Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: steal - 05.02.12 - klo:19:54
-
Olen ollut huolissani tästä epätasa-arvosta.
Mies ei ole saanut synnyttää vaikka asia voitaisiin hoitaa nykyään ihan hyvin teknisesti .
Onneksi asiaa tutkitaan jo kovasti kulissijen takana, tuohan on tärkeä ja perustavanlainen asia joka on oikeus jonka takia kannattaa taistella.
Miksi homopareja syrjitään tässäkin asiassa, asia on korjattava pikimmiten, olemmehan sivistysvaltio.
Emmehän kehtaa kutsua valtiovioeraitakaan käymään jos asiaa ei korjata ja heti. ; ) :kahvi:
-
Minä olisin huolissani siitä, että miehet eivät tartu ylpeänä tilaisuuteen vaihtaa vauvanvaippoja ja pestä kakkapeppuja, vaikka tuo oikeus on heille taisteltu jo aikaa sitten. Muutamat halveksivat roskanviemis- ja tiskikoneentyhjennysoikeuksiaankin.
-
Lisäksi on nykkyaikana väärin jotta ihmislapsen pitää synnyttää ihminen.
Onhan sika aika lähellä ihmistä ruholtaan joten kai sikiön vois istuttaa vaikka sikaan, se ois tasaarvoa ja suvaitsevaisuutta eril seksualisuutta kohtaan, kaukana tyhmästä junttiudesta.
Sais leidit olla iloisia kun ei kroppa rupsahtas ja joutas paremmin marssiin aatteen palossa.
Nykkyaikana kun ihminen on niin hirmu viisas jotta osaa neuvvoa Jumalan sanoma Raamattuakin monessa asiassa, vois alkaa pätevöityä tuolla sika Arskan äidiksi kokeilulla.
Vielä parempaahan olisi jos vaikka kana munis piltit pesään, siitä vaan sitten haudontakoneen ja keskoskaapin kautta koulutielle suvaitsevaisuus oppiin. Olisi hyvä homma, tenava joka päivä/kana.
Ois helppo kloonata myös pois suvaitsemattomat junttiajatukset ja tasapäistää oikein homogeeninen ihanne nykky yhteiskunta joka olis niin viisas jotta. :kahvi:
-
Mies on vaimon pää.
-
Senkö takia mies on niin usein päissään?
-
Mies on vaimon pää.
...ja vaimo sitä päätä kääntää. :icon_lol:
-
Olen ollut huolissani tästä epätasa-arvosta.
Mies ei ole saanut synnyttää vaikka asia voitaisiin hoitaa nykyään ihan hyvin teknisesti .
Onneksi asiaa tutkitaan jo kovasti kulissijen takana, tuohan on tärkeä ja perustavanlainen asia joka on oikeus jonka takia kannattaa taistella.
Miksi homopareja syrjitään tässäkin asiassa, asia on korjattava pikimmiten, olemmehan sivistysvaltio.
Emmehän kehtaa kutsua valtiovioeraitakaan käymään jos asiaa ei korjata ja heti. ; ) :kahvi:
Aamen! Onneksi nykyisin maassamme mies voi synnyttää ja pojillakikn voi olla pimppi. :eusa_pray:
“Sukupuolen moninaisuudesta voi jakaa ikätasoisesti tietoa lapsille kertomalla esimerkiksi, että joillain pojilla on pimppi tai on mahdollista kasvaa aikuiseksi naiseksi, vaikka olisi syntymässä määritelty pojaksi.”
Lähteet
LM: Mies synnytti vauvan Suomessa
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005628254.html
Opetushallitus
https://www.oph.fi/fi/opettajat-ja-kasvattajat/osallisuus
-
Kuinka eläinten sukupuoli voidaan määritellä? Mistä tietää mikä on uros ja mikä naaras?
-
On eläimiä, jotka voivat vaihtaa sukupuolensa. Kaloilla se on yleistä. Etanat ovat hermafrodiitteja, mikä tarkoittaa, että niillä on kummankin sukupuolen lisääntymiselimet.
-
Kuinka nisäkkäiden keskuudessa määritellään koiras ja naaras?
Pystyykö nisäkkäistä tunnistamaan, onko se vaihtanut sukupuoltaan?
Vai onko tuollaisten tietäminen edes tarpeen?
-
Kuinka helposti koras-koira synnyttää pentuja?
-
Joissakin yhteyksissä loukkaannutaan, jos sanoo ihmisen olevan eläin. Tässä tapauksessa näköjään ei. Miestä pidetään sukupuoliasioissa yksinkertaisesti koirasihmisenä ja naista naarasihmisenä. Minä ajattelen asiaa sen verran korkeammalla tasolla, että naiseus ja miehisyys on muutakin kuin sitä, mitä jalkovälissä on.
-
Minua ihan naaras-ketuttaa nää siun ivalliset kysymykset.
Mut ei se mittää, täähä on vaa some-keskustelua, ja se on just tätä.
Ei tarvii silti olla huolissaa. Tänään YLE1 Aamu.tv ssa haastateltiin some-tutkijaa ja hän totesi, että nää vihapuheet esiintyy vain somessa. Kun samat ihmiset pannaa samaan huoneeseen ne käyttäytyy ihan ihmisiks´ja tullee toimee ja pystyyt tekemään yhteistyötäkin.
Ilmiössä on sellainenkin ilmiö, että somessa keskustellaan enimmillään ihmisistä, eikä asioista.
Allekirjoitan tämän. Ulkonäkö ja mokailut on pääosissa.
Kiitos Mörtti asiallisuudesta. Samat sanat öppiäiselle. :eusa_clap:
-
Lisäksi on nykkyaikana väärin jotta ihmislapsen pitää synnyttää ihminen.
Onhan sika aika lähellä ihmistä ruholtaan joten kai sikiön vois istuttaa vaikka sikaan, se ois tasaarvoa ja suvaitsevaisuutta eril seksualisuutta kohtaan, kaukana tyhmästä junttiudesta.
Sais leidit olla iloisia kun ei kroppa rupsahtas ja joutas paremmin marssiin aatteen palossa.
Nykkyaikana kun ihminen on niin hirmu viisas jotta osaa neuvvoa Jumalan sanoma Raamattuakin monessa asiassa, vois alkaa pätevöityä tuolla sika Arskan äidiksi kokeilulla.
Vielä parempaahan olisi jos vaikka kana munis piltit pesään, siitä vaan sitten haudontakoneen ja keskoskaapin kautta koulutielle suvaitsevaisuus oppiin. Olisi hyvä homma, tenava joka päivä/kana.
Ois helppo kloonata myös pois suvaitsemattomat junttiajatukset ja tasapäistää oikein homogeeninen ihanne nykky yhteiskunta joka olis niin viisas jotta. :kahvi:
Aamen! Jokaisella on nykyaikana oltava oikeus itse määritellä oma lajinsa, ja muuttaa itsensä leikkauksessa vaikka delfiiniksi. Plastiikkakirurgien palvelut kuuluvat myös julkiseen terveydenhuoltoon. :eusa_pray:
-
Tänään YLE1 Aamu.tv ssa haastateltiin some-tutkijaa ja hän totesi, että nää vihapuheet esiintyy vain somessa.
Onko minun tekstini tässä ketjussa vihapuhetta?
-
Minä ajattelen asiaa sen verran korkeammalla tasolla, että naiseus ja miehisyys on muutakin kuin sitä, mitä jalkovälissä on.
Näin taitaa kaikki muutkin ajatella.
-
Joo, toki kysymykseni olivat itsestään selvyyksiä: jos joku synnyttää, se on aina nainen, mies ei voi koskaan synnyttää.
-
Mies ja nainen - ja muut vaihtoehdot - ymmärretään nykyisin monikerroksisemmin. Ruumiinrakenteen ja -toimintojen lisäksi otetaan monia muitakin asioita huomioon. Ruumiin piirteitä voidaan muuttaa, puhutaan korjaamisesta. Tätä tehdään lääketieteen löytämin vaihtelevin keinoin.
Normaali jako miehiin ja naisiin pätee useimpien kohdalla eikä siitä tarvitse arkielämässä luopua. Vähemmistölle nämä kysymykset ovat ajankohtaisia ja kipeitäkin. Heidän oikeuksiaan onnelliseen elämään ei pidä torjua vanhentuneella jäykällä asenteellisuudella.
-
Joo, toki kysymykseni olivat itsestään selvyyksiä: jos joku synnyttää, se on aina nainen, mies ei voi koskaan synnyttää.
Ihmiskunnalla on erilaisia käyttötarkoituksia näille mies - nainen -jaotteluille. Se, joka synnyttää, ei aika ole ollut tarpeeksi nainen saadakseen kilpailla urheilussa naisten sarjassa. 60-luvulta tulee mieleen Ewa Kłobukowskan tapaus: https://fi.wikipedia.org/wiki/Ewa_K%C5%82obukowska. Ehkä sukupuolten lukumäärän lisäksi voisi keskustella sukupuolijaottelujen lukumäärästä.
Jotkut biologiaan mieltyneet ovat esittäneet määritelmiä, että sukupuoli olisi ensisijaisesti sitä, millaisia sukusoluja tuottavia elimiä henkilöllä (tai miksei eläimellä) syntyjään on. En tiedä, pitääkö niiden elinten tässä tapauksessa olla kuinka toimivat sitten myös. Joka tapauksessa tällä tavoin ei saada ihmisiä ihan tiukasti lajiteltua kahteen toisensa poissulkevaan luokkaan, ja ulkoinen anatomia voi poiketa siitä, mitä nuo määrittelevät eimet ovat. Ja ulkoisen anatomian perusteellahan pikadiagnoosi sukupuolesta synnytysosastolla tehdään, ja sen mukaisesti yleensä tulee määrättyä juridinen sukupuoli alun perin.
-
Ajattelen koiraiden ja naaraiden ominaisuuksia. Näin ne yleensä menee: Mies taistelee, tappaa ja saalistaa. Tuo elannon pesueelle, mutta onko näin ?
On lintukoiraita jota heti munan kuoriudurrua aloittavat poikasista huolehtimisen.
Leijonanaaraat hankkivat ruoan pesueelle, myös sille komealle urokselle joka on myös vallan symboli.
Naiset: Ovat synnyttäjiä, hoivaajia, kodinhengettäriä jotka siivoavat, pyykkäävät, silittävt, kokkaavat ym.ym.
Miten onkaan ? Nykymiehet tekevät jo kaikkea tuota, myös joku harvinainen synnyttäjäkin on.
Naiset nousevat suuryritysten johtoon, politiikan päättäjiin.
Roolimallit ovat entisiä. Nyt ihminen elää taipumustensa mukaan.
Uskaltaisiko sanoa: Jumala säätää, ihminen päättää ( miten elää ).
-
. Tänään YLE1 Aamu.tv ssa haastateltiin some-tutkijaa ja hän totesi, että nää vihapuheet esiintyy vain somessa.
Tuliko sinulle Riitta sellainen tunne, että minä sorruin harrastamaan vihapuhetta tässä ketjussa?
-
Ei kyllä, vaan huumoria. :icon_exclaim:
-
Lisäksi on nykkyaikana väärin jotta ihmislapsen pitää synnyttää ihminen.
Onhan sika aika lähellä ihmistä ruholtaan joten kai sikiön vois istuttaa vaikka sikaan, se ois tasaarvoa ja suvaitsevaisuutta eril seksualisuutta kohtaan, kaukana tyhmästä junttiudesta.
Sais leidit olla iloisia kun ei kroppa rupsahtas ja joutas paremmin marssiin aatteen palossa.
Tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden marssi pride-aatteen palossa https://www.youtube.com/watch?v=BvtakZNYApw :icon_lol:
-
Kuinka nisäkkäiden keskuudessa määritellään koiras ja naaras?
Pystyykö nisäkkäistä tunnistamaan, onko se vaihtanut sukupuoltaan?
Vai onko tuollaisten tietäminen edes tarpeen?
Määritellään vai määritetään?
Kaipa määrittelyssä vaikuttaa ihmisten kulloisetkin tarpeet. Ja oikeastaan määrittämisessäkin. Ei se niin tarkkaa ole.
Kaikkea sitä eläinmaailmasta löytyykin: https://en.wikipedia.org/wiki/Freemartin
On niitäkin tapauksia, joissa ihminen on määrittänyt nisäkkään poikasen sukupuolen joksikin ja sitten myöhemmin toteaa, että eihän tämä sitä olekaan. Ehkä se silloin sitten on vaihtanut sukupuoltaan mitään itse tekemättä.
-
Kaipa määrittelyssä vaikuttaa ihmisten kulloisetkin tarpeet.
Tarpeilla käyminen sukupuolineutraalissa unisex-vessassa jakaa mielipiteitä, vaikka niiden määrää lisätään jatkuvasti. “Ujo pissa, häveliäisyys, sotkuisuus ja turvattomuus. Näistä syistä moni kokee sukupuolineutraalit wc:t epämiellyttävinä. Kritiikin paineessa unisex-vessoja on paikoin palautettu naisten ja miesten vessoiksi." :eusa_pray:
"Sukupuolineutraalit unisex-vessat yleistyivät Suomessa nopeasti vuoden 2015 tasa-arvolain muutoksen jälkeen. Lain tarkoituksena on estää kaikenlaista sukupuoleen, sukupuoli-identiteettiin ja sukupuolen ilmaisuun perustuvaa syrjintää." :eusa_pray:
Lähteet
Uusi yhdenvertaisuuslaki puree paremmin syrjintään
https://yle.fi/a/3-7731916
Unisex-vessat kuumentavat tunteita, osa muutettu takaisin sukupuolisidonnaisiksi: ”Lähinnä naispuolisilta asiakkailta tullut palautetta”
https://yle.fi/a/74-20041699
-
On jokseenkin yleistä, että yleisötilaisuuksissa on liian vähän naisten käymälöitä. Niiden ovelle muodostuneita jonoja puretaan silloin tällöin päästämällä naisia tyhjänä oleviin miesten tiloihin.
-
On jokseenkin yleistä, että yleisötilaisuuksissa on liian vähän naisten käymälöitä. Niiden ovelle muodostuneita jonoja puretaan silloin tällöin päästämällä naisia tyhjänä oleviin miesten tiloihin.
Sivistykselliset ja siveelliset naiset joutuvatkin jonottamaan pitkiäkin aikoja siihen ainoaan vessaan, jota he uskaltavat käyttää. :eusa_pray:
"Sukupuolineutraali asenne on saanut yhä enemmän kritiikkiä parin vuoden hypetyksen jälkeen, kun ihmiset ovat uskaltaneet ilmaista rehellisen mielipiteensä. Aiemmin woke-kulttuurista poikkeavia kommentteja esittäneet tai henkilökohtaisen mielipiteensä ilmaisseet ovat joutuneet joukkolynkkauksen uhreiksi tai heidät on leimattu. Tämä ei kuulosta kovinkaan suvaitsevaiselta. Ilmapiiri on kuitenkin muuttumassa."
Lähde
Unisex-vessat tuomitaan jyrkästi – murskalukemat kyselyssä
https://www.stara.fi/2022/07/15/unisex-vessat-tuomitaan-jyrkasti-murskalukemat-kyselyssa/
-
Kuinka eläinten sukupuoli voidaan määritellä? Mistä tietää mikä on uros ja mikä naaras?
Huomatkaamme ensin, että määrittely ja määrittäminen ovat eri asioita. Ensimmäisessä kysymyksessäsi kysyt määritelmää, toisessa määrittämistä.
Biologien olen kuullut kannattavan määritemää, jonka mukaan eläimen sukupuolen ratkaisee se, millaisia sukusoluja yksilö tuottaa (eläimet lienevät aina yksiöitä, mikä ei kaikkien olioiden suhteen päde).
