Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: jukkasakari - 19.02.14 - klo:18:35
-
täss pari vuotta seuraillut tätä foorumi-kuviota körttipuolella,niin tuleepas mieleeni seuraava ajatus: olisko järkevää hissukseen siirtyä tällaisella erikoisfoorumilla itse asiaan,linnut näemme pihalla,sää näkyy klasista,lehdet ovat täynnänsä ristikoita ja sananmuunnoksia!
voisko ajatella,että toiminnanjohtajamme Simo Juntunen sais oman luukkunsa,jossa hän vois kommentoida kirjoittajien ajatuksia ja myös kertoa ajantasaisesti siitä,mikä aika nyt on!
ps. olen huolekseni havainnut,että moni ajatuksellinen kirjoittaja on poistunut jäähyaition puolelle!
kaikkivoivalla ystävyydellä , jukkasakari
-
Nyt on jukkasakarilla asiaa!
Simo sanokoon sanan sunnuntaiksi niin usein kuin jaksaa tahi viitsii. Voi tähän kyllä kai laittaa jonkun palstan vaikkapa myös: Kysy Simolta - Simo vastaa! Kysyjien kesken voisi sitten vaikka joka joulu arpoa Hrättäjän kirjasia ja kaffia! :kahvi:
-
Nyt on jukkasakarilla asiaa!
Simo sanokoon sanan sunnuntaiksi niin usein kuin jaksaa tahi viitsii. Voi tähän kyllä kai laittaa jonkun palstan vaikkapa myös: Kysy Simolta - Simo vastaa! Kysyjien kesken voisi sitten vaikka joka joulu arpoa Herättäjän kirjasia ja kaffia! :kahvi:
Otsikosta tie uuteen kyllä tulee mieleen Uusi tie. Tuohon en ainakaan tänään lähde. Kuitenkin, kumminkin: Kyllä nuo jukkasakarin eteemme nostamat asiat pohdinnan arvoisia ovat.
-
lukijan mielleyhtymät ovat joskus hyvin vahvat,mutta otsake voisi hyvinkin myös olla UUSI POLKU ,siis kaita tie!
-
Täytyy ottaa ehdotuksesta vaarin. Nettitoimikunta ym miettii asiaa monelta kantilta. Samoin tämä menee Simolle tiedoksi ja hän tekee omat johtopäätöksensä.
Toisaalta voidaan todetä, että on aivan normaalia foorumitoimintaa, että foorumikirjoittajat määräävät mitä siellä kirjoitetaan. Ylläpito ei voi toimia pääasiallisena kirjoittajana, eikä voi johtaa myöskään mielipiteitä. Demokratia voittakoon.
Seppos
-
Kannatan lämpimästi. Olen innostunut uusista ajatuksista monessakin asiassa, vaikka ikäni puolesta olen jo ehtoopuolella. Itse asiassa olen odottanut alusta asti heränneiden pappien, teologien ja muuten työssä sisällä olevien osallistumista enemmän.
Odotan että foorumin työvaliokunta puuttuu asiaan kun me lähdemme liikaa "omiin juttuhimme" ja puuttuu rönsyilyyn.
-
Monet kerrat täällä eri ketjuissa on yritetty asioista kysellä ja jääty vastausta vailla.
En tiedä sitten mistä johtuu?
Olemmeko jotenkin liian arkoja kertomaan mielipiteitä, tuntoja, kokemuksia?
Ajatellaanko että kerrotaan, kysellään ja vastaillaan vaan silloin kun tiedämme "olevamme oikeassa", ettei
kukaan pääse kumoamaan ja tyrmäämään ajatuksiamme.
Kyllä kai täällä pitäisi enemmän rohkaista kyselemään, kuin lyödä lyttyyn tuomitsevilla kärkevillä vastauksilla.
Koen omakohtaisesti että "uudistusta kaivaten" eteenpäin...haasteita pelkäämättä...armoon turvautuen.
Me ihmiset olemme erilaisia, koemme asioita eri tavoilla. Jumalan rakkaus ja Sana kohtaa meitä
yhteisönä ja yksilöinä. Se on valtava rikkaus, minkä olisi hyvä olla näkyvillä, virrata elävänä vetenä,
siunauksena.
-
Lyhyt vastaus Herättäjän työntekijöistä foorumilla. Suurimmalla osalla heitä on täällä nimimerkki ja he käyvät ahkerasti lukemassa viestejä, mutta ei ole tarkoitus, että he pitävät foorumia yllä. Foorumi toimii täysin maallikkojen vapaaehtoisvoimin ja niin foorumi on perustettukin maallikojen yhdyssiteeksi ympäri Suomea, ei yhdistyksen äänitorveksi. Herättäjä-Yhdistys on edelleen maallikkoliike.
Työntekijät ovat ahkerammin esillä Facebookissa kolmessa eri Herättäjän ketjussa. Herättäjä-Yhdistys, Herättäjä-Yhdistyksen nuorisotyö ja Entiset Aholansaaren nuoret. Lisäksi he osallistuva Jaakko Löytty klubiin.
-
Nyt on jukkasakarilla asiaa!
Simo sanokoon sanan sunnuntaiksi niin usein kuin jaksaa tahi viitsii. Voi tähän kyllä kai laittaa jonkun palstan vaikkapa myös: Kysy Simolta - Simo vastaa! Kysyjien kesken voisi sitten vaikka joka joulu arpoa Hrättäjän kirjasia ja kaffia! :kahvi:
Tällainen palsta on työn alla ollut jo hetken aikaa ja se ilmestyy lähiaikoina H-Y:n kotisivulle ei foorumille, joka on keskustelupalsta.
-
Vielä jotain hajanaisia ajatuksiani.
Seppos antoi kattavan selvityksen, kehoittaen myös käyttämään facebookiakin, on siinä monia hyviäkin
piirteitä.
Tämän foorumin rikkaus ollaan me, jotka täällä kirjoittelemme. Vaihtelevasti monella tapaa.
Ehkä täällä kaipaisi enemmän "vapaamuotoista, rakentavaa, henkevää, hengellistä keskustelua".
Tässä asiassa jokainen voimme katsoa vain peiliin....itsekukin tiedämme ja koemme kaikenlaista...
sellaistakin mitä voi foorumilla jutustella, jakaa, ottaa kantaa, vaihtaa mielipiteitä, kysellä, etsiä vastauksia.
On mielestäni hyvä että täällä voi kirjoitella myös "kevyesti ja leikillisesti"...sellainen saattaa vapauttaa
turhasta jäykkyydestä...rohkaista osallistumaan.
Hyvää, hoitavaa ja puhuttelevaa on myös selkeät Raamatun kohdat...niiden soisi herättävän keskustelua...
Musiikkilinkitykset ovat myös rikkaus.
-
tarvitaanko mitään erillisfoorumia H-Y sivuille,tämähän on se keskustelufoorumi,jonka toimivuutta ja vastaavuutta olemme etsimässä!
saahan täälläkin ammattilaiset pohtia esiin tuotuja kysymyksiä! eikös se ole parhaimmillaan sitä keskustelua,jos sellaista syntyy! miksi täältä lähteä muualle seikkailemaan?
-
tarvitaanko mitään erillisfoorumia H-Y sivuille,tämähän on se keskustelufoorumi,jonka toimivuutta ja vastaavuutta olemme etsimässä!
saahan täälläkin ammattilaiset pohtia esiin tuotuja kysymyksiä! eikös se ole parhaimmillaan sitä keskustelua,jos sellaista syntyy! miksi täältä lähteä muualle seikkailemaan?
H-Y.n sivulle tulee kysymys- ja vastauspalsta. Tämä on taas maallikkojen foorumi.
-
Kaiken tämän arkisen aherruksen ja ehkä vastaan tulevien työläiden ja raskaidenkin asioiden jälkeen ja lomassa on voimaannuttavaa ihan vain leikkiä sanoilla, pohtia tämä vai tämä, ja jopa kuulla, että jossain on sulat tiet ja hyvät pyöräilykelit. Lehtien sanaristikoita joutuu ratkomaan yksikseen, on se niin paljon hauskempaa täällä kavereitten kanssa.
Niille juhlallisille ja syvällisille ja virallisille aiheille on omat keskusteluketjunsa, osallistukaamme kaikkininnolla myös niihin, ja aloittakaamme niitä myös. Minäkin heti, kun sopiva aihe putkahtaa mieleen.
Mukava kuulla, että kysymys-vastaus-palsta on tulossa.
-
Olen kiitollinen tästä foorumista.
Ja haluan omalta osaltani toivottaa siunausta foorumin ylläpitäjälle Sepolle tehtävässään täällä sekä yksityiselämäsä haasteissa.
Samoin siunausta kaikille kirjoittajille ja lukijoille täällä.
Ja itse koen että on vakavia aiheita joista voi keskustella.
Ja toisinaan itse "rakennun" myös leikillisistä ketjuista ja jutuista.
Oma elämäni on kasattu kokoon itkuista ja iloista.
Arjen monista eri väreistä ja niiden yhdistelmistä.
Kun tulin tänne aikanaan niin tulin aika arkana.
Nyt tuntuu että olisi kotiutunut ja että on helppoa pohtia elämää täällä.
Ja uskon asioistakin voi keskutella.
Mutta arjen ihmisenä tosiaan tykkään kun saa lukea vaikka tänään ketjusta mitä muille kuuluu. :eusa_angel:
Niin.
Piti lyhyesti sanomani että kiitos kun tämä paikka on olemassa ihmisineen.
Ja heidän ajatuksineen.
-
Joo, samoin. Kysymys ja vastauspalsta H-Y:n kotisivulla vaikuttaa hyvältä
-
Pienenä sivuhuomautuksena: aika monet sekä kirkolliset että maalliset toimijat tuntuvat siirtävän toimintansa ja tiedotuksensa facebookiin. Se sulkee pois ne (meidät), jotka eivät halua kytkeytyä fb:iin ja antaa sille oikeutta käyttää saamiaan tietoja niin kuin parhaaksi näkee.
Mitä tulee foorumikeskustelujen sisältöön, niin tokihan voisi laittaa sellaisenkin ketjun, jossa selkeästi pohdittaisiin esim. teologisia kysymyksiä. Olisi mukavaa, jos sinne sitten saataisiin oppineidenkin näkemyksiä asioista - ja sallittaisiin eriävienkin mielipiteiden esittäminen. Kaikki kun eivät ajattele samoin kaikesta. Liian usein syvällinen keskustelu muuttuu kinaamiseksi tai jopa henkilöön käyväksi kritisoimiseksi. Täällä onneksi vähemmän kuin monilla muilla foorumeilla.
-
Juu, siinäkin mielessä iloitsen tästä foorumista kun en ole enkä mene Facebookiin.
Ja minä tykkään erilaisista mielipiteitä.
En koe niitä itselleni uhkana vaan pikemminkin haastaa itseäni ajattelemaan toiseltakin kantilta jotain asiaa josta olen ehkä aiemmin omaksunut itselleni vahvankin kannan.
Ja aina kaikki oma omaksumani ei välttämättä ole se kaikkein parhain.
Keskusteleminen voi olla mielenkiintoista ja usein se avartaa omaa ajattelua.
Kunhan ei paiskaa defenssejä ja suojamekanismejaan päälle...vaan uskaltaa kohdata erilaisetkin mielipiteet.
Eihän se olisi keskustelua jos aina kaikki olisivat prikulleen kaikesta samaa mieltä. :eusa_angel:
-
Samoin koen, mielenkiintoiset haastavat keskustelut tuntuu hyvältä...niitä on lupa aloittaa...juuri minun...
myös...kun itsekriittisyys ja rimakauhu hiukkasen vähenisi... :003: :023: :039:
ps. Mallan kertoman muutoksen omassa itsessään olen huomannut :eusa_angel:
-
:eusa_angel:
Sinulla on hyviä mielipiteitä ja taidat vn olla rohkaisija ja lohduttaja ihmisenä luonteeltasikin.
Minä en aina saata muistaa mainitsemiasi "itsekriittisyys ja rimakauhu" -asioita, siis ainakaan silloin kun impulsiivisuuteni ja spontaanius kirjoittamisen suhteen yllättää, siis ei aina.
Toisinaan ne muistan mielestäni itsekin.
Mutta jokainen omana itsenään kirjoitteleepi täällä.
Ja kivaa että on olemassa mielipiteitä ja että niitä tohtii tuoda esiin...toiset sitten voivat karsia niinkuin puutarhuri...kuten eilenkö Seppo ja 1944 puhuivat puutarhurista ja oksien karsimisesta.
Siis ehkä joskus toinen kirjoittaja huomaa että on liikaa rönsyjä ja näkee hyväksi sanoa.
Ei se ole mielestäni paha asia.
Minulle ainakin saa huomauttaa jos innostun liikaa rönsyilemään ja jorisemaan, turisemaan kaikenlaista joutavaakin.
Lupaan ottaa vastaan kritiikinkin ja toivoakseni ottaa opikseni.
-Joshan osaan. :icon_cool:
Minun ajatukset eivät aina ainakaan ole loppuun asti hiottuja.
Vaan sellaisia arkisia ajatelmia.
Väsyttää jo, ajatus ei ehkä juokse kirkkaimmalla mahdollisella liekillä enää tähän aikaan ehtoosta.
-
Tein lyhyen, tarpeettoman visiitin fb:iin. En suosittele. Luin yllä olevat pätkät ja täytyy sanoa, että uuttaluovalla tavalla toiselta toiselle tekstit lentävät.
-
niin,sitä ajattelinkin,että tämän körttiksen ei välttämättä tarttis olla mikään hiekkalaatikko kuin fb !
silläpä mietin,että vois täällä olla vähän vahvempiakin tartuntapintoja itse asiaan,herännäisyyteen ja hengelliseen puntarointiin.
näitten kysymysten arviointi usein vaatii myös ammatti-ihmisten mukaantuloa,jotta pysytään raiteilla!
ennen muuta kysymys on näkemyksellisistä linjauksista,jotka eivät monillakaan Yhdistyksen jäsenillä ole tiedossa.
-
silläpä mietin,että vois täällä olla vähän vahvempiakin tartuntapintoja itse asiaan,herännäisyyteen ja hengelliseen puntarointiin.
näitten kysymysten arviointi usein vaatii myös ammatti-ihmisten mukaantuloa,jotta pysytään raiteilla!
ennen muuta kysymys on näkemyksellisistä linjauksista,jotka eivät monillakaan Yhdistyksen jäsenillä ole tiedossa.
Ai että Yhdistys onkin salassa tehnyt jotain linjauksia :017:. Minulle kun on koko ajan vakuutettu, että mitään linjaa ei ole.
Pelkään Johtajien valtaa. Tai siis liikkeitä, joissa on vahvat Johtajat.
Itse asiastahan saa kuka hyvänsä aloittaa niin monta ketjua kuin haluaa, tai elvyttää entisiä ketjuja.
Mutta siitä taidetaan olla samaa mieltä, että vaikka Facebook on syvältä, se ei ulotu syvälle.
-
niin,mikäs se liike on,jolla ei ole linjaa näkyvillä,Öppiäinen?
sitä linjaa olen hakemassa!
-
tämä foorumi on myös usean ihmisen katselukohde, nytkin puoliltaöin 15 vierasta! on varmaan järkevää hyödyntää tilaa myös niille,jotka ovat
etsimässä tai löytämässä jotain evästä matkalleen! ja sen mukaan rakentaa ja arvioida sisältöä!
-
^^... Oppineet ovat kiinnostuneita oppikeskusteluista. Oppimattomien kanssa se on vaikeaa.
Aletaan me opiskella! Sitten kun meistä tulee oppineita, tämä foorumi on sivusto, joka kiinnostaa myös oppineita, siis oikeita oppineita, jotka ovat syntyneet oppineiksi - tai opetteleviksi.
-
Oikeat oppineet ovat oppineet pitämään itseään ikuisina opiskelijoina. Täysinoppineena itseään pitävä on kalkkeutunut tollo.
-
Hieman perusteellisempia pohdiskeluja varten foorumissa on alue "Kirjoitelmia ja päiväkirjoja herännäisyyden hengessä". Se vaikuttaa toimivan hyvin.
Muuten näen foorumin avoimena, toivon mukaan helposti lähestyttävänä kontaktipintana herännäisyyden liepeille. Vähän niin kuin kahvittelu seurojen yhteydessä. Siksi monet kevyeltä vaikuttavat keskusteluketjut voivat olla tärkeitä.
En miellä herännäisyyttä sellaiseksi liikkeeksi, jolla olisi kaikenkattavia ylhäällä päätettyjä linjauksia. Pikemminkin näen liikkeessä suuren määrän eri tavoin ajattelevia ihmisiä, joilla on kuitenkin jotain yhteistä. Se yhteinen konkretisoituu seuroissa ja yhteisessä veisuussa. Jonkinlaisina linjanvetoina voitaisiin ehkä pitää herättäjäjuhlilla pidettyjä juhlapuheita ja myös joitakin yhdistyksen keskeisten toimijoiden herättäjäjuhlapuheita. Esim. Jaakko Eleniuksen herättäjäjuhlapuheita on julkaistu kirjana. Sieltä saattaisi löytyä linjoo sille joka linjoo tarvihtoo...
