Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: Kalistaja - 24.06.11 - klo:21:13
-
Muistan kun lapsuus- ja nuoruusvuosieni körttiseuroissa oli kaikenikäistä väkeä. Esimerkiksi Nivalan seuratuvalla oli sangen monipuolisesti tummaa kansaa. Miten on nyt? Olin vappuna Helsingin seuratuvan sunnuntaiseuroissa. Tyttäreni oli tuolloin ainut paikalla ollut alle 20-vuotias. Eikä kolmekymppisiäkään paikalla viljalti ollut. Useasti muulloinkin herännäis- eli körttiseuroissa on pääosin wanhaa väkeä. Ellei sitten joku kohtuullisten nuorten ihmisten kuoro ole paikalla, tällöin on nuorehkoja ihmisiä seuroissa harrastuksen - kuorolaulun - vuoksi. Eikö enää ole puhujia, jotka pystyvät samanaikaisesti julistamaan kaikille, vauvasta vaariin! :kahvi:
-
Körttiläisyys on
jatkuvuutta ja rauhallista
kypsymistä – ei
ihmeparantumisia ja
yhtäkkisiä valaistumisen
kokemuksia.
”Meillä on oikeus ja
velvollisuus kritisoida
omaa herätysliikettä,
eikä puheiden tarvitse
olla niin ympäripyöreitä
http://www.oulunherattajajuhlat.fi/dev/images/Juhlaviesti_lopullinen.pdf?PHPSESSID=fe6fbd2bb7e979e9ef67503c607d956a
Nuaret viihtyvät nykyään paremmin siälä mihinä virtaa ja kuahuu, mutta vanhempana sitä jo ettii seesteisiä vesiä vähemmillä voimillaan veisaallen.
-
Körttiläisyys on
jatkuvuutta ja rauhallista
kypsymistä – ei
ihmeparantumisia ja
yhtäkkisiä valaistumisen
kokemuksia.
”Meillä on oikeus ja
velvollisuus kritisoida
omaa herätysliikettä,
eikä puheiden tarvitse
olla niin ympäripyöreitä
http://www.oulunherattajajuhlat.fi/dev/images/Juhlaviesti_lopullinen.pdf?PHPSESSID=fe6fbd2bb7e979e9ef67503c607d956a
Nuaret viihtyvät nykyään paremmin siälä mihinä virtaa ja kuahuu, mutta vanhempana sitä jo ettii seesteisiä vesiä vähemmillä voimillaan veisaallen.
Jos tuohon jotain lisäisin, se ei osoittaisi älykkyyttä vaan omahyväisyyttä.
-
Ilmoittauduin syksyn Körttifoorumiin Aholansaareen.
-
Ilmoittauduin syksyn Körttifoorumiin Aholansaareen.
Ota pari-kolme 18-vuotiasta autoosi!
-
Sopii.
-
Täälläkin niissä Siionin virsiseuroissa missä olen ollut, on väki ollut wanhaa - minä olen ollut niissä nuorin ja itsekin olen jo 46 vuotias. Ei hyvältä näytä.
-
Minä olen nähnyt herännäisseuroissa nuorempaakin porukkaa. Itse olen monet kerrat houkutellut heitä mukaani ja monesti he ovat lähteneetkin. Eivät ainakaan meidän nuoret kaipaa sen kummempia virtaamisia tai kuohumisia. Kritiikkiä olen kuullut heidän suustaan silloin, kun seurapuheen ainoa sisältö on ollut mainostamista, kuinka körttiläisyys menee suvuittain ja puhuja on luetellut sukuluetteloita.
-
Minä olen nähnyt herännäisseuroissa nuorempaakin porukkaa. Itse olen monet kerrat houkutellut heitä mukaani ja monesti he ovat lähteneetkin. Eivät ainakaan meidän nuoret kaipaa sen kummempia virtaamisia tai kuohumisia. Kritiikkiä olen kuullut heidän suustaan silloin, kun seurapuheen ainoa sisältö on ollut mainostamista, kuinka körttiläisyys menee suvuittain ja puhuja on luetellut sukuluetteloita.
Tuosta nyt puuttui ajankohtaa ja paikkakunta mutta mukava, että nuoria jossain päin maatamme seuroissa käy. Sille nyt ei voi mitään ( vaikka kohta Seppos sanoo olevansa sukunsa ensimmäinen körttiläinen ), että melkoisesti körttiläisyys on edennyt suvuittain, vähän samalla lalla kuin huippujääkiekko ja näyttelijöiden maailma maassamme. Toinen juttu on se, että pitääkö tuota toitottaa, todeta kyllä voi. Toisaalta olitpa mistä tahansa, mitä sukua tahansa, niin viimeisellä puomilla olet yksin. Ihan yksin. Tai et ehkä sittenkään ihan, siellä on Kr...., toivottavasti.
Mutta faktaa:Pirska: kun seuraavan kerran otat Raamatun käsiisi, saatat havaita siellä olevan sukuluetteloita vähän siellä sun täällä. Ei siis mitään uutta auringon alla.
-
Eikö enää ole puhujia, jotka pystyvät samanaikaisesti julistamaan kaikille, vauvasta vaariin! :kahvi:
Vai onko kyse muusta? Ehkä puheen tai seurojen tai peräti körttiläisyyden nykysisältö ei ole osallistumisen arvoiseksi koettavaa. Monissa kristillisissä porukoissa liikkuu kyllä nuoriakin melko lailla.
Nuaret viihtyvät nykyään paremmin siälä mihinä virtaa ja kuahuu, mutta vanhempana sitä jo ettii seesteisiä vesiä vähemmillä voimillaan veisaallen.
Kai se ennenkin oli noin, mutta nykyisinkö enemmän? Tämäkö nykyinen 'koko ajan yhteydessä kaikkiin ja kaiken äksönin ulottuvilla', siinäkö yksi syy, etteivät wanhat wirret ja seurameno innosta?
Pitäisikö sitten radikaalisti nykyaikaistua.. Olisiko se hyvä? Että tavalla tai toisella porukan keski-ikä nuorenisi?
Millä on merkitystä ja miksi?
-
Jatkumo on tärkeää, se on kaikki: näin upea asia kuin herännäisyys ei saa uinahtaa. Ehkä se ei uinahdakaan. Ehkä me elämme jotain välivaihetta. Tähänkin passaa: mä toivon vaan, vaikk´ei ois.... :kahvi:
-
Tuosta nyt puuttui ajankohtaa ja paikkakunta mutta mukava, että nuoria jossain päin maatamme seuroissa käy. Sille nyt ei voi mitään ( vaikka kohta Seppos sanoo olevansa sukunsa ensimmäinen körttiläinen ), että melkoisesti körttiläisyys on edennyt suvuittain, vähän samalla lalla kuin huippujääkiekko ja näyttelijöiden maailma maassamme. Toinen juttu on se, että pitääkö tuota toitottaa, todeta kyllä voi. Toisaalta olitpa mistä tahansa, mitä sukua tahansa, niin viimeisellä puomilla olet yksin. Ihan yksin. Tai et ehkä sittenkään ihan, siellä on Kr...., toivottavasti.
Mutta faktaa:Pirska: kun seuraavan kerran otat Raamatun käsiisi, saatat havaita siellä olevan sukuluetteloita vähän siellä sun täällä. Ei siis mitään uutta auringon alla.
Tarkennan hieman. Ei nuoria, eikä pahemmin vanhempiakaan välttämättä kiinnosta seurapuhe, jossa ei ole muuta sisältöä kuin luetella, kuinka siinä ja siinä suvussa on ollut körttiläisiä. Siinä ei todellakaan puhuttu mitään Kristuksesta eikä sellaisesta, minkä takia ylipäätään seuroihin mennään. Toiseksi, jos nuoria halutaan seuroihin, niin meidän vanhempien on houkuteltava ja vietävä heitä sinne. Jos aloituksessa mainitsemiisi seuroihin olisi nuoria kuskannut joku muukin lisäksesi, niin silloinhan heitä olisi ollut siellä enemmänkin.
-
körttiläisyydessä on ollut ja tulee olemaan paljon mummoja...
-
Kritiikkiä olen kuullut heidän suustaan silloin, kun seurapuheen ainoa sisältö on ollut mainostamista, kuinka körttiläisyys menee suvuittain ja puhuja on luetellut sukuluetteloita.
Tuo on totta. Varsinkin etelä-pohjanmaalla on suuria itsestään ylpeitä sukuja jotka oikein mainostamalla mainostavat kuinka körttiläisiä ja kirkollisia he ovat ja kuinka monta pappia heidän suvussaan on. Tulee kieltämättä vähän semmoin "bättre folk" tunnelma tuota kuunnellessa. Aikoinaan tuo ärsytti niin että ajattelin körttisukujen olevan suorastaan taivaan kermaa; - ja muut ovat sitten alempaa rahvasta...
nykyään ymmärrän jo sen, että varsinkin vanhat ihmiset ovat usein erittäin pikkusieluisia ja korskeita. Enää en yhdistä tätä ilmiötä sinänsä körttiläisyyteen vaan yksittäisiin ihmisiin ja tiettyihin korskeisiin sukuihin. Tietyillä alueilla tuo on kyllä silmiinpistävää.
Mutta on tätä evankelisissakin yhtä lailla... on seutuja joissa suvut ovat niiiiiiiiiiiiiiiiiiin evankelisia... -taaskin enimmäkseen vanhat ihmiset.
Vanhat ihmiset eivät useinkaan ole sen viisaampia kun nuoret. Ihmiset eivät yleensäkään ole kovin viisaita.
-
Tuo on totta. Varsinkin etelä-pohjanmaalla on suuria itsestään ylpeitä sukuja jotka oikein mainostamalla mainostavat kuinka körttiläisiä ja kirkollisia he ovat ja kuinka monta pappia heidän suvussaan on. Tulee kieltämättä vähän semmoin "bättre folk" tunnelma tuota kuunnellessa. Aikoinaan tuo ärsytti niin että ajattelin körttisukujen olevan suorastaan taivaan kermaa; - ja muut ovat sitten alempaa rahvasta...
nykyään ymmärrän jo sen, että varsinkin vanhat ihmiset ovat usein erittäin pikkusieluisia ja korskeita. Enää en yhdistä tätä ilmiötä sinänsä körttiläisyyteen vaan yksittäisiin ihmisiin ja tiettyihin korskeisiin sukuihin. Tietyillä alueilla tuo on kyllä silmiinpistävää.
Mutta on tätä evankelisissakin yhtä lailla... on seutuja joissa suvut ovat niiiiiiiiiiiiiiiiiiin evankelisia... -taaskin enimmäkseen vanhat ihmiset.
Vanhat ihmiset eivät useinkaan ole sen viisaampia kun nuoret. Ihmiset eivät yleensäkään ole kovin viisaita.
Körttiläisyys ihan oikeasti eteni ja todentui ajasta aikaan joidenkin lahjakkaiden, näkemyksellisten ja pontevien sukujen kautta. Tosin eivät suvutkaan ihan omin voimin, sillä...
-
Tälleen ulkopuolisena ja jonkin verran eri puljuja kierrelleenä täytyy sanoa että hyvin monissa paikoissa kehittyy ajan myötä joku ryhmä joka mielletään eliitiksi - ja joka on itse hyvin innokas vaalimaan tuota erityisarvostustaan. Jossain se on jotkut tietyt sukujuuret, jossain jonkin tietyn armolahjan omistajat tai jonkun tietyn koulutuksen käyneet jne.
Siitä nää "sukueliitit" on vähän ikäviä että ulkopuolelta tullut on loppuikänsä kakkosluokan kansalainen, joten ne ei niin houkuttele kun "nousujohteista uraa" ei voi tehdä. Jos kaikkein pyhimpiin kuulumiseen vaaditaan jotain ei- synnynnäistä ominaisuutta niin sitten yritteliäälle on vielä mahdollisuus huipulle pääsyyn.
-
Kyllä niitä synnynnäisen korostajia on kaikissa vanhemissa liikkeissä, mutta körttifoorumin ylläpitäjäksi voi päästä ilman sukuvikaakiin. Arvostan sitä, että tätä sukuvaatimusta ei esitetä. Joissain tilanteissa se näkyy kuin koira- tai muun eläinnäyttelyn periyttäjissä, mutta se ei ole este eikä vaatimus myöskään tämän yhdistyksen päätoimikuntaan, vaikka on sitä siinäkin käytetty. Nuorilla on nykyään omat menonsa ja siksi nuorisotyöhön tulee panostaa erityisen paljon ettei käy kuten erään toisen liikkeen nuorisoliiton paikallisosastossa, että keski ikä oli 72v. Samat jäsenet alusta lopuun.
Tämä nuorison eiriytyminen näkyy kaikissa seurakunnissa ja ehdottomasti se on tappio. Mitä voimme tehdä megatrendille on sitten loistava kysymys. Luovuttaa ei auta. Ikäjakautuma seuroissa muistuttaa samaa kirkossa aivan liikaa.
-
Körttiläisyys ihan oikeasti eteni ja todentui ajasta aikaan joidenkin lahjakkaiden, näkemyksellisten ja pontevien sukujen kautta. Tosin eivät suvutkaan ihan omin voimin, sillä...
Varmaan näinkin, en kiellä.
-
Tuosta nyt puuttui ajankohtaa ja paikkakunta mutta mukava, että nuoria jossain päin maatamme seuroissa käy. Sille nyt ei voi mitään ( vaikka kohta Seppos sanoo olevansa sukunsa ensimmäinen körttiläinen ), että melkoisesti körttiläisyys on edennyt suvuittain, vähän samalla lalla kuin huippujääkiekko ja näyttelijöiden maailma maassamme. Toinen juttu on se, että pitääkö tuota toitottaa, todeta kyllä voi. Toisaalta olitpa mistä tahansa, mitä sukua tahansa, niin viimeisellä puomilla olet yksin. Ihan yksin. Tai et ehkä sittenkään ihan, siellä on Kr...., toivottavasti.
Mutta faktaa:Pirska: kun seuraavan kerran otat Raamatun käsiisi, saatat havaita siellä olevan sukuluetteloita vähän siellä sun täällä. Ei siis mitään uutta auringon alla.
Meillä on hieman nurinkurinen suku. Meillä tämä kiinnostus körttiläisyyteen lähti tyttärestä ja sitten vasta lähti äiti perään.
-
Muun muassa tuon takia, kuten Pyryharakka, tuossa "todistaa" ( vapaiden suuntien termi ) on nuorten ja nuorten aikuisten läsnäolo seuroissa tärkeää. On ollut aikoja, jolloin herännäisseuroissa on oltu perhekunnittain, on ollut aikoja jolloin ei ole eriydytty, eikä puhuttu vain kavereille tai kollegoille. On ollut aikoja, jolloin on puhuttu samanaikaisesti kaikille, yhteisesti ja yksilöllisesti. Se on mahdollista myös nyt. :kahvi:
-
Tämä Lahti on sellainen eri maakuntien ihmisten "sulatto" että täällä ei ole niin nokonuukaa mistä suvusta kukakin on syntyjäi kaksine luennoivine piispoineen. ( Piti nyt oikein kehaista)
Kyllä seuroissa vaikuttavat pohojalaaseet ja savolaiset etenkin virsien valintojen suhteen, mutta suvuista en ole kuullut seurapuheissa mainittava.
Paavosta joskus ja Malmivaaroista.
Usein puhujat ovat paikkaseudun papistosta ja he osaavat sanansa asettaa sopivasti.
Itse uin kuin liiveihin tähän tummaan joukkoon Lahden juhlilla. Oli siellä nuorisoa, huomattavan paljonkin minun vinkkelistäni. Ja taaperoja ja rintalapsia on, koska heille on omat tilatkin. Niin oli Seinäjoellakin ja täyttä näytti olevan.
