Kirjoittaja Aihe: Valeammatti-lääkäri  (Luettu 6020 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Valeammatti-lääkäri
« Vastaus #15 : 13.11.11 - klo:20:30 »
Sitten on vielä syvä railo muodollisesti pätevän ja todella ammattitaitoisen välillä.  Sen sain itekkin karvaasti kokea, vaikka henki säilyi,  ja vielä kolmaskin ongelma on, eli tauti tunnetaan kyllä nyt, mutta eipä tunnettu vielä vuosikymmentä sitten, ja "tämä osataan Kuopiossa muttei täällä meillä" eli HUSin neuron senioreista 2/3 tietää mitä ovat bulbaarioireet.  Kyllä se joskus vähän  :icon_eek:... vaikka näitä kokemuksia varmaan riittää.  Joskus itteenikin nolottaa oma narinani -- olen kumminkin lopulta päätynyt muodollisesti pätevän ja etevän kätösiin ja saanut avun.
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Valeammatti-lääkäri
« Vastaus #16 : 13.11.11 - klo:21:28 »
Se onkin mielenkiintoinen kysymys, mihin ammatteihin voi hyvällä syyllä liittää vale-etuliitteen. Itselläni ei ole journalistista koulutusta kuin muistaakseni kolme viikkoa, mutta ei minun valetoimittajuudestani isoja otsikoita saisi, koettakaa vaikka...

Kaksi ammattia tulee heti mieleen: jo mainittu lääkäri (sekä useat muut terveydenhoidon ammatit) sekä asianajaja - vaikka valeasianajajista ei ole juttuja näkynyt. Kummassakin ammattiryhmässä yksityinen ihminen asettaa huomattavia arvoja asiantuntijan ammattiosaamisen varaan. Muodollinen pätevyys on silloin perusvakuus siitä, että asioiden hoito noudattaa hyväksyttyjä käytäntöjä. Käytännön ammattitaito vaihteleekin sitten paljon.

Juristien kanssa samaan ryhmään kuuluu pari ammattiryhmää. Toinen on nykyisin tilintarkastaja ja toinen auktorisoitu kääntäjä, jolla on lain ja asetuksen nojalla myönnetty oikeus vahvistaa käännöksiä päteväksi. Auktorisoitua käännöstä tarvitaan virallisissa teksteissä, kuten sopimuksissa, testamenteissa ja tutkintotodistuksissa. Väärien papereiden turvin käännöksen ryssinyt huijari voi tuottaa arvaamatonta vahinkoa.

Kiinteistönvälittäjänkin pitää suorittaa Keskuskauppakamarin tutkinto.

Valetohtoreita - siis muita kuin lääkäreitä - on joitakin paljastunut. Silloin kyseessä ei ole yksityisen kansalaisen henki ja omaisuus, vaan harhautus koskee todistettua tieteellistä pätevyyttä ja syvällistä tietämystä omalta erikoisalalta.

Mitä muita mahdollisia valetittelialoja voisi olla? Ainakin rakennusala tulee mieleen. Asuinrakennuksen teko määräysten ja hyvien käytäntöjen vastaisella tavalla aiheuttaa helposti asiakkaalle vuosipalkan verran vahinkoa. Sähkötöistä on tarkat määräykset.

Isoja uutisia on tullut lähinnä lääkäreistä. Houkutteleeko se ala huijareita erityisesti hyvän ansiotasonsa ja suuren sosiaalisen arvostuksen takia? Vai eivätkö muiden alojen huijarit pääse otsikoihin? Mene tiedä.

Mt




Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Valeammatti-lääkäri
« Vastaus #17 : 13.11.11 - klo:21:53 »
Se onkin mielenkiintoinen kysymys, mihin ammatteihin voi hyvällä syyllä liittää vale-etuliitteen. Itselläni ei ole journalistista koulutusta kuin muistaakseni kolme viikkoa, mutta ei minun valetoimittajuudestani isoja otsikoita saisi, koettakaa vaikka...

Kaksi ammattia tulee heti mieleen: jo mainittu lääkäri (sekä useat muut terveydenhoidon ammatit) sekä asianajaja - vaikka valeasianajajista ei ole juttuja näkynyt. Kummassakin ammattiryhmässä yksityinen ihminen asettaa huomattavia arvoja asiantuntijan ammattiosaamisen varaan. Muodollinen pätevyys on silloin perusvakuus siitä, että asioiden hoito noudattaa hyväksyttyjä käytäntöjä. Käytännön ammattitaito vaihteleekin sitten paljon.

Juristien kanssa samaan ryhmään kuuluu pari ammattiryhmää. Toinen on nykyisin tilintarkastaja ja toinen auktorisoitu kääntäjä, jolla on lain ja asetuksen nojalla myönnetty oikeus vahvistaa käännöksiä päteväksi. Auktorisoitua käännöstä tarvitaan virallisissa teksteissä, kuten sopimuksissa, testamenteissa ja tutkintotodistuksissa. Väärien papereiden turvin käännöksen ryssinyt huijari voi tuottaa arvaamatonta vahinkoa.

Kiinteistönvälittäjänkin pitää suorittaa Keskuskauppakamarin tutkinto.

Valetohtoreita - siis muita kuin lääkäreitä - on joitakin paljastunut. Silloin kyseessä ei ole yksityisen kansalaisen henki ja omaisuus, vaan harhautus koskee todistettua tieteellistä pätevyyttä ja syvällistä tietämystä omalta erikoisalalta.

Mitä muita mahdollisia valetittelialoja voisi olla? Ainakin rakennusala tulee mieleen. Asuinrakennuksen teko määräysten ja hyvien käytäntöjen vastaisella tavalla aiheuttaa helposti asiakkaalle vuosipalkan verran vahinkoa. Sähkötöistä on tarkat määräykset.

Isoja uutisia on tullut lähinnä lääkäreistä. Houkutteleeko se ala huijareita erityisesti hyvän ansiotasonsa ja suuren sosiaalisen arvostuksen takia? Vai eivätkö muiden alojen huijarit pääse otsikoihin? Mene tiedä.

Mt


Muodollista pätevyyttä omaamaton asianajotehtäviä suorittava henkilö on asiamies. Moniin teknisiin tehtäviin tarvitaan muodollinen pätevyys, mutta sellainen on helppo palkata, kun niitä on enemmän tarjolla kuin lääkäreitä ja korvauskin on pienempi. Tilintarkastajalla ja monella muulla täytyy olla kotimainen tutkinto, ulkomainen ei kelpaa mihinkään ja se helpottaa valvontaa.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Valeammatti-lääkäri
« Vastaus #18 : 14.11.11 - klo:08:13 »
Mt kirjoitti mielen kiintoista.
Muistelen joskus että ylellä tai maikkarilla oli säpinää kun joku juontaja tai kuuluttaja oli ilmoittanut ammatikseen toimittaja, en muista sitten miten asiassa kävi.
Toimittajan työhän kai on  "toimittamista" kun juontaja tai kuuluttaja taas lukee valmiita tekstejä.

Asianajajiakinhan on monenmoisia asianajajaliittoon kuuluvia ja kuulumattomia, siinäkin on kuulema iso ero ?
Mutta oikeusavustajanahan kai saa vieläkin toimia ihan kuka vaan ?


Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Valeammatti-lääkäri
« Vastaus #19 : 14.11.11 - klo:09:51 »
Mt kirjoitti mielen kiintoista.
Muistelen joskus että ylellä tai maikkarilla oli säpinää kun joku juontaja tai kuuluttaja oli ilmoittanut ammatikseen toimittaja, en muista sitten miten asiassa kävi.
Toimittajan työhän kai on  "toimittamista" kun juontaja tai kuuluttaja taas lukee valmiita tekstejä.

Asianajajiakinhan on monenmoisia asianajajaliittoon kuuluvia ja kuulumattomia, siinäkin on kuulema iso ero ?
Mutta oikeusavustajanahan kai saa vieläkin toimia ihan kuka vaan ?

Jos muistan oikein, asianajaja titteliä saa käyttää vain asianajajaliiton jäsen. Jäsenyydestä erotetaan vuosittain väärinkäytösten takia henkilöitä, jotka ovat sen jälkeen vain varatuomareita. Oikeusavustajana saa toimia kuka vaan eikä se ole edes pakollinen. Voi myös avustaa itseään.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Valeammatti-lääkäri
« Vastaus #20 : 15.11.11 - klo:12:01 »
Usein tuntuu jotta vakuutusyhtiöiden lääkärit vois olla valelääkäreitä koska potilasta näkemättä/ kuulematta evää oikeiden lääkärien arviot potilaan tilasta. :-\

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22056
Vs: Valeammatti-lääkäri
« Vastaus #21 : 15.11.11 - klo:12:10 »
"Vale!" on latinalainen tervehdys ja tarkoittaa "voi hyvin!" Vale-lääkäri ei siis ole hassumpi juttu.  :icon_biggrin:

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Valeammatti-lääkäri
« Vastaus #22 : 15.11.11 - klo:13:03 »
Usein tuntuu jotta vakuutusyhtiöiden lääkärit vois olla valelääkäreitä koska potilasta näkemättä/ kuulematta evää oikeiden lääkärien arviot potilaan tilasta. :-\

Olet ikävän lähellä totuutta. Kelan anonyymit lääkärit, jotka hylkäävät hakemuksia, omaavat toimistoapulaisen koulutuksen. Vakuutusyhtiöt yleensä mainitsevat lääkärin nimen. Jos eivät mainitse on yleensä kyseessä muu kuin laillistettu lääkäri. Vakuutusyhtiö voi joutua tästä käräjille, mutta kelan henkilökunta ei. Kelan osalta tätä on varovasti, jotta ei luottamus kärsisi, sivuttu mediassa. Nykyään Kelan on käsittääkseni ilmoitettava päätöksen tehneen lääkärin nimi. Tämä tapahtui, kun valelääkärit paljastettiin.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22056
Vs: Valeammatti-lääkäri
« Vastaus #23 : 15.11.11 - klo:13:44 »
Siis kelalääkäri on vielä epäpätevämpi kuin valelääkäri, niinkö?

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Valeammatti-lääkäri
« Vastaus #24 : 15.11.11 - klo:14:53 »
Siis kelalääkäri on vielä epäpätevämpi kuin valelääkäri, niinkö?

Näin oli, vaan nyt lääkärin nimi on oltava näkyvissä. Siis se meni lääkäri->valelääkäri->kelalääkäri
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Valeammatti-lääkäri
« Vastaus #25 : 15.11.11 - klo:18:15 »
Usein tuntuu jotta vakuutusyhtiöiden lääkärit vois olla valelääkäreitä koska potilasta näkemättä/ kuulematta evää oikeiden lääkärien arviot potilaan tilasta. :-\

  >:( Olet valitettavan lähellä totuutta...   Minulla alkaa olla synonyymisanakirja päässäni, kun tätä nykyä selvä asia tulee lausunnoida kolmesti. Ensin olin ihan loukkaantunut ja menin pomolle valittamaan, että enkö minä enää osaa tehdä B-lausuntoja, vai miksi tämä ei vakuuttanut. Ei se edes lukenut sitä vaan sanoi että voi, tässä tilanne muuttui vähän kun sinä raapustit niitä nuottejasi, nykyään hyväksytään vasta kolmas.  KELA et Co pelaa yksinkertaisesti aikaa.

Mitäs, kun on käsketty säästää niin säästetään sitten.  Mutta tästäkin olen täällä muistaakseni ainakin kerran urputtanut, kun oli joku urputusketju.

..............................

Ei silti tähän liittyy toinen sarjassamme yllytyshullun päiväkirjasta, kun hoettiin että niille pitäis sanoa ettei me olla lausuntoautomaatti ja hoitotakuussakin olis pysyttävä, niin minä siihen että miksi ette sano...   ja vähän usutusta, niin soitin ja sanoin, että kun me on päätetty olla tekemättä niitä enää.  Kuvitelkaa - se tepsi!  Tosin silloin sattui bossina olemaan entinen kaupungin lääkäri joka muisti minun...   Minun lausunnot ainakin meni sen jälkeen kaikki kerralla...