Mt
-
Käyn täällä joskus enää kiusallani. Körtiläisyyttä inhoan ja vihaan nykyisin sydämeni pohjasta ja samoin körttiläisiä. Kiitos siitä joillekin tälle foorumille kirjoittaville, lähinnä eteläpohjalaisille ja heitä nuoleskeleville. Jos yhdistyksen toimipaikka sijaitsee Kosolankadulla niin kyllä se minulle soittaa jo varoituskelloja. Arvomaailmani on nykyisin selkeästi vasemmistolainen, joten siihen ei uskovaisuudet sovi. Porvarifoorumihan tämä selkeästi on. Ihmettelen, miksi ylläpito ei ole poistanut nimimerkkiäni, sitä olen halunnut jo pitkään.
No, jospa se nyt onnistuu. Pyhitänkin loppuelämäni taisteluun körttiläisyyttä vastaan muilla foorumeilla. Pistän koko arsenaalin peliin, yhteyteni on laajat.
Körttiläisyyden loppu on lähellä!
-
"Liirum laarum" aiheista itte harvemmin aktivoirun kirjoottamahan, mutta ei oo sekään pahaa, kun se tehrään hyvässä hengessä :eusa_angel:.
Monet avaukset on monesti jo kaluttu aiemmis ketjuis niin loppuhun, että niihin vastaamalla tuntuu toistavan taas itteään. :017:
Kaikella on kuitenkin tarkootuksensa.
"Palvelkaa toisianne, kukin sillä armolahjalla, minkä on saanut, Jumalan moninaisen armon hyvinä huoneenhaltijoina" (1.Piet.4:10)."Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta; toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä; toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo" (1.Kor.12:7-11).
-
Käyn täällä joskus enää kiusallani. Körtiläisyyttä inhoan ja vihaan nykyisin sydämeni pohjasta ja samoin körttiläisiä. Kiitos siitä joillekin tälle foorumille kirjoittaville, lähinnä eteläpohjalaisille ja heitä nuoleskeleville. Jos yhdistyksen toimipaikka sijaitsee Kosolankadulla niin kyllä se minulle soittaa jo varoituskelloja. Arvomaailmani on nykyisin selkeästi vasemmistolainen, joten siihen ei uskovaisuudet sovi. Porvarifoorumihan tämä selkeästi on. Ihmettelen, miksi ylläpito ei ole poistanut nimimerkkiäni, sitä olen halunnut jo pitkään.
No, jospa se nyt onnistuu. Pyhitänkin loppuelämäni taisteluun körttiläisyyttä vastaan muilla foorumeilla. Pistän koko arsenaalin peliin, yhteyteni on laajat.
Körttiläisyyden loppu on lähellä!
Uhkailu ei kuulu körttiläisyyteen. Ehkä se kuuluu uuteen ajattelumaailmaasi. Onnea ja menestystä sinulle elämässä.
PS: Täältä poistutaan vaikenemalla omatoimisesti eikä anneta vanhan suolan janottaa.
-
Toivon että myös körttiläisyyden linjaukset löytyvät Raamatusta.
Kaikissa herätysliikkeissä tarvitaan uudistumista ja herätystä, yhteisön tasolla, mikä lähtee liikkeelle
yksilöiden heräämisestä.
-
Körttiläisyyden loppu on lähellä!
Myyräntyötä, myyräntyötä!
Mt
-
Tule, Myyrä, rohkeasti kolostasi, L A P U A N herättäjäjuhlille ensi kesänä. Uskon, että yks sun toinen haluaa tarjota siellä sinulle kahvit. Ja pullaa. Lapualla on myös vasemmistoa, parahin Myyrä! Jos haluat etsiä punaisen Lapuan tukikohtia, niin käyhän Saarenkankaalla, Ritamäellä ja Haapakoskella. Demari-Mörtti lähtee taatusti ja tasan tarkkaan sinulle oppaaksi. Minulla on muuten tekeillä juttu - myönteinen - Lapuan vasemmistolaisuudesta. Joten Myyrä, pidä aatteesi - mutta älä Siionin virsiä lakkaa veisaamasta, ethän?! :kahvi:
-
Käyn täällä joskus enää kiusallani. Körtiläisyyttä inhoan ja vihaan nykyisin sydämeni pohjasta ja samoin körttiläisiä. Kiitos siitä joillekin tälle foorumille kirjoittaville, lähinnä eteläpohjalaisille ja heitä nuoleskeleville. Pyhitänkin loppuelämäni taisteluun körttiläisyyttä vastaan muilla foorumeilla.
Körttiläisyyden loppu on lähellä!
Jánoz Pilinszkyn runo:
Itselleni
Uskalla olla yksinäinen,
Minä pidän silmällä sinua,
Kypsyköön kohtalo sisälläsi
eikä tähtien armoilla.
Kahden valppaan kulmansa välissä
hartiasi vavahtaa:
tiedän, olet suurempi kaikkia meitä,
murhe sinussa leimuaa.
Ole siis raa’alla tavalla kaunis,
Eläinten tavalla ankara,
Kun ne katsovat rohkeasti
Koviin salaisuuksiinsa.
Jonakin yönä, kun itse et tiedä,
kaikki päiväsi kohoavat
Sinussa lauluna korkeuteen,
vuotesi kuolemattomat:
jonakin iltana olet poissa,
turhaan sinua kysellään
itkien ovellasi. Vain minä näen
sinut. Tai en minäkään.
http://www.youtube.com/watch?v=0Yhpqr7Fwsc
-
Uhkailu ei kuulu körttiläisyyteen. Ehkä se kuuluu uuteen ajattelumaailmaasi. Onnea ja menestystä sinulle elämässä.
PS: Täältä poistutaan vaikenemalla omatoimisesti eikä anneta vanhan suolan janottaa.
Omasta kokemuksesta tiedän, että jos kokee kärsineensä vääryyttä ja jos sitten sen lisäksi vielä käsketään vaikenemaan sisällä kaivertavasta asiasta, ei se ole kovin herkullista sille, joka vääryyttä kokee kärsineen.
Körttifoorumi ei toki ole ainut paikka, jossa väärin kohdelleita yritetään saada eri tavoin vaikenemaan. Niitä taikkoja saattaa olla liian paljon.
Lyhyellä tähtäimellä yhteisöt, jotka vaientavat ihmisiä, kyllä pysyy pystyssä, mutta pitkällä tähtäimellä veikkaan, että yhteisö kaatuu, kutistuu, mikäli se ei pääse eroon ihmisten vaientamisesta.
Eri yhteisöjen tulisi ennemminkin suotua keskusteluun myös omista vioistaan ja pyrkiä kehittymään sitä kautta.
-
Penan ja mt:n yllä esiintuomia ajatuksia komppailen.
Ei minulla mitään sitä vastaan ole, että foorumilla keskustelisi korkeasti oppineita teologeja myös, kunhan nämä teologit ymmärtävät, että heidän oppineisuutensa rajoittuu tietylle asiatiedon saralle (jolla silläkin, kuten millä tahansa tieteenalalla, on eriäviä näkemyksiä), ja kunhan vähemmän oppineet foorumilaiset tämän samaisen rajoituksen myös ymmärtäisivät. Kyllä minuakin kiinnostaisi vaikka tietää, minkälaista se uhrausmeininki noin niinkuin käytännössä Israelissa ja lähialueilla oli jostain kuningas Daavidista ajanlaskumme alkuun; tämän voisi oppinut eksegeetti ehkä pystyä selvittämään?
Mutta jos mennään siihen että kuulkaas nyt, Juntunen sanoo näin, joten näin sen on oltava ja tämä on se meidän linja, niin sitten mennään väärään suuntaan. Siitä huolimatta että ko. Juntusen kanssa varmaan olen monista asioista samaa mieltä.
Käyn täällä joskus enää kiusallani. Körtiläisyyttä inhoan ja vihaan nykyisin sydämeni pohjasta ja samoin körttiläisiä. Kiitos siitä joillekin tälle foorumille kirjoittaville, lähinnä eteläpohjalaisille ja heitä nuoleskeleville. Jos yhdistyksen toimipaikka sijaitsee Kosolankadulla niin kyllä se minulle soittaa jo varoituskelloja. Arvomaailmani on nykyisin selkeästi vasemmistolainen, joten siihen ei uskovaisuudet sovi. Porvarifoorumihan tämä selkeästi on.
Joillekin nyt vain on annettu se raskas osa, että ovat eteläpohjalaisia tai porvareita. Sitä enemmän tarvitsevat anteeksiantamusta ja armoa :eusa_pray:.
(Jooh, vierastan lapualaisuutta ja kaikenmoista uskon ja isänmaallisuuden sekoittamista (siihen asti, että vieroksun nimeä Suomen evankelis-luterilainen kirkko), mutta ehkä yhdistys tai ainakaan nykyiset toimijat eivät itse ole olleet tuohon kadun nimeämiseen vaikuttamassa, tai hakeutuneet paikalle juuri nimen takia? Tuumin näin entisenä Hinttalankadun asukkina. Miksettä työ savolaeset valttaa yhistystä ihellenne?)
-
Edellistä kirjoitustani ei pidä tulkita liian SepposS vastaiseksi.
Hyvin on SeppoS hommiaan hoidellut.
Haluan olla molempien puolella.
En ole lukenut ketjua tai ketjuja riittämiin, mutta näytti Myyrän kirjoituksesta, että hän kokee kärsineensä vääryyttä.
Jos näin on, ymmärrän Myyrää, koska itse olen kokenut samanlaisia asioita ja tiedän, miltä se tuntuu.
-
Omasta kokemuksesta tiedän, että jos kokee kärsineensä vääryyttä ja jos sitten sen lisäksi vielä käsketään vaikenemaan sisällä kaivertavasta asiasta, ei se ole kovin herkullista sille, joka vääryyttä kokee kärsineen.
Körttifoorumi ei toki ole ainut paikka, jossa väärin kohdelleita yritetään saada eri tavoin vaikenemaan. Niitä taikkoja saattaa olla liian paljon.
Lyhyellä tähtäimellä yhteisöt, jotka vaientavat ihmisiä, kyllä pysyy pystyssä, mutta pitkällä tähtäimellä veikkaan, että yhteisö kaatuu, kutistuu, mikäli se ei pääse eroon ihmisten vaientamisesta.
Eri yhteisöjen tulisi ennemminkin suotua keskusteluun myös omista vioistaan ja pyrkiä kehittymään sitä kautta.
Moi Kyösti
En käskenyt ketään vaikenemaan. Jos olisin ollut sitä mieltä olisin poistanut kirjoituksen kokonaan. Nyt ei ollut kyse vääryyden kokemisesta ja neuvo miten foorumilta poistutaan oli vastaus kirjoittajan pyyntöön erotaa hänet, ei siis mikäään karkotus vaan päinvastoin. Olemme poistaneet yhden henkilön foorumilta muutamaan vuoteen kun mopo ei pysynyt käsissä hänellä, joten sekin epäilys oli turha.
Pyyntö olla mainostamatta poliittisia puolueita on ihan asiaa. Sen sijaan keskustelussa saa mainita puolueet ihan vapaasti.
Terv Seppos
-
Seppo, OK.
-
Kyöstin ehdotus yhteisöjen puuttumiseksi jäsentensä vikoihin ei saa kannatustani. Etenkään uskonnollisten yhteisöjen en toivoisi toiminan näin. Jumalan edessä omat viat kyllä selviävät, ja Jumalan edessä niistä tehdään parannusta.
Yhdistyksillä on sääntönsä, se on asia erikseen.
Herännäisyydessä on parasta ja vapauttavinta juuri tämä, että opillisesti ei ryhdytä toisten uskoa mestaroimaan. Tähän vanhaan, hyvään tiehen ei tarvita uusia polkuja. Minun mielestäni. ( On aina välillä muistutettava että mielipiteeni ovat omiani, löytöjäni elämän matkalla.)
-
Kyöstin ehdotus yhteisöjen puuttumiseksi jäsentensä vikoihin ei saa kannatustani.
En minäkään sen Kyöstin ehdotusta (kuka lieneekään ja missä lieneekään) kannata, olen nimittän tälläkin foorumilla kirjoitellut juuri päinvastaisia näkemyksiä, kuin tuo jossain oleva kaimani. -:)
Yhteisöjä ei nimittäin kannata minun mielestäni tuollaiseen kehoittaa, koska ne tekevät sen kehoittamatta ja tekevät näkemykseni mukaan monesti silloinkin, kuin niitä kehoitetaan lopettamaan.
-
Herännäisyydessä on parasta ja vapauttavinta juuri tämä, että opillisesti ei ryhdytä toisten uskoa mestaroimaan. Tähän vanhaan, hyvään tiehen ei tarvita uusia polkuja. Minun mielestäni. ( On aina välillä muistutettava että mielipiteeni ovat omiani, löytöjäni elämän matkalla.)
Omien kokemuksieni mukaan tähän mestaroimispuoleen törmää niin herännäisyydessä, kuin muuallakin.
Ei ole herännäisyys sen parempi tai huonompi tässä asiassa.
Herännäisyys sopii tietyn tyyppisille ihmisille, jonka sisällä he kokevat vapautta.
Joku toinen liike sopii toiselle, joka kokee sen liikkeen sisällä samaa vapautta.
Jollekulle toiselle herännäisyys on painostavan ahdistava yhteisö, jollekulle toiselle joku toinen paikka on ahdistava ja painostava.
Se, miten itse kukin kinkä tahansa liikkeen kokee, riippuu tämän ihmisen maailmankuvasta.
Kaikki liikkeet kehuvat itseään, vaan kuka tahansa ei sovi mihin tahansa liikeeseen.
On siis hyvä, että meillä on körttiläisyys ja monet muut uskonnolliset liikkeet.
Tämä takaa sen, että mahdollisimman moni voi löytää sen oman kotinsa, jossa voi oman maailmankatsomuksensa kanssa elää siedettävää ja monesti jopa hyvältä tuntuvaa elämää.
-
Mitä minuun tulee, niin minulle ei tällä hetkellä sovi hengelliseksi kodiksi esim. helluntalaisuus taikka körttiläisyys, vaikka voinkin hyvin käydä molempien liikkeiden tilaisuuksissa ja saada sieltä hyviä rakennusaineita hengelliseen elämääni.
Tällä hetkellä koen kodikseni Kansanlähetyksen/viidesläisyyden.
Se, missä itse nyt viihdyn, ei taasen sovi kaikille, vaan monelle sopii hyvin esim. körttiläisyys tai joku muu liike.
-
Otsikosta tie uuteen kyllä tulee mieleen Uusi tie. Tuohon en ainakaan tänään lähde.
Jatkan yleistä analyysiäni.
Kaikissa yhteisöissä on suoraa sekä rivien välissä olevaa naapuriyhteisöjen lievää taikka voimakkaampaa halveerammista.
Elämä näyttää opettavan, että tästä piirteestä ei voi päästä eroon yhteisöissä. On hyvä tiedostaa tämä seikka ja samalla oppia elämään sen kanssa.
Eli molempiin on hyvä pyrkiä: tiedostamiseen ja sen kanssa elämiseen.
Ja tälle seikalle ollaan sokeita yhteisöissä.
Sokeus on sellaista, että omassa yhteisössä sitä ei ole, mutta naapuriyhteisöissä tuon tuostakin arvostellaan meitä.
-
Tulin vielä toteamaan, että mitä tulee Kalistajan kommenttiin, jota lainasin, niin se on tietysti ok ja tietyllä tapaa kuuluu asiaan, ja kaikesta pitää voida puhua.
Lähinnä haluaisin saada meidät heräämään siihen, että tiedostamme tiettyjä seikkoja, jotka kuuluvat inhimilliseen elämään ja joita emme kuitenkaan kovin helposti huomaa muualla, kuin vain toisuskoisten parissa.
-
Joo, tuosta tuli vielä mieleen. Taitaa olla niin että ne puutteet, "käytöshäiriöt" (tai ehkä mieluummin
puhutaan luonteenpiirteistä), mitä itsessämme tiedostamme, näemme helpommin toisissa ihmisissä,
ja pahimmillaan saatamme jopa toista huomauttaa siitä. Etenkin pitkään eletyissä parisuhteissa on näin,
kun pystytään jo juttelemaan kaikenlaista.
-
Hyvässä parisuhteessa osataan riidellä, pitääkin. Luonteen piirteitä ei voi muuttaa, etenkään toisen osapuolen. Luonteenpiirteet eivät ole syntiä, niistä ei pidä ruveta tekemään parannusta. Nehän ovat Jumalan suunnittelemia.
On eri asia miten eri luonteiden käyttäytyminen ilmenee. Teoista jotka loukkaavat on syytä ottaa opikseen. Ja saada anteeksiantoa loukatulta .
Mielipide ei ole välttämättä loukkaus.
Kuningas Daavid sai paljon anteeksi, vaikka ei todellakaan ollut ihmisenä esimerkillinen.
-
Miksi muuten kirjoittajaa ei poisteta, jos hän sitä pyytää? Joillain foorumeilla niin tehdään. Jäsenmäärä on tietysti suurempi, kun ei poisteta.
-
Miksi muuten kirjoittajaa ei poisteta, jos hän sitä pyytää? Joillain foorumeilla niin tehdään. Jäsenmäärä on tietysti suurempi, kun ei poisteta.
Vastaan kysymykseesi.
1) hänet on jo poistettu aiemmin ja sitten tullut takaisin. Helpointa on kaikkille, kun vain haihtuu kuin tuhka tuuleen.
2) emme tavoittele jäsenmäärää ja yhden poistuminen merkitsee promillen muutosta jäsenmäärään, eli lähes ei mitään.
3) muut saa menetellä niinkuin haluavat
-
täss pari vuotta seuraillut tätä foorumi-kuviota körttipuolella,niin tuleepas mieleeni seuraava ajatus: olisko järkevää hissukseen siirtyä tällaisella erikoisfoorumilla itse asiaan,linnut näemme pihalla,sää näkyy klasista,lehdet ovat täynnänsä ristikoita ja sananmuunnoksia!
-----------------
ps. olen huolekseni havainnut,että moni ajatuksellinen kirjoittaja on poistunut jäähyaition puolelle!
kaikkivoivalla ystävyydellä , jukkasakari
Tämänsuuntaista olen myöskin pohdiskellut. Toisaalta, toki herännäishenkinen ihminen tekee muutakin kuin käy seuroissa ja/tai veisaa Siionin virsiä. Ja totta, moni on siirtynyt sivuun syystä jos toisesta.
-----------------
Liitän tähän körttifoorumin säännön numero 2:
2. Körttifoorumi on tarkoitettu herännäisyyskeskustelulle sekä herännäisyyden hengessä käytävälle muulle keskustelulle. Foorumilla pyritään noudattamaan kristillistä etiikkaa. Käyttäjien odotetaan kunnioittavan Körttifoorumia herännäishenkisenä keskusteluareenana. Olet tervetullut foorumille myös tutustumaan ja kyselemään herännäisyydestä. Kuitenkaan käännytystyölle, körttien yksipuoliselle tuomitsemiselle tai körttien uskonkäsitysten vähättelylle ei ole aihetta. Körttifoorumin keskustelijoiden toivotaan kunnioittavan teksteissään myös muita uskonliikkeitä.
On siis lupa keskustella herännäisyydestä myös kriittisesti, ei pelkästään myötäsukaisesti. Menneestä, nykyisestä ja mahdollisesti tulevasta.
Mitä sitten on herännäishenkisyys? Mitä se pitää sisällään, mikä on sallittua ja mikä ei? Mitä on vaikkapa avarakatseisuus ja suvaitsevuus? Millaiset tai mitkä näkemykset sisältyvät edellä mainittuihin sanoihin? Suvaitaanko se, että vaikkapa "sateenkaariväriasioista" voidaan olla ihan eri mieltä, kunnioittaa tai ainakin suvaita erilaista näkemystä, kun toisen perustelu poikkeaa omasta? Tähän liittyy myös se, miten Raamattua pitäisi lukea ja ymmärtää. Voiko se avautua tavalliselle oppimattomalle tallaajalle, vai onko totta ja oikein vain se, mitä korkeasti oppinut Raamatusta sanoo?
Sitten tuo käännytystyö, yksipuolinen tuomitseminen ja uskonkäsitysten vähättely. Siis että joku yrittäisi käännyttää uskomaan toisin. Tuomitsisi vääräksi, vääränlaiseksi, jollain tapaa kelvottomaksi, jollekin tai johonkin kelpaamattomaksi, kenties aikansa eläneeksi. Ulkopuoliset, heikäläisetkö siihen syyllistyisivät, vai meikäläisetkinkö? Körttiläisillä, Siionin virsiä veisaavilla maan matkaajilla on erilaisia, vastakkaisiakin näkemyksiä asioista. Mitä ja miten sopii tuoda julki, mitä kenties halutaan siivota maton alle? Näkemystään voi muuttaa, kun ymmärtää toisin. Pakkosyöttö on pahasta.
Toisten uskonliikkeiden kunnioituksesta täällä(kin) keskusteltaessa. Ajattelen niin, että ihminen viihtyy jossain jostain syystä, kun taas toisaalla ei viihdy vaan jopa ahdistuu. Sitten jossain vaiheessa elämän varrella tilanne voi muuttua. Jotkut tallaavat samaa polkua alusta loppuun, toiset muuttavat suuntaa, kun ymmärtävät asiat uudella tavalla. "Homejuusto on oksettavaa" voi muuttua muotoon "Rakastan homejuustoa!"
Ei pidä yrittää uskoa toisin, kuin oikeaksi kokee. Eikä myöskään pitäisi yrittää pakkosyöttää toista, jos toinen ei voi niellä. Siinähän voi tukehtua! Kyllä se syö, kun on nälkä. Jos sellaista koskaan on syödäkseen.
--------------
Foorumin sääntö 3: Körttifoorumin kirjoitukset eivät edusta Herättäjä-Yhdistyksen tai körttiläisyyden ”virallista” kantaa, vaan kukin kirjoittaja vastaa itse omista teksteistään.
Mikään tänne kirjoitettu mielipide ei siis ole Herättäjä-Yhdistyksen tai körttiläisyyden virallinen kanta eli virallinen näkemys.
……………………………………………………………………………………………………..
Monilla foorumeilla haistatatellaan päin naamaa ym., kun asioista väitellään ja väännetään. On ihan hyvä käyttäytyä siivosti, mutta jos kirjoittajista alkaa tuntua, että kriittisyys ja joskus jopa seinien kestävyyden koettelu ei ole sallittua, ei sitten uskalleta kirjoittaa muuta kuin diipa-daapaa.
-
On siis lupa keskustella herännäisyydestä myös kriittisesti, ei pelkästään myötäsukaisesti. Menneestä, nykyisestä ja mahdollisesti tulevasta.
Mitä sitten on herännäishenkisyys? Mitä se pitää sisällään, mikä on sallittua ja mikä ei? Mitä on vaikkapa avarakatseisuus ja suvaitsevuus? Millaiset tai mitkä näkemykset sisältyvät edellä mainittuihin sanoihin? Suvaitaanko se, että vaikkapa "sateenkaariväriasioista" voidaan olla ihan eri mieltä, kunnioittaa tai ainakin suvaita erilaista näkemystä, kun toisen perustelu poikkeaa omasta? Tähän liittyy myös se, miten Raamattua pitäisi lukea ja ymmärtää. Voiko se avautua tavalliselle oppimattomalle tallaajalle, vai onko totta ja oikein vain se, mitä korkeasti oppinut Raamatusta sanoo?