Määritelmä kuulostaa täsmälliseltä, mutta onhan se aika lepsu. Lähtien jo ihan siitä, että suuri osa eläinyksilöistä ei ikinä tuota minkäänlaisia sukusoluja, kun kuolee ennen kuin ehtii. Eli näiden tapauksessa tehtäneen lievennys "olisi tuottanut jos olisi pysynyt hengissä". Sitten se varmaan riittää, että joskus on tuottanut, eli esim. vaihdevuosi-iän ohittaneet ihmisnaaraat ovat naaraita edelleen.
Joka tapauksessa biologien määritelmästä seuraa, että eläin voi olla hermafrodiitti ts. tuottaa kummankin sortin sukusoluja, eikä tuo eläinmaailmassa ole edes mitenkään tavatonta, päinvastoin esim. monilla selkärangattomilla se normaalitila. Ja sitten on tapauksia, ei mitenkään tavattomia nämäkään, joissa yksikö (ihan jo synnynnäisesti) ei tuota minkäänlaisia sukusoluja, eli jos tiukasti määritelmää seurataan, tällöin yksilöllä ei ole mitään sukupuolta.
Karjankasvattajan määritelmä saattaa olla toinen kuin biologin. Hän määrittelee sen mukaan, miltä eläin syntyessään/kuoriutuessaan tai varhaisessa nuoruudessaan ulkoisesti vaikuttaa. (Tässä siis määrittely ja määrittäminen ovat sama asia.) Vaikka myöhemmin osoittautuisi, ettei eläin kykene lisääntymään, sitä pidetään silti alun perin määritetyn sukupuolensa edustajana. Esim. ns. freemartin-hiehoa (https://en.wikipedia.org/wiki/Freemartin) kutsutaan edelleen hiehoksi. Biologisen sukusolumääritemän mukaanhan se ei sitä ole.
Käytännön määrityksissään biologi harvemmin nojautuu sukusoluihin. No, ehkä kalabiologi vatsan avatessaan, jos löytää mätiä tai maitia (niin minäkin teen). Solubiologilla ja etologilla voi olla erilaiset menetelmät määrityksessä. Joku tutkii kromosomeja siinä missä toinen tsekkaa ulkonäön tai tarkkailee käyttäytymistä. Jälkimmäinen on oikeastaan sama kuin karjankasvattajan menetelmä. Erehtymisen mahdollisuus on tällöin olemassa, ts. se parvessa kukkoileva tyyppi onkin vanha kana, joka aikoinaan on muninut, tai voihan hirvenvasakin olla lisääntymiskyvytön freemartin. Kumpikaan - kromosomit tai ulkonäkö - ei kuitenkaan todista mitään sukusoluista. Esimerkiksi ihmisistä tunnettu täydellinen androgeeniresistenssi on synnynnäinen tila, jossa ulkoinen anatomia on naisellinen, kromosomisto normaali miehen, sukurauhanen heikosti kehittynyt laskeutumaton kives, ja mitään sukusoluja ei muodostu.
Tässäkin kyllä ensimmäisenä kysyisin, mihin edes tarvitaan jotain sukupuolen määrittelyä. Ehkä karjankasvattaja tarvitsee sitä joidenkin juridisten kiemuroiden takia (pitää ilmoittaa jollekin viranomaiselle tilan elikoiden lukumäärä sukupuolittain?) Ja tarvitseeko biologikaan määritelmää johonkin? Eikö riitä, että tutkitaan todellisuutta sellaisena kuin se on? Siellä on eläimiä, jotka näyttävät ja kuulostavat (ja toisinaan jopa haisevat) joltakin, jotka käyttäytyvät jollakin tapaa, jotka ehkä tuottavat jotain sukusoluja, joilla ehkä on jonkinlainen kromosomisto ja hormonitoiminta. Mihin sitä sukupuolta tässä tarvitaan? Se on lähinnä jonkinlainen karkea yleistys kuvaamaan asioita, mutta jo karjankasvattajan kokemus kertoo, ettei se aina toimi kaikessa mitä sillä tavoitellaan.
-
Tarpeilla käyminen sukupuolineutraalissa unisex-vessassa jakaa mielipiteitä, vaikka niiden määrää lisätään jatkuvasti. “Ujo pissa, häveliäisyys, sotkuisuus ja turvattomuus. Näistä syistä moni kokee sukupuolineutraalit wc:t epämiellyttävinä. Kritiikin paineessa unisex-vessoja on paikoin palautettu naisten ja miesten vessoiksi." :eusa_pray:
"Sukupuolineutraalit unisex-vessat yleistyivät Suomessa nopeasti vuoden 2015 tasa-arvolain muutoksen jälkeen. Lain tarkoituksena on estää kaikenlaista sukupuoleen, sukupuoli-identiteettiin ja sukupuolen ilmaisuun perustuvaa syrjintää." :eusa_pray:
Lähteet
Uusi yhdenvertaisuuslaki puree paremmin syrjintään
https://yle.fi/a/3-7731916
Unisex-vessat kuumentavat tunteita, osa muutettu takaisin sukupuolisidonnaisiksi: ”Lähinnä naispuolisilta asiakkailta tullut palautetta”
https://yle.fi/a/74-20041699
Kotonani on unisex-vessa. Sitä yhtä ja samaa käyttävät kaikki mahdollisesta sukupuolestaan riippumatta.
Myös suomalaisissa junissa on unisex-vessat. Eilen kävin erään S-marketin unisex-vessassa, ja se oli kyllä törkyinen, lattia lainehti ym.
-
Biologien sukupuolen määritelmän sovelluksena vuokkokala:
Vuokkokalaryhmässä vallitsee tarkka hierarkia, jonka huipulla on suurin ja aggressiivisin naaras. Vain se ja yksi koiras lisääntyvät. Jos naaras kuolee, yksi suurimmista ja hierarkiassa ylimmistä koiraista muuttuu naaraaksi. Vuokkokalat ovat siis sekventiaalisesti hermafrodiitteja, eli ne syntyvät koiraina mutta voivat myöhemmin muuttua naaraiksi.
Lainauksen alkuperä: https://www.korkeasaari.fi/elain/punavuokkokala/
Ehkä tuossa biologienkin määritelmänä toimivat ne sukusolut. Miten lisääntymistä on saatu seurattua niin tarkkaan, että tiedetään, että vain yksi pari kerrallaan lisääntyy?
Muistelen, että jossakin ketjussa joskus olisi heitetty kysymys, tapahtuuko luonnossa sukupuolenvaihdoksia. Vastaus ainakin biologin mielestä olisi siis myöntävä.
Edit: Meriahvenilla muuttuu toisinpäin, ensin ollaan naaraita ja sitten koiraita: https://myanimals.com/fi/elaimet/raitameriahven-on-aarimmaisen-uhanalainen-kalalaji/
-
" Luonnossa mikä tahansa on luonnollista. Jotkut asiat vain ovat tyypillisempiä ja jotkut epätyypillisempiä.
Tällä kanalla on kukon heltta ja kannukset, ja se kiekuu kuin jäätelöauto"
https://yle.fi/a/74-20041840
-
Kaikesta ne täällä jauhaa.
Hyvä niin.
Hm, unisex vai mikä se on vessa, niin ihan ookoo minusta, jos on myös miehille ja naisille omat vessat.
Jossain ulkomailla käydessäni jossain oliko kauppakeskuksessa oli niin.
Voi valita mennä uni vessaan tai mies tai naisvessaan kaikki mahdollisuudet oli tarjolla. Muu sukupuolisten vessa puuttui.
Lapsia ei moiset asiat haittaa, niile on ihan sama onko miesten tai naisten vessa tai sauna tai pukukoppi.
Ehkä pukukopit voisi olla enempi uni jotakin, niin erisukupuolet pikkaisen tottuisivat ottamaan asian normaalimmin ilman sitä iik mies täällä tai voi jee nainen täällä tyyliä.
Maailma muuttuu ja hyvä, en tykkää ääriortodoksisesta Raamatun tulkinnasta tämänkään asian kohdalla.