Kun tuo lapset Juhlille jossa ei ole pelkästään penkissä istumista oletan että hyvät muistot saavat alkunsa körttiläisyydestä.
Ja ei se suvuista puhuminen ole välttämättä pahakaan, jos nyt ei koko puhe ole pelkkää suvun luettelointia, sillä historia on osoittanut että vankasti on suvut vaikuttaneet Savossa ja Pohjanmaalla. Ja se on vain mielenkiintoista.
Portilla seisotaan yksin kuten kaikki ymmärtävät. Toivottavasti monilla on sukulaisia sielä perillä vastassa. Miekii toivon näkevänäni issäin ja äitiin
vaik hyö ei kuuluneet mihinkään muuhun kuin kirkkoon.
-
Lisäys edelliseen (kursori oli hypähtänyt väärään paikkaan):
...mistä suvusta kukakin on syntyjään. (jatkuu) Me karjalaiset saimme Jaakko Ripatin järjestelemän luentosarjan:Karjalan kirkot evakossa kaksine luennoivine piispoineen.
-
Näin Wanahaa väkiä oli Lapualla museoseuroos muutama viikko sitten. :001:
https://dl-web.dropbox.com/get/Public/2011_06_16/IMG_0679.JPG?w=d5491b3a
https://dl-web.dropbox.com/get/Public/2011_06_16/IMG_0680.JPG?w=b05cdf53
https://dl-web.dropbox.com/get/Public/2011_06_16/IMG_0682.JPG?w=93e32d87
https://dl-web.dropbox.com/get/Public/2011_06_16/IMG_0678.JPG?w=51f5ae50 Seurapuheen piti Lapuan tk:n ylilääkäri Martti Luomala
Mahtaasko nuarisoa olla enemmän paikalla, jos puhujana olis vaikka Juha Tapio tai Lauri Tähkä?
-
Mörtti! En saa auki sun kuvias!?
-
Näin Wanahaa väkiä oli Lapualla museoseuroos muutama viikko sitten. :001:
https://dl-web.dropbox.com/get/Public/2011_06_16/IMG_0679.JPG?w=d5491b3a
https://dl-web.dropbox.com/get/Public/2011_06_16/IMG_0680.JPG?w=b05cdf53
https://dl-web.dropbox.com/get/Public/2011_06_16/IMG_0682.JPG?w=93e32d87
https://dl-web.dropbox.com/get/Public/2011_06_16/IMG_0678.JPG?w=51f5ae50 Seurapuheen piti Lapuan tk:n ylilääkäri Martti Luomala
Mahtaasko nuarisoa olla enemmän paikalla, jos puhujana olis vaikka Juha Tapio tai Lauri Tähkä?
Kuvat eivät aukea ilman salasanaa
-
Kumma homma, kun eivät aukea :102: Kuvat on Dropboxin julkisessa kansiossa ja niitten avaamiseksi ei tarvi mitään salasanaa. Ennen on pelittäny hyvin kuvien jako. :017:
-
Latasin museoseurakuvia Kuvat.fi kansiohon, notta onnistuusko ny? http://mtamppari.kuvat.fi/kuvat/K%F6rttil%E4isyys/
-
Nyt nähtiin, että paljon oli nuortakin väkeä. Oikein minihametta ja muuta nättiä. Hieno museo-alue teillä.
-
Latasin museoseurakuvia Kuvat.fi kansiohon, notta onnistuusko ny? http://mtamppari.kuvat.fi/kuvat/K%F6rttil%E4isyys/
Kuvat.fi on erinomainen ja käytän sitä itsekin kun perhe on ympäri maailmaa. Hinta 2€/kk ei ole aivan kauhia ja jos ei sitä halua maksaa niin ilmaiseksikin saa, mutta sitten tulee mainoksia.
-
Nyt nähtiin, että paljon oli nuortakin väkeä.
Noin kuudes osa.