Sitten tuo käännytystyö, yksipuolinen tuomitseminen ja uskonkäsitysten vähättely. Siis että joku yrittäisi käännyttää uskomaan toisin. Tuomitsisi vääräksi, vääränlaiseksi, jollain tapaa kelvottomaksi, jollekin tai johonkin kelpaamattomaksi, kenties aikansa eläneeksi. Ulkopuoliset, heikäläisetkö siihen syyllistyisivät, vai meikäläisetkinkö? Körttiläisillä, Siionin virsiä veisaavilla maan matkaajilla on erilaisia, vastakkaisiakin näkemyksiä asioista. Mitä ja miten sopii tuoda julki, mitä kenties halutaan siivota maton alle? Näkemystään voi muuttaa, kun ymmärtää toisin. Pakkosyöttö on pahasta.
Toisten uskonliikkeiden kunnioituksesta täällä(kin) keskusteltaessa. Ajattelen niin, että ihminen viihtyy jossain jostain syystä, kun taas toisaalla ei viihdy vaan jopa ahdistuu. Sitten jossain vaiheessa elämän varrella tilanne voi muuttua. Jotkut tallaavat samaa polkua alusta loppuun, toiset muuttavat suuntaa, kun ymmärtävät asiat uudella tavalla. "Homejuusto on oksettavaa" voi muuttua muotoon "Rakastan homejuustoa!"
Ei pidä yrittää uskoa toisin, kuin oikeaksi kokee. Eikä myöskään pitäisi yrittää pakkosyöttää toista, jos toinen ei voi niellä. Siinähän voi tukehtua! Kyllä se syö, kun on nälkä. Jos sellaista koskaan on syödäkseen.
--------------
Foorumin sääntö 3: Körttifoorumin kirjoitukset eivät edusta Herättäjä-Yhdistyksen tai körttiläisyyden ”virallista” kantaa, vaan kukin kirjoittaja vastaa itse omista teksteistään.
Mikään tänne kirjoitettu mielipide ei siis ole Herättäjä-Yhdistyksen tai körttiläisyyden virallinen kanta eli virallinen näkemys.
……………………………………………………………………………………………………..
Monilla foorumeilla haistatatellaan päin naamaa ym., kun asioista väitellään ja väännetään. On ihan hyvä käyttäytyä siivosti, mutta jos kirjoittajista alkaa tuntua, että kriittisyys ja joskus jopa seinien kestävyyden koettelu ei ole sallittua, ei sitten uskalleta kirjoittaa muuta kuin diipa-daapaa.
Meillä on Seuratupa niminen osasto, jossa käydään enemmän asiallista keskustelulua ja yleinen keskustelu on turinaa. Kuten olette varmaan huomanneet, olen tarpeen mukaan siirrellyt keskusteluja, jotka mielestäni ovat väärällä puolella, toiselle puolelle muuttamatta niiden sisältöä.
Oliko pykälässä 3 jotain epäselvää?
Pykälään 2 kommentoin sen verran että aikoinaan jouduin poistamaan pari kirjoittajaa, jotka vain julistivat omaa mileipidettään osallistumatta keskusteluun.
Mitä tulee mielipiteen muuttumiseen, niin en ole ymmärtänyt, että täällä kukaan enää kannattaisi IKL:ää kuten oli 1930 luvulla eli muutos on pysyvä tila.
-
Pykälään 2 kommentoin sen verran että aikoinaan jouduin poistamaan pari kirjoittajaa, jotka vain julistivat omaa mileipidettään osallistumatta keskusteluun.
Voisiko foorumille perustaa osaston, jonne yksipuoliset julistustekstit siirretään? Ja jos saa bannia, on oikeus kirjoittaa vain tuolle osastolle.
Eräällä keskustelufoorumilla on (tai ainakin ennen oli) osasto, jonne bannin saaneet joutuivat. Sinne saivat kirjoittaa, mutta eivät muualle.
Näin bannattujen ajatuksia ei tarvitse seurata, ellei nimenomaisesti halua.
Tosin tällainen käytäntö saattaa työllistää jonkin verran ylläpitoa, koska ei banniosastollakaan saa mitä tahansa kirjoittaa, ei esim. saa rikkoa lakia.
-
En ole kahteen vuoteen poistanut yhtään julistajaa, joten tarve on sangen pieni. Toisekseen poistetut kirjoitukset eivät poistu, vaan siirtyvät näkymättömiin nettitoimikunnan sivuille, toisin sanoen toiminnallani on tuki ja kontrolli.
-
Voisiko foorumille perustaa osaston, jonne yksipuoliset julistustekstit siirretään?
Eikö yksipuoliselle julistukselle riitä suomi24? Siellähän sitä on luettavissa monta osiota, jos ketä kiinnostaa.
-
Voisiko foorumille perustaa osaston, jonne yksipuoliset julistustekstit siirretään? Ja jos saa bannia, on oikeus kirjoittaa vain tuolle osastolle.
Eräällä keskustelufoorumilla on (tai ainakin ennen oli) osasto, jonne bannin saaneet joutuivat. Sinne saivat kirjoittaa, mutta eivät muualle.
Näin bannattujen ajatuksia ei tarvitse seurata, ellei nimenomaisesti halua.
Tosin tällainen käytäntö saattaa työllistää jonkin verran ylläpitoa, koska ei banniosastollakaan saa mitä tahansa kirjoittaa, ei esim. saa rikkoa lakia.
En kannata ehdotustasi. Se lisäisi todellakin ylläpidon työmäärää eikä se ole ilmaisunvapauden laajuudenkaan kannalta oleellista, koska muita julkaisukanavia on tarjolla erittäin runsaasti.
Sepposin esityksen täydennykseksi mainittakoon, että erään "julistavalle kirjoittajalle" annetun porttikiellon laukaisi toisella nettifoorumilla julkaistujen tekstien toistuva lainaaminen. Se ei kuulu hyvään nettikäytökseen, ja lisäksi on otettava huomioon tekijänoikeusnäkökulma - ylläpito ei voi näet olettaa, että kirjoittaja lainaa omaa tekstiään tai että hänellä on toisen tekstiin käyttölupa.
Mt