................................

Yks hyvä on sanella että ellei vakuutusyhtiö katso lausunnon olevan riittävän informatiivinen, se luonnollisesti kustantaa kuntoutustutkimuksen lisäselvyyden saamiseksi...   Sillon ne tietää että nyt-.leena-ihan-kohta-suuttuu.  

Samoin tilasin uuden leimasimen, kun meidän saneluohjelma merkitsee alle vain "lääkäri".  Jo ne alkoi mennä läpi kun oli ihan leimalla kaikki mahdolliset tittelit ja tohtoriudet. Ja kaikki kaupungin leimat lisäksi.

Mutta olen minä toden sanoakseni nähny niin omituisia lausuntojakin, etten minä aivan aina ihmettele hylkyä...
.....................................

Suuri osa niistä on ihan tavallisia kliinikoita jotka leipätyökseen kirjoittelee niitä lausuntoja ja käy illalla hylkäilemässä, eli osa ns asiantuntijalääkäreistä tekee tuota sivuhommanaan...    nyt kun haluttiin tarjota parempi palvelu, käsittely hajautettiin koko maahan siten että helsinkiläispsykiatrin lausuntoa saattaa tavailla nilsiäläinen korvalääkäri, jonka on vain käsketty säästää...   Mitähän se ymmärtää koko jutusta minä mietin...   minusta pitäisi erikoisalan olla saman, ja vasta sen päällä tuo vakuutusmedisiinan pätevyys jota siinä kai hankitaan kun siellä ollaan.  Itte kyl tahtoisin sellasen  :-\

......................................

Ensimmäinen ehdottomasti tehtävä parannus on:
- hylky välittömästi tiedoksi lausunnon laatineelle lääkärille.  Nyt sitä ei saa lainkaan, ellei potilas kerro!  Mitä jos joku loppuun näännytetty on tilassa jossa tuo on viiminen pisara?  Ei jaksa edes soittaa hoitavalle lääkärilleen?  Menee hirteen vaan?  

- Hylky on ns vastalausunnoitava, eli perustelut on selvitettävä -. nyt KELA lähettää vain monisteen, joka on sama jokaiselle... hei, niitä taitaa olla muutama, eläkkeenne/ kuntoutustukenne,...  koska te pystytte työhön/kriteerit eivät riitä, tarvitsemme lisätietoa.  On selvitettävä, mitä tietoa kaivataan, onko sairauden ja työn vaatimusten välinen ristiriita selitetty huonosti, onko jotakin salaista tietoa - toisinaan on - esimerkiksi kannabiksen käytöstä, joka kyllä vie työkyvyn mutta josta ei tee mieli kertoa, vaikka kuin herttainen ihminen kyselee tai saa kirjoittaa sen paperille...  niitä kaavakkeita kun käytellään, se voi olla helpompaa niin, mutta ei aina...  
« Viimeksi muokattu: 15.11.11 - klo:18:22 kirjoittanut Leena »
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Valeammatti-lääkäri
« Vastaus #26 : 15.11.11 - klo:18:42 »
Tein kerran, kun "kela-lääkäri" oli hylännyt sairaslomani, siitä valituksen valituslautakuntaan Lahteen. Se tuli takaisin kommentilla, kun lääkäri on nähnyt sairasloman tarpeelliseksi, niin silloin se on tarpeellinen. Siinä oli pikku näpäytys tapauksesta päätöksen tehneelle toimistotytölle.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Valeammatti-lääkäri
« Vastaus #27 : 15.11.11 - klo:18:56 »
Tein kerran, kun "kela-lääkäri" oli hylännyt sairaslomani, siitä valituksen valituslautakuntaan Lahteen. Se tuli takaisin kommentilla, kun lääkäri on nähnyt sairasloman tarpeelliseksi, niin silloin se on tarpeellinen. Siinä oli pikku näpäytys tapauksesta päätöksen tehneelle toimistotytölle.

 :023:
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.