee ilman lain töitä, Raamatun todistuksen jälkeen! Anna kunnia Jumalalle, kerskaa Jobin kanssa: "Vaikka Herra minut tappais, minä en herkeä Herraan uskomasta." — Eikö sinun pidä nöyryyttää itsesi Jumalan väkevän käden alle, että hän sinut ajallaan korottaisi.” (PR)
”Kuta enempi uskoa, sen enempi kiusauksia. Oikea puhdas usko ei pysy koskaan voimassa ilman kiusauksia.”(PR)
pastori Juhani Elenius
http://www.h-y.fi/herannaisyys/paavo_ja_juice.html
-
”Kuta enempi uskoa, sen enempi kiusauksia. Oikea puhdas usko ei pysy koskaan voimassa ilman kiusauksia.”(PR)
Niin. :eusa_think: Mitä, miksi, Jeesus?
-
Niin. :eusa_think: Mitä, miksi, Jeesus?
Kristus kärsi ja kuoli syntiemme tähden. Siinä on missiota jo riittävästi. Mutta mitä puhtaaseen oppiin tulee, niin sellaisia ei ole olemassa. Ei ole olemassa myöskään niitä, jotka uskovat puhtaasti. Mutta yksi usko on puhdas, se on lapsen usko. Jeesus sanoi: Silloin "Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa. Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut. Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen"
-
Eilisissä Pääsiäisseuroissa täällä Lahdessa puhuttiin mielenkiintoiset seurapuheet.
Pääsiäisen tapahtumista ne kaikki juontuivat.
Aloittaja pohti missä ylösnoussut Jeesus liikkuisi tänä päivänä täällä Päijät-Hämeessä ja laajemmaltikin. Hän ehkä mm. tapaisi alatorin metsien miehet, poikkeaisi pubeissa ja viivähtäisi Maija-Siskon pakeilla Imatralla. Rakaudellisesti hän kaikkia puhuttelisi.
Sitten nuori pappimme Miika Hynninen puhui ihmisen ryhmäkäyttäytymisestä(olikohan lukenut foorumimme saittia) ja sitä kuinka tieteellisesti on todistettu että 80 % ihmisistä voi mennä minkälaiseen hulluuteen tahansa mukaan. Anna meille Barabbas. Barabbas nimi on merkitykseltään Isän poika. Juutalaiset halusivat siis itsensä vapautetuiksi.
Rovasti Tuula Laitinen puhui keskeneräisyydestä. Kuinka monenlaista keskeneräisyyttä löytyykään, yhtälailla maallisista kuin hengellisistäkin asioista. Ja meidän keskeneräisyytemme on hyvä, sillä sen täyttää vain Kristus. Kristuksen huuto ristillä:"Se on täytetty". Hänessä olemme valmiit.
-
Olen iloinen että Jeesus on ennenkaikkea Vapahtaja.
Siihen on hyvä turvata ja nojata koko elämänsä. :)
-
Rakas sofia!
Minulle myös hän on ennenkaikkea Vapahtaja. Ajassa hän vapahtaa paljosta pahasta. Iankaikkisuutta varten tarvitsen Pelastajaa, Puolustajaa.
Uskontunnustuksen lausun niin kuin kirkko sen on opettanut, enkä ajattele sikiämisiä enkä Tuonelassa käyntejä tai ylösnousemisia. Uskon asiat on uskottava, järkeilyllä ei uskoni vahvistunut. Jumala lahjoittaa uskon. Joskus pieninä palasina, joskus kaatosateena.
-
:eusa_angel:
Niin, Vapahtajana on niin hyvä ajatella Jeesusta.
Sovittanut ihmisen Jumalan kanssa ja Tie valmis on, voin löytää sen sanoo virsi 511 :icon_exclaim: