Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: onesimus - 08.09.15 - klo:13:07
-
Pakolaiskysymys kuumentaa tunteita. Toiset ovat sitä mieltä, että heitä ei lainkaan pitäisi ottaa vastaan ja että heidän auttamisensa Suomessa lisää yleistä turvattomuutta. Mitä mieltä asiasta ollaan?
-
Nyt näyttää siltä, että yleistä turvattomuutta voivat lisätä maahanmuuttoa vastustavat ääriliikkeet.
-
Onneksi eivät tule kiväärein tai miekoin aseistettuina. :003: Outous luo aina uhkakuvia, jos niin halutaan nähdä.....Etiopialaisen, kurdin ja romanin aistini rekisteröivät kotikylällä, vaikka ovat kylään sopeutuneita asukkaita. Tampereella, ehkä täysin peittävä huntu saisi huomaamaan...
Ilmeisesti, meillä on tyhjiä sairaaloita, kouluja, varuskuntia ja tyhjiä asuntoja täytettäviksi. Vieläpä kotimaan asunnottomille, jos heille kelpaisi.
Laajasti tutustuneena Inkeriläisten evakuointi, siirto, asutus ja palautustoimiin kirjallisuuden välityksellä... :039:
-
Stalin oli tyhmä. Jos ois lähettänyt miehittäjät suomeen rääsyläisinä ja ilman aseita, niin suomi ois vallattu nopsaan - 39. Arabimaat ei halua ottaa lisää muslimeja, miksi ottaisikaan, heillähän on jo ne maat. Eurooppa on hyvä kohde, senhän osoittaa myös historia. Ei ole eka yritys, mutta nyt hyvin suunniteltu ja onnistunee. Tässä Pakolaisuudesta nuin yleisesti. On Suomi tekstinkin joku laittanut. Valaisee paljon asioita. Jokainen voi tuosta tehdä omat päätelmänsä. http://www.liveleak.com/view?i=d42_1373758900#sYo38OM0rRXYroPW.01 :kahvi:
-
Arabimaat ei halua ottaa lisää muslimeja
No jaa, riippuu maasta. Saudi-Arabia ei ota; Jordaniassa ja Libanonissa on miljoonia pakolaisia. Arabimaistakin on moneksi.
Eipä Suomessa kaikki suopeasti aina suhtautuneet karjalaisiin evakkoihinkaan:
http://www.evakkolapset.fi/artikkelit.htm (http://www.evakkolapset.fi/artikkelit.htm)
http://tinyurl.com/qyq6hjz (http://tinyurl.com/qyq6hjz) (linkki toki foorumilta, jossa on tapana möykätä mitä sattuu)
-
Luterilainen kirkko ei tee tietääkseni lähetystyötä maahan virtaavien muslimien keskuudessa. Miksikähän näin. Jos olen oikein ymmärtänyt lähetyskäsky ja ilosanoman vienti pakanoille on kuitenkin tärkein työsarka mitä kristityille annettiin.
-
^Miten järjestäisit tuon lähetystyön? Mitä tavallisesta kirkon normaalista kotimaan toiminnasta poikkeavaa erityisesti muslimien keskuudessa tehtävä työ vaatisi?
Voisin kuvitella, että iso juttu olisi kyetä selittämään kolmiyhteistä Jumalaa ja Kristuksen kahtalaista luontoa (koska näissä asioissa se iso ero on), mutta sepä taitaa olla aika kinkkistä ymmärtää itsekin.
Sisälähetystyötähän saa tehdä jokainen seurakuntalainen niin paljon kuin haluaa. Ja saa tehdä myös kotimaisten mihinkään uskonnolliseen yhdyskuntaan kuulumattomien keskuudessa.
Eikös se jo ole hyvä alku, että vastaanottamalla näytetään, että eletään edes jonkin verran uskomme mukaan ja jaetaan omastamme?
-
Olen allekirjoittanut Amnestyn kautta vetoomuksen sisäministeri Petteri Orpolle.
Tämä on lähimmäisyysvaatimusteko minun kohdallani. Olenhan itse Karjalan evakkolapsi.
-
On hyvä erottaa maahantulijoissa pakolaiset ja turvapaikanhakijat. Pakolaiset ovat henkilöitä jotka ovat saaneet YK:n pakolaisstatuksen. pakolaiset haetaan pakolaisleireiltä ja he siirtyvät suoraan kuntiin. Suomi on vastaanottanut n. 1000 pakolaista + Syyrian sodan aikana n. 500 Syyrian pakolaista. Oikeastaan keskustelu pakolaisten vastaanottamisesta on turha, koska heidät haetaan. Turvapaikan hakija on henkilö joka rajalla ilmoittautuu turvapaikan hakijaksi. Heidät sijoitetaan vastaanottokeskuksiin. Heidän taustansa tutkitaan. Vain muutama harva heistä saa turvapaikan, suurin osa maahan hyväksytyistä saa oleskeluluvan, ja osa turvapaikan hakijoista karkotetaan. Jostakin syystä yleisessä keskustelussa nämä kaksi ryhmää sekoitetaan toisiinsa. Mitä tulee vastaanottokeskuksissa tehtävään lähetystyöhön niin se on yleensä kielletty kaikilta uskontokunnilta, kun hakija on saanut oleskeluluvan niin hänelle haetaan kuntapaikka ja silloin hänen kansaan voi tehdä lähetystyötä kuten kantaväestön kanssa.
-
Maahanmuutto ei sinänsä ole kovin suuri ongelma, vastaanottotiloja löytyy ja ehkä kaikkea ylläpitoonkin liittyvää. Mielestäni maahanmuuttajat tulisi hajauttaa eri puolille, ettei syntyisi ghettoja. Ja jotain järkevää tekemistä heille tulisi tarjota, että kokisivat itsensä tarpeellisiksi. Joutilaisuus aiheuttaa monenlaista harmia.
-
^Miten järjestäisit tuon lähetystyön? Mitä tavallisesta kirkon normaalista kotimaan toiminnasta poikkeavaa erityisesti muslimien keskuudessa tehtävä työ vaatisi?
Aikoinaan perheellämme oli nuori muslimi somalimies ystävänä. Hän oli hyvin miellyttävä nuori mies. Uskonkysymyksistäkin pystyimme puhumaan avoimesti, välittömästi ja ilman riitaa toisin kuin monen suomalaisen "kristityn" kanssa. Somaliryhmä, johon mies kuului, kutsui meidät kerran kylään ja he tarjosivat meille somaliruokia. Oikein hyvä mieli jäi tuosta visiitistä.
-
Aikoinaan perheellämme oli nuori muslimi somalimies ystävänä. Hän oli hyvin miellyttävä nuori mies. Uskonkysymyksistäkin pystyimme puhumaan avoimesti, välittömästi ja ilman riitaa toisin kuin monen suomalaisen "kristityn" kanssa. Somaliryhmä, johon mies kuului, kutsui meidät kerran kylään ja he tarjosivat meille somaliruokia. Oikein hyvä mieli jäi tuosta visiitistä.
Juuri tätä kiihkotonta ja rohkeaa kohtaamista ja tutustumista tavitaan puolin ja toisin. Toki maahantulijoissa on monenlaisia, mutta niin on meissä täällä jo olevissakin. Onneksi teillä ei sattunut kumpikaan olemaan kiihkeä fundamentalisti, niin pystyitte keskustelemaan.
Minä yritän kotonani tuoda esiin, etteivät kaikki meille asti tulleet ole pahoja hyväksikäyttäjäihmisiä. Lehdessä oli Sisu-ryhmän esikunnan (!) kirjoitus, joka oli asiallisempi ja kiihkottomampi kuin jutut, joita kotona minulle kerrotaan. Minä tarkkailisin tilannetta avoimin silmin ja yrittäisin poimia tiedonjyvät akanoista.
-
On hyvä erottaa maahantulijoissa pakolaiset ja turvapaikanhakijat. Pakolaiset ovat henkilöitä jotka ovat saaneet YK:n pakolaisstatuksen. pakolaiset haetaan pakolaisleireiltä ja he siirtyvät suoraan kuntiin. Suomi on vastaanottanut n. 1000 pakolaista + Syyrian sodan aikana n. 500 Syyrian pakolaista. Oikeastaan keskustelu pakolaisten vastaanottamisesta on turha, koska heidät haetaan. Turvapaikan hakija on henkilö joka rajalla ilmoittautuu turvapaikan hakijaksi. Heidät sijoitetaan vastaanottokeskuksiin. Heidän taustansa tutkitaan. Vain muutama harva heistä saa turvapaikan, suurin osa maahan hyväksytyistä saa oleskeluluvan, ja osa turvapaikan hakijoista karkotetaan. Jostakin syystä yleisessä keskustelussa nämä kaksi ryhmää sekoitetaan toisiinsa. Mitä tulee vastaanottokeskuksissa tehtävään lähetystyöhön niin se on yleensä kielletty kaikilta uskontokunnilta, kun hakija on saanut oleskeluluvan niin hänelle haetaan kuntapaikka ja silloin hänen kansaan voi tehdä lähetystyötä kuten kantaväestön kanssa.
Kiitos tiiviistä ja asiallisesta tietopaketista.
-
Täytyy myöntää että minua joskus hatuttavat sekä kolminaisuusoppi että kaksiluonto-oppi. Kumpikin on inhimillinen pyrkimys sanoittaa koettua mysteeriä, muttei kerrassaan mitään enempää.
tämä nyt on vain minun puuskutustani, varmasti on täyttä heresiaa hylkiä niitä jne. , ja jotenkinhan piti koettaa sopia siitä mitä oli koettu, nähty ja miten yhdessä yrittää sitä sitten ymmärtää. Ilman niitä varhaisia kirkolliskokouksia ja niissä tehtyä työtä meillä kai olisi vähän sitä ja vähän tätä kuten taitaa tosin nyt olla yhtäläisesti 🎭. ehkäpä niille tapauksille ei ihmiskielessä ole sanoja, ei ainoassakaan. Ja sitten tämmöiset erottavat ihmisiä toisistaan :icon_eek:
Vaikeaa.
Eihän meilläkään ole kuin yksi Jumala.
-
Aikoinaan perheellämme oli nuori muslimi somalimies ystävänä. Hän oli hyvin miellyttävä nuori mies. Uskonkysymyksistäkin pystyimme puhumaan avoimesti, välittömästi ja ilman riitaa toisin kuin monen suomalaisen "kristityn" kanssa. Somaliryhmä, johon mies kuului, kutsui meidät kerran kylään ja he tarjosivat meille somaliruokia. Oikein hyvä mieli jäi tuosta visiitistä.
Tuohan kuulostaa oikein hyvältä! Ilmeisesti ei mitään tuputtamista kumminkaan puolin. Ollaan yhdessä ihmisiä.
-
Luterilainen kirkko ei tee tietääkseni lähetystyötä maahan virtaavien muslimien keskuudessa. Miksikähän näin. Jos olen oikein ymmärtänyt lähetyskäsky ja ilosanoman vienti pakanoille on kuitenkin tärkein työsarka mitä kristityille annettiin.
Äskettäin uutisoitiin, että osa Mikael Agricolan kirkon kryptaan majoitetuista turvapaikan hakijoista osallistui kirkossa pidettyyn Tuomas-messuun.
-
Meidän torilla tekevät iloiset ja ystävälliset vietnamilaiset kauppaa. Olemme ottaneet heidät hyvin vastaan. Kauppa käy, jopa kateutta herättäen.
Heidän nuoret ihmiset eivät vieroksu työtä.
Minusta on hauskempi ostaa heitä kuin totisilta kotimaisilta joilla hinnatkin ovat kovemmat.
Samoin kurdit joita on täällä, tekevät työtä, itse itsensä työllistäen. He ovat kuin suomalaiset, ahkeria ja hillittyjä.
Ottamalla pakolaisia jotka haluavat myös kotoutua, varmistamme väestön tasaisen kasvin jatkumisen.
Uskonnoista ei mielestäni tarvitse puhua. Jumala on yksi. Hänessä riittää kaikille.
-
Ostimme thaimaalaisilta (saattavat olla jo suomalaisia) kaksi ämpärillistä mustikoita viime ja tänävuonna. Hyviä olivat.
-
Uskonnoista ei mielestäni tarvitse puhua. Jumala on yksi. Hänessä riittää kaikille.
Usonnosta toki saa puhua. Keskustelu kannattaa aloittaa yhteisistä asioista niistä iloiten. Luulisin, että jopa hindujen ja buddhalaisten kanssa voi kristittykin olla jostain samaa mieltä. Erilaisia vakaumuksia voi sitten puolin ja toisin ihmetellä.
Jos aloitetaan siitä, että sinä olet kaikessa kokonaan väärässä, menee kaikki pieleen.
-
Jos aloitetaan siitä, että sinä olet kaikessa kokonaan väärässä, menee kaikki pieleen.
Näin käy usein arkielämässä lähipiirin sisällä, eikä pelkästään pakolaisten kanssa...
:icon_sad:
-
Suhtautuminen pakolaisiin on misantropian ja halun syleillä koko maailman ihmiset välissä. Sen, mitä todellisuudessa on tapahtuva, näemme vasta monen, monen vuoden jälkeen. Esivalta on tällä kertaa isoimman haasteensa edessä, sisäpolitiikan kriisiytyminen ja tämä pakolaisvirta samaan aikaan poltattaa "päreitä". Arvioni on, että tapahtuu hyviä asioita ja äärimmäisen huonojakin asioita. Tällaisen kirjoittamiseen ei tarvita ennustajan lahjoja. Eurooppalaisen lähihistorian tunteminen toisen maailmansodan jälkeiseltä ajalta riittää.
Kansainvaelluksia on tapahtunut ennenkin. Yhtenäinen kansa olisi paremmassa asemassa kuin tämä meikäläinen joukkovoima-kansa.
-
Pitää erottaa uskonnosta puhuminen ja käännytystyö. Olen työskennellyt monikulttuurisissa työyhteisöissä ja puhunut paljonkin uskonnosta, mutten ole lähtenyt käännytystyöhön, sillä se ei ole kuulunut toimenkuvaani. Kun puhumme pakolaisista, niin harva Suomessa asuva tänne muualta tullut on pakolainen. Maahanmuuttajia ovat töihin tulleet, opiskelemaan tulleet, avioliiton kautta tulleet, sukulaisten perässä tulleet, turvapaikan hakijat ja pakolaiset.
-
Ei taida kuulua tähän ketjuun....
Tulee vaan mieleen, onko tämä yhteiskunta rakennettu valmiiksi, kaikki on lyöty lukkoon,
mietitty ja sovittu valmiiksi, ollaan linnoittauduttu omiin punkkereihin, sieltä ehkä
periskoopilla kypärä päässä uskalletaan joskus kurkistella, perustuslakikin sitoo monia asioita...
Sitten...jos ja kun...elämä jostain kumman syystä ei meekään sillai kun on suunniteltu ja
kokouspöytien ääressä yötä myöten päätetty...
Jos ja kun pitäisi "tehdä jotain", muuttaa kurssia, tehdä korjaavia päätöksiä, toimenpiteitä...
Eipä onnistu, saavutetuista eduista ei luovuta, pitäydytään vanhoissa kuvioissa ja päätöksissä...
-
Usonnosta toki saa puhua. Keskustelu kannattaa aloittaa yhteisistä asioista niistä iloiten. Luulisin, että jopa hindujen ja buddhalaisten kanssa voi kristittykin olla jostain samaa mieltä. Erilaisia vakaumuksia voi sitten puolin ja toisin ihmetellä.
Jos aloitetaan siitä, että sinä olet kaikessa kokonaan väärässä, menee kaikki pieleen.
Tässä oli taas esimerkki kirjoitukseni heikkoudesta. Tarkoitin kyllä tilannetta kun otetaan pakolaisia tulemaan maahamme.
Päivi Räsänen ottaisi vain kristittyjä. Arkkipiispa Kari Mäkinen sanoi hyvin sen miten minäkin ajattelen.
-
Ottamalla pakolaisia jotka haluavat myös kotoutua, varmistamme väestön tasaisen kasvin jatkumisen.
Tässä on kyllä yksi asia, mitä ihmettelen. Turvapaikanhakijoita koetetaan "markkinoida" heihin nihkeästi suhtautuville sekä sanomalla, että heitä tarvitaan kun oma väki vähenee, ja sitten toisaalta lupaamalla, että suurin osa kyllä haluaa palata kotimaahansa ja palaakin, kun olot muutaman vuoden päästä rauhoittuvat :017:
(Huomaan kyllä, että puhuit pakolaisista, et turvapaikanhakijoista... mutta tulipa sanottua.)
-
Minusta tuo oli taas oikein hyvä argumentti niille jotka eivät humanitäärisitä syistä ottaisi. Jospa talousasiat painaisivat heidän vaakakupissaan enemmän kuin ihmisarvot.
Muutoin on ollut yllättävä havaita mikä suopeuden vyöry on alkanut. Vielä puoli vuotta sitten ei tätä olisi uskonut. Juha Sipilän esimerkki on myös merkittävä asenteita muokkaamaan. Nyt toimitaan yhdessä ympäri maata eikä vain vihreällä metropolialueella.
Mitä on puhe organisoidusta maahanmuutosta, en ymmärrä lainkaan . Salaiittoteorisointia.
-
^Minusta hyvä argumentti olisi johdonmukainen. Huonoja argumentteja ovat siis:
"Ne tulee tänne vaan lorvimaan sosiaalituilla, ja sitä paitsi ne vie meidän työpaikat."
"Niistä on meille vielä hyötyä kun oma väestö vanhenee ja kutistuu, ja sitä paitsi nehän palaa kotimaahansa muutaman vuoden päästä kun siellä tilanne rauhoittuu."
-
Pidetään pakolaiset pakolaisina. Suomi vastaanottaa pakolaiset kansainvälisten sopimusten mukaan. Heidän taustansa on jo tutkittu ennen kun heidät noudetaan. Pakolaiset siirretään suoraan kuntiin ja valtio korvaa kunnille heistä aiheutuvat kulut. Kunnat ottavat yleensä mielellään juuri pakolaisia, koska heistä on kunnalle monenlaista hyötyä. Turvapaikkaa hakevat majoitetaan pääsääntöisesti vastaanottokeskuksiin. Poliisi tutkii matkareitin ja perusteita. Varsinaisen kuulustelun suorittaa ulkomaalaisvirasto joka myös tekee päätöksen oleskeluluvasta tai karkotuksesta. Yleensä turvapaikkaprosessi kestää noin vuoden. Ns. Dublinin sopimuksen mukaan turvapaikanhakijan on anottava turvapaikkaa siitä turvallisesta maasta johon ensimmäisenä saapuu. Yleensä ensimmäiset maat johon hakija saapuu on Kreikka tai Italia. Koska näissä maissa on valtavasti turvapaikan hakijoita, niin pääsääntöisesti jatketaan matkaa - yleensä Saksaan tai Ruotsiin. Hakijaa joka hakee uudelleen turvapaikkaa kutsutaan eurohitiksi ja viranomaisrekisterissä on merkinnät mistä on aikaisemmin hakenut turvaa. Tämä selvitetään sormenjälkirekisterillä. 2000-luvulla turvapaikkaa hakevat ovat muuttuneet. Ainakin 80 % suomesta turvapaikkaa hakevista on henkilöitä jotka ovat aikaisemmin hakeneet turvapaikkaa. He tietävät että prosessi kestää vuoden ja ennen karkotuspäätöstä jatkavat seuraavaan maahan.
-
Yleensä ensimmäiset maat johon hakija saapuu on Kreikka tai Italia.
Minä luulin, että Turkki tai Libanon... Jotka yleensä ovat sitten myös se viimeinen maa. YLEn mukaan Libanonissa on yli miljoona Syyrian pakolaista. Oma väkiluku on neljä ja puoli miljoonaa.
-
Yleisesti hallitukset eivät pidä Turkkia eikä Libanonia ns. Turvallisena maana. Kreikan tilanne vaihtelee. Esim. Suomi ei aina palauta Kreikkaan sitä kautta tulleita.
-
^Vaikka eivät olisi turvallisia niin sinne joutuu jäämään valtaosa "pakolaisista" (=pakoon lähteneistä, joilla ei ole virallista pakolaisen statusta vielä; tarkoitukseni ei ole lainausmerkein kyseenalaistaa hädän todellisuutta).
-
─ Miksi tänne tulee nuoria miehiä enimmäkseen?
─ He raivaavat tietä läheisilleen.
-
Minä luulin, että Turkki tai Libanon... Jotka yleensä ovat sitten myös se viimeinen maa. YLEn mukaan Libanonissa on yli miljoona Syyrian pakolaista. Oma väkiluku on neljä ja puoli miljoonaa.
Se mihin ensimmäisenä saapuu riippuu kai matkareitistä ja lähtömaasta. EU:n jäsenmaista ensimmäinen on valtaosalla Kreikka tai Italia.
En tässä joka puuroon kerkiä lusikkani työntää mutta kuka olet Karlbaxter? Kysymys on retorinen, en vaadi elämäkertaa edes yv: n puolelta. Minä kysyn koska sinulla on tietoa ja pysyt asiassa ja yleensäkin toivotetaan tervetulleeksi. Niin että toivotan nyt kaksinkertaisesti. Olen oikein iloinen että tänne rupesit.
-
Angela Merkel kehoittaa käymään ensin kirkossa ja vasta sitten miettimään muslimeja. Loistava idea, jota kannatan vaikka täällä ei tykkää nappulaa olekkaan.
-
Angela Merkel kehoittaa käymään ensin kirkossa ja vasta sitten miettimään muslimeja. Loistava idea, jota kannatan vaikka täällä ei tykkää nappulaa olekkaan.
"tykkää nappulaa" :017:
-
Koska 'tykkänään' tarkoittaa 'kokonaan' ja 'nappula' tarkoittaa puhekielessä rahaa, 'tykkä nappula' lienee koko raha. :003: Olisiko kirjoitusasu 'tykkää'-nappula selkeämpi?
-
Onneks meillä on sama kirja ja Jumala. Muuyten olisin er mieltä https://www.facebook.com/ali.ammar.5203/videos/10153367967155851/?fref=nf
-
En halua nähdä.
-
Hesarissa oli mielenkiintoinen yhteenveto Syyriassa taistelevista joukkioista, jengeiksi voisi vaikka kutsua. Ei siellä ole selkeää yhtä vihollista yhdestä suunnasta kuin meillä Talvisodassa.
-
Hesarissa oli mielenkiintoinen yhteenveto Syyriassa taistelevista joukkioista, jengeiksi voisi vaikka kutsua. Ei siellä ole selkeää yhtä vihollista yhdestä suunnasta kuin meillä Talvisodassa.
Täällä voi lahjoittaa vaatteita ja lajitella, tuunata pakolaislapsen maahantulokassin, kutoa villasukat pakolaiselle ja pelata futista. Menen koettamaan kestääkö keuhko lajittelua, vaikka oonkin vähän allerginen ja esitin toivomuksen opettaa pesistä tai nelimaalia itsekkäistä syistä, en osaa futista enkä jaksa juosta sen pallon peräs. Jotta kukaan ei peljästy viedään maila pelin jälkeen pois :003:. Katselemaan voi mennä koska kuulemma ei kaikki kumminkaan pelaa, siis pakolaisista. Siinähän voi opetella puhetta. Minä Leena. Sinä ??.
He tulivat, mielestäni en jää kotona ihmettelemään ja lukemaan Facebookista ketä tuli, vaan menen vähän lähemmäs ja katson.
-
Onneks meillä on sama kirja ja Jumala. Muuyten olisin er mieltä https://www.facebook.com/ali.ammar.5203/videos/10153367967155851/?fref=nf
"Olen nähnyt Saatanan, ja sen jälkeen kuolema on jalo kumppani" (Klaus Bonhoeffer kirjeestä ennen teloitustaan).
-
Suomessa kritisoidaan sitä, että Ruotsi "päästää" läpi pakolaiset Suomeen. Näinhän se on Schengenin sopimuksen mukaan mahdollista. En minäkään ajaessani Hispaniaan ilmoittaudu millekään raja/tulliviranomaiselle mennessä enkä tullessa. Se on hieno vapaus meille eurooppalaisille.
Nyt on vain niin, että SiadBarre tuhosi Somalian, Saddam tuhosi Irakin, Assadit tuhosivat Syyrian ja Milosewitsh Jugoslavian ja pakolaisongelma on Euroopan käsissä. Yhteinen nimittäjä on arabi/islam/slaavilaisuus, yksityiskohtiin menemättä. Ei osattu ennustaa sitä, että vapaata liikkumista käytetään väärin.
-
Niin... me eurooppalaiset
-
Me eurooppalaiset osana länsimaiden velallisista maksamme ihmiskunnalle, mitä olemme kehitysmailta riistäneet.
-
USA:n ulkoministeri John Kerry on sanonut, että nykyinen pakolaisaalto ei ole vielä mitään tulevien vuosien ja vuosikymmenten muuttoliikkeeseen. Ilmastonmuutos aiheuttaa jo nyt aavikoitumista, vesipulaa ja nälänhätää ja näistä(kin) syistä aiheutuvia sotia. Etelässä ilmastonmuutoksen voi kuulemma havaita paremmin kuin täällä, jossa se ei oikeastaan näy vielä ollenkaan. Miljoonat ja taas miljoonat ihmiset lähtevät tulemaan hyökyaallon tavoin kohti pohjoista.
Afrikassa on paljon sisäistä pakolaisuutta. Länsi-Saharasta on muuttanut 1,5 milj. ihmistä Algeriaan ja Burundista paetaan sotaa Tansaniaan yms.
Maailma on muuttunut pysyvästi erilaiseksi mitä se vielä vähän aikaa sitten oli.
-
Missä määrin kehitys ruokkii itseään? Mikä sija korjaavilla toimenpiteillä on?
-
Missä määrin kehitys ruokkii itseään? Mikä sija korjaavilla toimenpiteillä on?
Kaipa länsimaissa, "kehittyvässä" Aasiassa ja muualla perinpohjainen elämäntapojen muutos voisi vielä jarruttaa tuhoisaa kehitystä? Rooman klubin ennustus olikohan v.1960 tässä käy nyt toteen - ja tietenkin myös profeetta Pentti Linkolan :icon_wink:
-
USA:n ulkoministeri John Kerry on sanonut, että nykyinen pakolaisaalto ei ole vielä mitään tulevien vuosien ja vuosikymmenten muuttoliikkeeseen. Ilmastonmuutos aiheuttaa jo nyt aavikoitumista, vesipulaa ja nälänhätää ja näistä(kin) syistä aiheutuvia sotia. Etelässä ilmastonmuutoksen voi kuulemma havaita paremmin kuin täällä, jossa se ei oikeastaan näy vielä ollenkaan. Miljoonat ja taas miljoonat ihmiset lähtevät tulemaan hyökyaallon tavoin kohti pohjoista.
Afrikassa on paljon sisäistä pakolaisuutta. Länsi-Saharasta on muuttanut 1,5 milj. ihmistä Algeriaan ja Burundista paetaan sotaa Tansaniaan yms.
Maailma on muuttunut pysyvästi erilaiseksi mitä se vielä vähän aikaa sitten oli.
Olisiko että sateiden runsas runsastuminen etelärannikolla jo antaisi aavistaa? Oli syy mikä hyvänsä niin kautta 2000-luvun on satanut rankasti, 2viimeksi kuluneen vuoden vettä, sitä ennen, ja se oli hienoa kyllä, se tuli lumena? Kevääntulo tosin viipyi.
Kohta haluan paeta täältä johonkin Joensuun tienoille. Siellä oli paljon sympaattista, järvien ja sen Savo-Karjalan vaaramaiseman takia ilmasto oli hieman eri kuin muualla Suomessa. Tykkäsin käydä kirkossa.
Näin Joensuu-unia monena vuonna, mutta silloin vielä oli Lapset joita saattoi autella nyt ovat Isoja Kaikki. Koetan katsastaa asuntoa Italiasta yhä, jos joulun jälkeen. On fiilis etten tunne tätä omaksi Suomekseni enää. Okei, olisi herttaisempaa autella pikku pakolaislasta. Okei okei minäkin mietin kaikenlaista.... Käyttäytyvät vain niin kohteliaasti ja ovat opetelleet jo sanomaan osapuilleen kiitos, se kuulostaa vähän kuin khetos. Mutta minä pelkään noita polttopallojen heittelijöitä ja suoraan sanoen samaa sakkia ne kai ovat kuin tavan työpaikkakiusaajat.
-
Olisiko että sateiden runsas runsastuminen etelärannikolla jo antaisi aavistaa? Oli syy mikä hyvänsä niin kautta 2000-luvun on satanut rankasti, 2viimeksi kuluneen vuoden vettä, sitä ennen, ja se oli hienoa kyllä, se tuli lumena? Kevääntulo tosin viipyi.
Ei Kaisaniemessä mitenkään poikkeuksellisesti:
http://ilmatieteenlaitos.fi/vuositilastot
"Vuoden 2002 sademäärä oli 399 mm. Yhtä kuivaa oli vuonna 1939. Keväällä 2003 vallinnutta pohjavesien alhaisuutta hydrologit vertaavat vuosien 1941-1942 kuivuuteen."
t
-
Ihmiskunnan tuskaa kantaa
Kristittynä tässä ajassa
Seurakuntapastori Tuomas Palola, Jyväskylä.
Torstaiaamun hartauden teemana on "kristittynä tässä ajassa".
Virsi 437: 1,3. Virsi alkaa sanoin: "Ihmiskunnan tuskaa kantaa".
Vox Cantorum -sekakuoro, Heikki Seppänen (joht.).
Aamuhartaus 24.9. seurakuntapastori Tuomas Palola
http://areena.yle.fi/1-2931253
-
Ei Kaisaniemessä mitenkään poikkeuksellisesti:
http://ilmatieteenlaitos.fi/vuositilastot
"Vuoden 2002 sademäärä oli 399 mm. Yhtä kuivaa oli vuonna 1939. Keväällä 2003 vallinnutta pohjavesien alhaisuutta hydrologit vertaavat vuosien 1941-1942 kuivuuteen."
t
No sittenhän on kaikki hyvin, ja koko juttu pelkkää omaa kuvittelua. :003: ihan suotta tuokin roskan lajittelu ja ekologiahömppä. Ihmisten kallista aikaa haaskataan jos mihin typeryyteen.
Joku typerys semmostakin ilkesi väittää että teollistuminen olisi alkanut siinä 1900 ja siis ihmisen kädenjälki näkyisi sen jälkeen ilmastossa. Lapsellista hömpötystä. Sää muuttuu omine muuttumiseen. Ei siihen ihmisen toiminta vaikuta. Kaiken maailman Kioton sopimuksia... :003:
-
Pakolaisuus on monisärmäinen. http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/09/29/kiusattu-ortodoksipappi-odottaa-turvapaikkapaatosta-heinolassa
-
Sää muuttuu omine muuttumiseen. Ei siihen ihmisen toiminta vaikuta. Kaiken maailman Kioton sopimuksia... :003:
:017:
-
Voi Eurooppaa! Sekularisoitunut väestö saa aika rajun islamilaisen purskeen näissä muuttoaalloissa. Vaikutus lienee arvioitavissa vajaan sukupolven kuluttua. Ruuasta valittaminen on pikkujuttu.
-
Voi Eurooppaa! Sekularisoitunut väestö saa aika rajun islamilaisen purskeen näissä muuttoaalloissa. Vaikutus lienee arvioitavissa vajaan sukupolven kuluttua. Ruuasta valittaminen on pikkujuttu.
ä
Kiitos kun kirjoitit tämän julki sillä minua pelotti kirjoittaa tämä julki. Mietin eilen kun askartelin Hugolle tuoksupusseja että jos kuka kantasuomalainen käyttäytyy noin ruoan kanssa sen vie piipaa-auto lääkäriin. Ja se siitä.
Merkel sanoi hyvin: mene kirkkoon jos valitat islamista, kun joku ihan sekulaari siitä hätäili. Saattaisiko se merkitä myös sen arvon ymmärtämistä, joka viskattiin halpana pois? Joku pakolainen oli kysynyt, miten te olette niin ystävällisiä, ettehän te vihaakaan muslimeja ja mitä siinä oli... Eli hän oli todella turvapaikkaa vailla, ja ymmällään sillä oli vähän pelollaan tullut kristityn maahan, Suomella on semmoinen maine. Minä heittäydyin puheisiin Orvietossa ranskalaisen pariskunnan kanssa lounastaessani sanassa pöydässä ja he puhuivat heti etteivät usko mihinkään mutta kunnioittavat kyllä suomalaisten hurskautta. Kai minä näytin vähän pöljältä kun he selittivät uudestaan, luulivat etten minä ymmärrä ja en minä ihan ymmärtänytkään.
Onhan tämä kenties heille sitten mahdollisuus saada tietoa kristinuskosta. Minä toivon että siitä tulee heille hyvä kokemus, joka kantaa hedelmänsä.
-
Prof. Paavo Kettusen hyvä kolumni pakolaisista Kirkkotiessä "Aatami, Eeva ja Jeesus tulivat Joensuuhun".
Kirjoitus aukeaa heti eka aukeamalta, zoomaus lähemmäksi vasemmasta yläkulmasta.
http://joensuunevl.sitepaper.fi/sitepaper/view/-/id/400
-
Prof. Paavo Kettusen hyvä kolumni pakolaisista Kirkkotiessä "Aatami, Eeva ja Jeesus tulivat Joensuuhun".
Kirjoitus aukeaa heti eka aukeamalta, zoomaus lähemmäksi vasemmasta yläkulmasta.
http://joensuunevl.sitepaper.fi/sitepaper/view/-/id/400
Ehkä pakolaisuudessa ja pakolaisuudessa on eroavaisuuksia :)
En usko kenenkään suomalaisen kääntävän selkäänsä pakolaiselle, joka on hädässä ja tarvitsee todella apua.
Pakolainen ei välttämättä ole köyhä, raskaana oleva jolle ei löydy sijaa, vaan useasti henkilö joka on joutunut sodan takia lähtemään hyvästä kodista ja elintasosta, mutta koska henki vaarantui, niin lähtivät pois, kuten esimerkiksi Albert Einstein.
Eli on kyseessä ihmisiä joilla monella on hyvä koulutus ja monella paljon rahaa pankki tilillä.
Ihmiset eivät tätä ymmärrä,vaan monella on mielikuva, että köyhyyttä pakoon tulevia ihmisiä on tulossa epätoivoissaan.
Kun nämä valittavat, että he eivät antaisi koirillekkaan ruokaa, mitä Suomessa syödään, niin siitä sitten jotkut suuttuu.
No mitä voi sanoa kaveri, kun on tottunut gurmee ruokaan ikänsä.
-
Kun nämä valittavat, että he eivät antaisi koirillekkaan ruokaa, mitä Suomessa syödään, niin siitä sitten jotkut suuttuu.
No mitä voi sanoa kaveri, kun on tottunut gurmee ruokaan ikänsä.
Tästä ruoka-asiasta sen verran, että ei tarvitse olla mihinkään paikalliseen kurmeeseen tottunut edes vierastaakseen maitoon keitettyjä ruokia, joista suuttumus ennen muuta taisi nousta. Suurimmassa osassa maailmaa kun sellaisia ei syödä. V. V. Pohlebkin mainiossa opuksessaan Neuvostoliiton kansalliset keittiöt mainitsee eestiläisestä keittiöstä näin: "Maito ja perunat kuuluvat melkein melkein joka ruokalajiin ja niitä yhdistellään lähes kaikkiin eestiläisessä keittiössä käytettyihin aineksiin, jopa sellaisiin, mitkä eivät tulisi kysymykseen missään muussa kansallisessa keittiössä (esim. maitoa herneisiin ja kalaan, perunaa leivonnaisiin)." Ja pitää em. yhdistelmiä outoina. En ihmettele, jos on tuntunut, että nyt tarjotaan muka ruokana jotain keskenään sekoitettuja sileäksi soseeksi myllättyjä tähteitä.
(Minustakin maitoon keitetyt ruoat ovat hieman ällöjä, sellaisia makeita lehmän henkäyksiä. Kesäkeitonkin teen kasvisliemeen ja lisään sitten tuorejuustoa valkaisuaineeksi.)
-
:)
Mitäköhän nää kermaperse, siis hyvä osaiset pakolaiset sanoisi, kun ne tietäisi, että Suomessa kaikki ruoka mikä tulee maasta on lannoitettu sian paskalla.??
-
:-\
Auts, miten ton edellisen vois poistaa.
Mitä mun mielessä taas liikku.
Anteeksi loukkaavat sanat ja asiaton kielenkäyttö.
-
Kyseessä ei ollut maitoon keitetty kalasoppa. Ruokalista julkaistiin, sieltä sen voi käydä tarkastamassa. Kyseinen pakolainen sai riisiä jonka päälle tarjottiin kastiketta, mutta hän kieltäytyi kastikkeesta ja marssi riiseineen poliisille. On kaunista puolustaa pakolaisia mutta siinä mennään äkkiä levittämään väriä yhtä leveällä telalla kuin pahin rajat kiinni - huutaja jonka mukaan jokainen tänne yrittävä on tulossa raiskaus ja rosvous päällimmäisenä mielessään, ellei ihan ainoana.
Pakolaisjoukon mukana tulee kaikenlaista sukankuluttajaa. Kaikkialle mahtuu ihmisiä joista ei kukaan pidä, joille mikään ei kelpaa ja joille riita ja kiukkuaminen on elämän suurin ellei ainoa ilonaihe.
Tämän perusteella olisi törkeää vaatia ettei kukaan pakenisi kun ammutaan, kun lasten opiskelulle ei ole mahdollisuuksia koska koulu sai pikkuisen kranaattitulta ja sattui siinä pari luokkaa jäämään sisälle tai vaimon pitäisi synnyttää muttei oikein siinä puuhassa kerkeä karkuun. Ja mikäli ei ole sukulaisia joiden luokse muuttaa, kielitaitoa ja ammattitaitoa joilla saman tien hankkia vaikka nyt Saksasta tai Pohjoismaista oleskeluluvat ja omalla firmalla sopivasti hallittuun työperäiseen maahanmuuttoon soveliaita haarakonttoreita joista valita, jäävät vaihtoehdot vähiin.
On kysytty miksi nuoret miehet eivät puolusta kotejaan. Ketä vastaan, jos joka puolelta ammutaan? Itse koetan päästä opettamaan kieltä sen verran että tutustun ja saan kyseltyä ihmisiltä itseltään. Ei siis ainoastaan niiltä jotka paikallistasolla auttavat, vaan ihan pakolaisilta.
Jokaisesta ei saa hellyttävää tarinaa, kivaa kaveria, ja huomion saa tietty se yksi joka ei nyt vain tajunnut ettei näissä oloissa voitukaan niin hyvin kuin matkanjohtaja antoi ymmärtää eli mikään avaimet käteen- periaate ei toimi. Tai yksinkertaisesti matka kävi niin hermoille että johonkuhun täytyi se kiukku purkaa. Sama kaveri koetti provosoida samassa keskuksessa toiseenkin kertaan, muttei onnistunut.
En ymmärrä kun he nyt kuitenkin täällä ovat, kuinka ei hyviä ystäviä saattaisi heistä yhtäläisesti. saada, Suomen kielen oppiminen ainakin käy vauhdikkaasti mitä kuulen niiltä jotka opettavat kieltä ja kunhan kouluttavat koetan sinne toivossa että opettavat minulle arabiaa :icon_cool: Älykkäintä mitä on tehty on tuo seurakunnan (Tiksi) järjestämä koulutus. SPR: n meni heti tukkoon.
-
:)
Mitäköhän nää kermaperse, siis hyvä osaiset pakolaiset sanoisi, kun ne tietäisi, että Suomessa kaikki ruoka mikä tulee maasta on lannoitettu sian paskalla.??
Tämä oli loistava.
-
^ Islam-uskonnon edustaja on huono-osainen, koska hänen täytyy käyttää ravinnokseen sianlannan avulla viljeltyä ruokaa.
-
Mitäköhän nää hyväosaiset pakolaiset sanoisi, kun ne tietäisi, että Suomessa kaikki ruoka mikä tulee maasta on lannoitettu sian paskalla?
Minulle on selitetty, että muslimille on tärkeää noudattaa sääntöjä kaikessa siinä, minkä hän tietää ja tiedostaa. Tietämättömyydestä ei Islamissa rangaista.
-
http://www.marttyyrienaani.fi/sudan-kaksi-luterilaista-kirkkoa-tuhottu/ :kahvi:
-
Näpertelystä pitäville soveltuu puuhakassien ompelu pienille pakolaisille. Ne täytetään lahjoituksina saaduin värikynin ja semmoisin. Ensimmäisten jälkeen katsoin kyllä joka huolellisesti niitä kuvia joita niistä näin, ja päättelin kuinka sellainen ehkä kannattaisi tuunata.
Jos joku maaseutuvok jossa on lapsia muttei kasseja niin ajattelin mainita, ehkä voisin välittää tietoa. Tänne tupsahti Evitskogin 80 lasta mutta niin vain puskivat kassit se aktiivisin ja taitavin ryhmä. Niistä koetetaan tehdä melko samantapaisia mutta netistä näkee.
-
Pena taisi tuossa sanoa jotain viisasta...kun ensin mietiskelin mitä hän oikeastaan sanoi...
Siis...mitä vähemmän päässäsi on tietoa ja tiedostamista...sitä vapaampaa on elämä.
Ja onhan sellainen sanonta: "Tieto lisää tuskaa"
-
Täytyy selata se itseni etten sano kenestäkään mitään väärän todistuksen tapaista, sillä en muista tuota.
Mietin näin: On asioita, joista oikea tieto tuo huojennusta, sillä ilman tietämisen tuskaa ei oikeastaan voi elää.
Itse tietty alkuun vetäydyin pois tieltä, kun edellä temmelsi nuoria jotka lähtevät riehumaan hurmiossa ja tämä on aivan tosi kokemukseni. Sitten kun on riehuttu hurmiossa muutamia viikkoja, unohtui että ei se vapaaehtoistyö eroa palkkatyöstä muuten kuin niin ettei siitä makseta sitä palkkaa. . Aika ikävässä nesteessä uitettua rättiä sain kasvoille, kun ei jokainen ihan ymmärtänyt kovin vapaamielistä menoa: " mut eihän me oltu kuin jotain puoli tuntia myöhässä... ". Siinä ennätti jo syntyä aivan todellinen ongelmatilanne!
Toisekseen, jos. lähtee pelastamaan maailmaa niin siinä pettyy, maailma ei aina tunnukaan pelastamisen arvoiselta ja siitä hyötyy, että tietää ihmisistä jotakin ennakkoon.
Nyt kuitenkin joukossa on todellista hätää siis, hengenhätää, lapsineen paenneita. Jonkin raon jolla nopeuttaa kotouttamista löytää varmasti. Siis kolosen jossa on juuri omien taitojen ja oman kapasiteetin jaksamisen ja ehtimisen kokoinen aukko. Lapsia voi auttaa miettimättä oliko Stalin tyhmä vai viisas.
Siksi ajattelen ettei niillä nuorten tohisemisilla ole niin väliä. Eikä niillä jotka koettavat vedättää jos heitä on. Teen rauhassa sitä mihin pystyn, menen seurakunnan koulutukseen ja koetan muistaa että tietoa pahemmin tuskaa lisää väärä tieto ja perättömyyksien pelko.
-
Maailmojen messu "Kahden maan kansalaisena" Isänpäivänä 8.11. ( http://areena.yle.fi/1-2491703?autoplay=true ) tuotti näyn:
Näky ja rinnastus ja vertaus
Messun jälkeen kirkon eteisaulassa parveili loppuun saakka pakolaisia.
Kevytliikenneväylällä vasenta puolta kävelevät tahtovat kohdata.
Tarkennus ja selitys
Kun liikuimme lasten kanssa lähtöpuuhissa, puikkelehdimme pakolaisten välistä. He ottivat selfieitä ja seurustelivat keskenään ja oppaiden kanssa.
Usein olen törmännyt vasemman laidan vastaantulijoihin ja koiranulkoiluttajiin. Viimemainitut kierrän, sillä koirille hajuaisti on ensisijainen. Ihmistä yritän kammeta oikealle menemällä joskus jopa pientareelle.
-
Minun mielialani vähän viskelevät minua sen myönnän. Damaskossa on moni äiti sairastunut viime päivinä, ja moni salskea nuorukainen ollut pakotettu kuolevan äidin vuoteen äärelle. Miksi se on aina äiti sitä pohdin.
Ja joskus on fiilis että ehdottaa mitä hyvänsä näille auttajille niin kaikki ideat tyrmätään ja joskus tuntuu, että vain siksi että se ei ollut hänen.
Kivointa on tuunata ilokasseja lapsille. Sen huomaa, niitä tehdään jo varastoon. Mutta siinä ei kukaan pahastu ehdotuksesta että entä jos ommellaankin näin. Tai miltä tuntuisi tämmöinen väritys. Uskaltaa, varjele, jotain tehdäkin.
Eikä varsinkaan levitä ilkeää tarinaa sen perusteella että "mehän oltiin vain puoli tuntia myöhässä" eikä lapsukainen tajua että ei vapaaehtoistyöstä voi olla, jos siihen on sitoutunut.
Kumminkin puolin erikoisia ihmisiä, ja sanon että jos joku väittää että tule mukaan yhdessä toimien tutustut kivoihin ihmisiin niin siitä on kuusikymmentä prosenttia lähellä totuutta. Loput on kaukana totuudesta. Tarkoitan ihan kotimaista tuotantoa. Onneksi en mennytkään "tutustumaan mielenkiintoisiin ihmisiin" mutta jokin niissä väsyttää niissä mielenkiintoisissa auttajissa.
-
Pakolaisten joukossa on kavaliakin ihmisiä. Olen sitä mieltä, että muslimimaailman pahuus Eurooppaa kohtaan on menossa sietämättömäksi. Hyvien muslimien kasvattava vaikutus on rajusti vähenevä. Olen pessimisti.
Kaksi asiaa olen nähnyt selkeänä jatkumona mielessäni - omaamatta tietysti minkäänmlaisia näkijän lahjoja - Venäjän sotilaallisen voiman kasvun ja sen seuraukset ja muslimimaailman terroristisen ekspansion. Olen vain seurannut julkisia tietokanavia. Pitää olla mielessään rehellinen eikä saa sortua selittelyyn. Silmälaseissa ei saa olla poliittisia värilinssejä.
-
Vapaus johtaa kansaa. Etsin tuon tunnetun Delacroix´n maalauksen, ja googlestahan löytyi myös tämä:
http://www.hs.fi/kulttuuri/a1447396823987
-
Pakolaisten joukossa on kavaliakin ihmisiä.
Ihmisten joukossa on aina kaikenlaisia.
-
:)
No vaikka suutauksissani sille yhelle kermapehva, äitinpoika, hemmoteltu laiska peestä kirjoitinkin, että kunhan tajuat syöväsi sianpaskalla lannoitettua ruokaa, niin näin yleisesti pakolaisista.
Olin joskus kielikoulussa, jossa oli tosiaan sotaa pakoon lähteneitä, niin serbejä kuin muslimeja ja kurdeja.
He oli tietysti ihan tavallisia ihmisiä kutn me kaikki.
Noh, kun tuli sitten väkisinkin joskuspuhetta sodasta ja pakolaisuudesta, niin kaikki olivat 100% rauhakkais elon ja rauhan puolesta, paitsi yks nuori kundi, kun vaati, et pitää saada oikeuteen ja kostettua, mut kaikki vanhemmat, siis mun ikäset, ni oli rauhaa rakastavia.
Oli siis jengiä myös somaliasta, kiinasta, ( poliittinen pakolainen ) Irakista ja ties mistä, venepakolaisia ja vaikka mitä, koko kirjo.
Venetsuelasta oli ns, uskovia helluntailainen pariskunta.
Bangldeshista, palestiinasta, Israelista,,,öö eneesmuista, mutta oli meitä sekalainen seurakunta.
Kaikki osattiin nauraa ja jokainen rakasti iloisia juttuja ja vitsejä.
Eli olin elemaentissäni heidän keskellä.
Siis niinku tää jutun juoni on, et tosi pakolaiset eivät ole mitään terroristeja ja raiskaajia tai mistä näitä nykyisiä syytetään.
Ihmetettää tää porukka Suomessa, nuoria kundeja, no joku syy voi olla heidän lähtöön, mutta oikeita pakolaisia tavanneena, en oikein pidä heitä sotaa pakoon lähteneinä.
Ainakaan kaikkia.
Todelliset pakolaiset, kuten tänne tulleet vietnamilaiset,eivät todellakaan olisi mikään uhka tai rasite Suomelle, mut tääjengi täällä ku nyt on tullut mietityttää?????
-
Tästä olen itsekin joskus koettanut jotakin kirjoittaa, joskin sekavahkosti ja etupäässä varoen sanojani. Eli kommentoinut enemmän suomalaisia Suomi says welcome - sakkia jotka innoissaan syöksähtivät apuun: Hei, jee, tapahtuu jotain jännää, ja sitten se ei jännää ollutkaan. Eli he katosivat.
Kun itse olin seurakunnan koulutuksessa yksi nainen kysyi, muslimi huivista päätellen, kuinka kummassa ne äidit juuri nyt sairastuvat --- että menee vähän auttamisesta motivaatio kun kovin monelle tuleekin täältä kiire kotiin.
Ja muutamasta todettiin että "omaksuivat nopeasti kantaväestön alkoholinkäyttötavat". Taisi olla joillekin jotain muuta kuin pakomatka, alkaa mieli kyllä tuottaa tämmöistä ajatusta.
Mutta myöhemmin kuvaan astuivat perheen kanssa vähän hitaammin eteenpäin päässeet kuten myös auttajista rauhallisemmat ja pitkäjänteisemmin suhtautuvat jotka tietävät alkaessaan, ettei ainakaan ilmoittamatta saa jäädä pois. Eikä myöhästyä.
Menin mukaan nähdäkseni itse mistä on kyse. Peräti kahdesti.
Se mistä hatunnosto pakolaisille todella on rauhallinen odottaminen. He nukkuvat yön patjalla herätäkseen odottamaan. Päivä kuluu niin että he odottavat päästäkseen tekemään edes jotakin. Seuraansa ei voi valita, eli vaikka naapuripatjalla nukkuisi miten perusrasittava ihminen, siinähän nukkuu.
Tavallinen tarina on että joku omainen on murhattu sekä naapuriin osunut muutama kranaatti, lasten koulunkäynti on ollut keskeytyksissä pari vuotta tai koulumatka liian vaarallinen, koska ISIS tykkää räjäytellä kouluja. Niitä voi uskoa jos tahtoo. Jos ajattelee että he nyt kuitenkin kaikki valehtelevat niin mikä siinä sitten, ajatuksen vapaus säilytettäköön, se on suuri arvo. Kerron vain mitä kertoivat tavatut.
Olot täällä joka tapauksessa ovat ankeat että jos siellä kotosalla olisi yhtään turvallista niin kyllä minunkin äitini äkkiä sairastuisi. Itse tuumin että kuka tietää, ainakin nämä "äitini sairastui" nuorukaiset ovat nyt jo tehneet tänne sen visiittinsä ja trippi oli huono. Loput ovat sotaa paossa.
Sitä en kiistä minkä presidentti sanoi, että silmänsä saa pitää avoimina. kukkahatun voi siis riisua muttei asusteisiin silti automaattisesti sen tilalle tarvita rynkkyä. Vähän outoa, että suomalaiset eivät pysy nahoissaan. Mitä se sellainen savupommien heittely on olevinaan, kun sisällä on lapsia?
-
Vastenmielinen tapahtuma Kempeleessä. Eiköhän samaa menoa ole ollut jo vuosia esim pääkaupungin tietyissä lähiöissä.
-
Vastenmielinen tapahtuma Kempeleessä. Eiköhän samaa menoa ole ollut jo vuosia esim pääkaupungin tietyissä lähiöissä.
On kyllä. Tämä rauhoittui miellyttävästi kun tänne muutti muslimeja aivan siksi että he eivät käytä alkoholia. Asuin täällä 2002- kesällä HOASin edelleenvuokraussolussa ja pelkäsin liikkua illoin. Arvelutti muuttaa samalle alueelle mutta pikkuhitas terasseineen ja pihoineen vain houkutteli ja muutinpa sitten.
Nyt on aivan toista. Uskaltaa hyvin liikkua myöhään jos maalta tulee. Ennen noilta aukiolta sai ostaa mitä ikinä voi ihminen keksiä, enää ei. Ovat tyhjiä. :icon_biggrin:
Kempele sai väistämättä minut tirskahtamaan, sen myönnän kun mielikuvitukseni kehitteli jos mitä, yksityisasuntoon kun jäljet johtivat. ja hätäkokous järjestyi hätäiseen. Tähän saakka Suomessa on saanut raiskata verraten vapaasti. Hyvä näin, hyvä jos otetaan kantapeikkojenkin osalta samoin nyt huomioon. Pikku sakko ja kolme kuukautta ehdollista ei kuin kannusta jatkamaan aktiviteettia. Nyt on hyvin kun voidaan todeta että sittenpä lähdittekin nopeutetusta maasta pois.
Mitähän keksittäisiin niille, joilla on suomalainen syntyperä ja passi. :icon_eek:
-
Vastenmielinen tapahtuma Kempeleessä. Eiköhän samaa menoa ole ollut jo vuosia esim pääkaupungin tietyissä lähiöissä.
Ehdittiinkö sitä edes tutkia, mitä tapahtui ja tapahtuiko mitään? Poliisit ainakin ovat ihmetelleet hallituksen hätiköintiä.
-
Ehdittiinkö sitä edes tutkia, mitä tapahtui ja tapahtuiko mitään? Poliisit ainakin ovat ihmetelleet hallituksen hätiköintiä.
Koetin seurailla uutisia, mutta niillä on taipumuksensa hieman dramatisoida. Tykkäsin ajasta, jona kerrottiin tapahtuma ja siinä kaikki. Nyt on jos mitä brodeerausta ja vispikermaa koristeena, lopulta tulee aika toivoton olo ylessäkin. Ihan kuin selaisi keltaista lehdistöä.
Olettaakseni siellä todella raiskattiin nelitoistavuotias tyttö ja pääministerin paniikin syynä oli juuri hyvin henkilökohtainen, oli itse sinne majoittanut näitä turvapaikan kyselijöitä, kävi mielessä jopa, olisiko tuttu osoite.
Se on rikos ja näillä on huonot mahdollisuudet nyt saada mitään muuta kuin lähtöpassit.
Se mikä aivan totta on myös saanut tirskumaan, on että joka ikäisellä irakilaiselka joka lähtee hopusti kotiin on "äiti sairaana". Jonkun pitäisi mainita ettei se ole loputtomiin uskottavaa,joskin he saavat toki mennä.
-
Koetin seurailla uutisia, mutta niillä on taipumuksensa hieman dramatisoida. Tykkäsin ajasta, jona kerrottiin tapahtuma ja siinä kaikki. Nyt on jos mitä brodeerausta ja vispikermaa koristeena, lopulta tulee aika toivoton olo ylessäkin. Ihan kuin selaisi keltaista lehdistöä.
Olettaakseni siellä todella raiskattiin nelitoistavuotias tyttö ja pääministerin paniikin syynä oli juuri hyvin henkilökohtainen, oli itse sinne majoittanut näitä turvapaikan kyselijöitä, kävi mielessä jopa, olisiko tuttu osoite.
Se on rikos ja näillä on huonot mahdollisuudet nyt saada mitään muuta kuin lähtöpassit.
Se mikä aivan totta on myös saanut tirskumaan, on että joka ikäisellä irakilaisella joka lähtee hopusti kotiin on "äiti sairaana". Jonkun pitäisi mainita ettei se ole loputtomiin uskottavaa,joskin he saavat toki mennä.
-
KANTAPEKKOJENKIN osalta ?? Suomalaiset yleensä vai Suomen sotilaat?
O tempora o mores.
-
Poliisi on tiedotteessaan kumonnut tapaukseen liittyneet huhut ja tuomitsee netissä esiintyneen perusteettoman vihapuheen.
http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/lisatietoa_kempeleen_raiskausepailyyn_41801
-
Kehenkä vihjataan kantapeikoilla. Se on termi, mikä miestenvälisessä keskustelussa tarkoittaa armeijan palveluksessa olevaa, palkkaa nauttivaa.
Ollaan niin ystävällisiä, että kotoperäiset pitää syyllistää tavalla taikka toisella.
Kyllähän nyt on niin, että jo poliisikin on sanonut, että heitä yhä enemmän tarvitaan pakolaisten asuttamien paikkojen läheisyyteen. Tavallinen suomalainen ei esim varkaustapauksessa saa poliisin apua, tämän tiedän. Sähköisesti tehtyyn varkausilmoitukseen ei poliisi vastaa, ei ehdi tms.
-
Kyllähän nyt on niin, että jo poliisikin on sanonut, että heitä yhä enemmän tarvitaan pakolaisten asuttamien paikkojen läheisyyteen.
Vahtimaan vai suojelemaan turvapaikan hakijoita?
-
Vahtimaan ja vartioimaan. Sinä nokertelet tapasi mukaan, otat yhden kohdan kerrallaan. Pakolaisissa on raiskaaja, alapään kourijoita ja sama yläpäähän, varkaita ja paperittomia kulkijoita. Suomi on Isisin vihollislistalla, mikä on huono enne. Mielestäni on syytä sanoa asiat niinkuin ne ovat eikä kaunistella. Kantapeikkosotilaiden vetäminen kirjoitteluun mukaan kotoperäisistä henkilöistä on alatyylistä panettelua.
-
Sanaa 'kantapeikko' taisi käyttää aiemmin armeijan sanastoa tuntematon keskustelija, joka tarkoitti luullakseni maamme kantaväestöä eikä puolustusvoimien henkilökuntaa. Kaunisteleminen on katekismuksen mukaan kristillistä:
Meidän tulee peljätä ja rakastaa Jumalaa, niin ettemme valhettele lähimmäisestämme emmekä häntä petä, panettele taikka saata pahaan huutoon, vaan puolustamme häntä, ajattelemme ja puhumme hänestä hyvää ja selitämme kaikki parhain päin.
-
KANTAPEKKOJENKIN osalta ?? Suomalaiset yleensä vai Suomen sotilaat?
O tempora o mores.
Nainen joka ei aikanaan saanut asevelvollisuutta suorittaa viljelee ilmausta "kantasuomalaisen" tai " suomalaista syntyperää olevan henkilön" asemesta.
On niin vaikeata lopulta sanoa milloin on suomalainen jos sukututkimuksesta löydetään jos minkämaalaista ihmistä. Täytyisi kai suorittaa jonkinlainen selvitys sillä useat vietnamilaisten chileläisten ja muiden aikanaan paenneiden lapsethan ovat syntyneet täällä ja siten kovasti suomalaissyntyisiä.
Samoin mikäli isovanhempien tai heidän vanhempiensa joukosta löytyy peräti epäeurooppalaista väkeä, onko silloin suomalainenkaan sitä mietin. Milloin olemme kantasuomalaisia? Montako sukupolvea taaksepäin edellytetään puhdasta suomalaisverta?
Ja välillä onko seikalla merkitystä.
Kiitoksia Pena.
-
Sanaa 'kantapeikko' taisi käyttää aiemmin armeijan sanastoa tuntematon keskustelija, joka tarkoitti luullakseni maamme kantaväestöä eikä puolustusvoimien henkilökuntaa. Kaunisteleminen on katekismuksen mukaan kristillistä:
Meidän tulee peljätä ja rakastaa Jumalaa, niin ettemme valhettele lähimmäisestämme emmekä häntä petä, panettele taikka saata pahaan huutoon, vaan puolustamme häntä, ajattelemme ja puhumme hänestä hyvää ja selitämme kaikki parhain päin.
kultaomenia hopeamaljassa ovat sanat, sanotut aikanansa. :icon_biggrin:
-
Kuulin aamulla radiosta poliisiylijohtaja Kolehmaisen haastattelun. Hänen mukaansa vastaanottokeskuksiin liittyvät poliisitehtävät ovat luonteeltaan toisaalta keskuksissa asuvien keskinäisiä, pinnan kiristymisestä johtuvia kahnauksia ja toisaalta ulkopuolisten, usein humalaisten, tekemiin toilauksiin liittyviä.
Kaiken kaikkiaan poliisin marraskuussa saamista hälytyksistä alle prosentti tuntui liittyneen vastaanottokeskuksiin.
Kempeleen tapauksessa media on minusta hieman turhan kärkkäästi antanut sytykkeitä somessa muutenkin jo riittävästi käytyyn keskusteluun. En tiedä, oliko ministereiden alkuviikon palaverin syynä tämä nimenomainen tapahtuma vai oliko kyse jo ennemmin sovitusta tapaamisesta, mutta ainakin tiedotusvälineet onnistuivat asiat yhteen liittämään "kriisipalaveri"-uutisoinnillaan.
Eilen todettiin jo ettei ainakaan toisella kiinniotetulla ollut asian kanssa mitään tekemistä. Odotellaan tutkinnan tuloksia ja sittenkin tuomioiden jakamisen voi jättää sitä varten olemassa oleville instansseille.
-
Kehenkä vihjataan kantapeikoilla. Se on termi, mikä miestenvälisessä keskustelussa tarkoittaa armeijan palveluksessa olevaa, palkkaa nauttivaa.
Ollaan niin ystävällisiä, että kotoperäiset pitää syyllistää tavalla taikka toisella.
Kyllähän nyt on niin, että jo poliisikin on sanonut, että heitä yhä enemmän tarvitaan pakolaisten asuttamien paikkojen läheisyyteen. Tavallinen suomalainen ei esim varkaustapauksessa saa poliisin apua, tämän tiedän. Sähköisesti tehtyyn varkausilmoitukseen ei poliisi vastaa, ei ehdi tms.
Älähän nyt, älä suutu, suomalainen on koko lailla peikko ja tuo on niin paljon käytännöllisempi termi kuin jokin kantasuomalainen... Kyllä minä tiesin että se on joskus tarkoittanut vakituisessa palveluksessa olevaa arvokasta työtä tekevää puolustusvoimien kouluttajaa enkä olisi käyttänyt jos olisin tiennyt että se noin loukkaa.
Se kun on lipunut tässä siviiliväestön kesken uusiokäyttöön kuten
Temperamentti
Narsismi ja narsisti
Erityisesti primaarinarsismi
Ynnä moni muu, joiden ammatillinen merkitys ei mene millään tempulla selityksellä eikä muutenkaan perille.
-
Kuulin aamulla radiosta poliisiylijohtaja Kolehmaisen haastattelun. Hänen mukaansa vastaanottokeskuksiin liittyvät poliisitehtävät ovat luonteeltaan toisaalta keskuksissa asuvien keskinäisiä, pinnan kiristymisestä johtuvia kahnauksia ja toisaalta ulkopuolisten, usein humalaisten, tekemiin toilauksiin liittyviä.
Kaiken kaikkiaan poliisin marraskuussa saamista hälytyksistä alle prosentti tuntui liittyneen vastaanottokeskuksiin.
Kempeleen tapauksessa media on minusta hieman turhan kärkkäästi antanut sytykkeitä somessa muutenkin jo riittävästi käytyyn keskusteluun. En tiedä, oliko ministereiden alkuviikon palaverin syynä tämä nimenomainen tapahtuma vai oliko kyse jo ennemmin sovitusta tapaamisesta, mutta ainakin tiedotusvälineet onnistuivat asiat yhteen liittämään "kriisipalaveri"-uutisoinnillaan.
Eilen todettiin jo ettei ainakaan toisella kiinniotetulla ollut asian kanssa mitään tekemistä. Odotellaan tutkinnan tuloksia ja sittenkin tuomioiden jakamisen voi jättää sitä varten olemassa oleville instansseille.
Samaa mieltä. Tätä tarkoitin kirjoittaessani kaipaavani aikaa jona uutisoitiin vasta kun jotakin tiedettiin ja jätettiin kaikki kermavaahto ja brodeeraus pois.
Kun tietäisi edes onko kyseessä milloin palaveri ja milloin " kriisipalaveri" sillä pääministeri virkansa puolesta kutsuu koolle kummankin.
Jotenkin tuumin viisaaksi yhä, jos huolta on, mennä katsomaan. Lähimpään vastaanottokeskukseen pääsee varmaan sopien käynnin juuri tällä syyllä vaikka seurakunnan työntekijän kanssa. Osa puhuu melko sujuvaa englantia ja siihenhän saa tulkkausapua jos tahtoo tarkentaa jotakin, lähinnä he ovat näitä kotimaassaan pitkälle koulutettuja.
Siinä tapaa kukkahattutätejäkin ja voi tarkentaa mitä he tuumivat pakolaisista, ovatko kaikki hyviä vai kaikki pahoja. Voi tehdä havaintoja olosuhteista, kuten toilettien määrästä asukasta kohti ja sellaisesta arkisesta.
Minusta kannattaa.
-
Tulihan Penalta kristillistä tekstiä.
Minulle riittää tällä erää.
-
Parastaan näyttävät täällä panevan kukkahattusedät ja muut hyysärit, mutta ei se taida tosiasioita muuksi muuttaa. http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/karajaoikeus-vangitsi-kempeleen-raiskauksesta-epaillyn-nuoren/5579194
-
Minä olen ollut setä melkein jo syntyessäni ja pidän kukkahattusetä-nimitystä kaiken maaliman vapaaehtoishommia niin koti- kuin ulkomaalaistenkin kanssa harrastellessani suurena kunniana. :039:
-
Parastaan näyttävät täällä panevan kukkahattusedät ja muut hyysärit, mutta ei se taida tosiasioita muuksi muuttaa.
Jos saan valita itselleni sopivan kukkahatun, se olisi Pekka Puupää-hattu. Sellaista ei tosin ihan noin vain itse päähän laitetakaan.
Tosiasiat ovat tämän Kempeleen tapauksenkin suhteen olleet valitettavan vähäisessä osassa. Kaikenlaista kuohuntaa on ollut sitäkin enemmän.
-
Tosiasiat ovat tämän Kempeleen tapauksenkin suhteen olleet valitettavan vähäisessä osassa. Kaikenlaista kuohuntaa on ollut sitäkin enemmän.
Tuntuu olevan tosiasiat paremmassa hallinnassa kuin Oulun käräjäoikeudella. Vai lieneekö luetun ymmärtämisessä puutteita..
-
Tuntuu olevan tosiasiat paremmassa hallinnassa kuin Oulun käräjäoikeudella. Vai lieneekö luetun ymmärtämisessä puutteita..
Ymmärsin lukemastani, että 17-vuotias on vangittu epäiltynä 14-vuotiaan törkeästä raiskauksesta. Olisiko pitänyt ymmärtää jotain muutakin?
-
Ymmärsin lukemastani, että 17-vuotias on vangittu epäiltynä 14-vuotiaan törkeästä raiskauksesta. Olisiko pitänyt ymmärtää jotain muutakin?
No jos minä avitan sen verran, että "MTV Uutisten tietojen mukaan epäilty on afganistanilainen turvapaikanhakija."
-
Tällaisia henkilöitä ei pidä ottaa maahan, mutta mikä on "rangaistus"rikoksesta, onneksi minä en joudu sitä päätöstä tekemää. Uhri kärsii joka tapauksessa pitkän kaavan mukaan, tuskin pääsee koskaan eroon tuosta tapahtuneesta.
-
No jos minä avitan sen verran, että "MTV Uutisten tietojen mukaan epäilty on afganistanilainen turvapaikanhakija."
"MTV Uutisten tietojen mukaan" ei vielä ole faktan tae. Vaikka tieto olisikin tosi se ei tarkoittaisi, että turvapaikanhakijat - Afganistanista tai mistä tahansa tulleet - olisivat erityinen uhka kaikkien suomalaisten nuorten tyttöjen turvallisuudelle.
-
Vaikka tieto olisikin tosi se ei tarkoittaisi, että turvapaikanhakijat - Afganistanista tai mistä tahansa tulleet - olisivat erityinen uhka kaikkien suomalaisten nuorten tyttöjen turvallisuudelle.
Ainakin tässä tapauksessa, ikävä kyllä, uhka realisoitui järkyttävällä tavalla. Lapsi maksaa siitä raskaasti koko loppuelämänsä. Kohtuutonta, mielestäni. Ja käsittämätöntä, että jotkut vielä yrittävät väkisin asiaa vähätellä ja mitätöidä...
-
Nuoren miehen kyvyttömyys viettiensä hillintään ei ole hänen etnisestä taustastaan tai erityisasemastaan johtuvaa. Ennen kaikkea yhden henkilön rikos ei oikeuta leimaamaan koko hänen taustaryhmäänsä. Taannoin uutisoitiin urheilujoukkueiden juhlissaan mahdollisesti tekemistä joukkoraiskauksista. Ei siitäkään voi päätellä, että joukkuepelit pitäisi kieltää tyttöjen turvallisuuden nimissä.
-
Nuoren miehen kyvyttömyys viettiensä hillintään ei ole hänen etnisestä taustastaan tai erityisasemastaan johtuvaa. Ennen kaikkea yhden henkilön rikos ei oikeuta leimaamaan koko hänen taustaryhmäänsä. Taannoin uutisoitiin urheilujoukkueiden juhlissaan mahdollisesti tekemistä joukkoraiskauksista. Ei siitäkään voi päätellä, että joukkuepelit pitäisi kieltää tyttöjen turvallisuuden nimissä.
:icon_wink:
-
Näyttäisi olevan joidenkin mielestä alaikäisen törkeä raiskauskin asia, jolla sopii irvailla. Huonoa tekee...
-
Näyttäisi olevan joidenkin mielestä alaikäisen törkeä raiskauskin asia, jolla sopii irvailla. Huonoa tekee...
Huumorintajuttomana en löytänyt irvailua.
Sen sijaan pidän erittäin hyvänä seikkana jos seksuaalirikokset vihdoin ihan totta nimetään pahoiksi, uhrin elämää koko loppuajan haittaaviksi rikoksiksi.
Niitä kun on saanut tähän saakka tehdä aika tavalla siten että tekijää on ymmärretty, kovastikin, ja vastuu on jäänyt sakoiksi (jotka maksoi sosiaalitoimi). Niinno, ehkä raiskaus on lievä raiskaus jos ymmärtää sen raiskaajan äidinkieltä ja on syntynyt samassa maassa? Ei niistä täällä ennen ole näin tavatonta hälyä pidetty. Mutta hyvä jos nyt sitten...
Jos se vaikka johtaisi siihen että niistä kehdataan ja uskalletaan tehdä rikosilmoitus, ilmoitus käsitellään pieteetillä ja uhri haastatellaan keksimättä että " kun te nyt olitte pukeutunut niin ja niin niin ettekö tullut ajatelleeksi että...." kas kun näitä joutui jonkin verrankin kuulemaan. Samoin puoliso ei saa raiskata, mitä ei useampi tiedäkään.
Sen osalta voi olla levollinen, rikoksiin syyllistyneen hakijan hakemus käsitellään nopeutetusti ja hän saa sen kielteisen päätöksensäkin aika vauhdilla.
-
Olisi mukavaa, jos elämä jatkuisi ikuisena 1960-lukuna mietin usein, joskin kavereilleni kanssa sisävessat ainakin kaupunkiin, maaseudun puolesta ottakoon kukin kantaa kuka siellä kasvoi.
Mutta se ei jatku. Se oli lapselle hyvää aikaa, Suomessa. Eli jos jatkuisi kaikille Suomen 1960-luku pienin perusparannuksin.
Mutta kun ei jatku.
Siitä syystä, että EU nyt teki sopimuksia näistä pakolaisista, että YK: n pakolaisleirit ovat surkeita ja sopivia enintään lämpimän ilmanalan sateettoman kauden kolmen kuukauden oleskeluun, että oli odotettavissa ettei Turkki, Kreikka, Italia pitele niitä pakolaisia millään, että itse olemme olleet piittaamattomia juuri niiden leiriolojen suhteen, ettei esimerkiksi KUA:n johtavaa miestä saanut millään ilveellä syttymään kuin Israelin rikoksista ja niin oli iän turha kirjoittaa hänelle ja kysyä miksi KUA ei tee mitään pientäkään esikuvaksi toisille, ettei kyllä kukaan muukaan tehnyt mitään auttaakseen, no niin makaa kuin petaa.
Nyt sitten paras mitä voi tehdä on mielestäni yhä mennä tutustumaan.
Sinne järjestyy tulkki.
Kaikkea ei ole tarpeen hyväksyä eikä hyväksytäkään. Itse menen katsomaan ennen kuin sanon mitään. Tulee ne kukkahattutäditkin tutuiksi. Yhtäällä jo pimahdin, sillä vapaaehtoistyö poikkeaa työstä cain siten ettei siitä makseta palkkaa. Jos aikoo olla " vain puoli tuntia myöhässä" se täytyy ilmoittaa. Kukkahatuilla on semmoinen taipumus että juuri ne kukat karisevat äkkiä eikä se hattukaan pitkän päälle...
-
Näyttäisi olevan joidenkin mielestä alaikäisen törkeä raiskauskin asia, jolla sopii irvailla. Huonoa tekee...
Ihmisryhmän tuomitseminen yhden siihen kuuluvan mahdollisesti tekemän rikoksen vuoksi on asia, joka tekee minulle huonoa.
-
Olisi mukavaa, jos elämä jatkuisi ikuisena 1960-lukuna mietin usein, joskin kavereilleni kanssa sisävessat ainakin kaupunkiin, maaseudun puolesta ottakoon kukin kantaa kuka siellä kasvoi.
Mutta se ei jatku. Se oli lapselle hyvää aikaa, Suomessa. Eli jos jatkuisi kaikille Suomen 1960-luku pienin perusparannuksin.
Liikenneonnettomuuksissa ja tapaturmissa kuoli ja vammautui 60-luvulla paljon enemmän lapsia kuin nykyään. Enää ei lapsukainen saa peuhata autossa turvavyöstä tai -kaukalosta vapaana, eikä pyöräillä ilman kypärää - jos nyt edes pyöräilemään uskalletaan päästää. Tai puuhun kiipeämään. Ja passiiviselle tupakoinnille altistettiin lapset kotona useammin kuin nykyään. Aktiivisellekin sikäli että tupakkaa sai ostaa kuka tahansa. Mitäs muuta, monella lahjakkaalla ja motivoituneella lapsella opintie tyssäsi siihen, että vanhemmat totesivat ettei meidän mukula mitään oppikoulua tartte.
Minä seurasin televisiouutisia ja pelkäsin sotaa. Mutta on hyviäkin muistoja, etenkin mummolasta. Tätini luona maalla ei ollut sähköjä, ja sekä siellä että mummolassani vain ulkohuussi, mutta ei se menoa haitannut. Varsinkaan puuhun menoa, ja uimassakin sai käydä ilman että vanhemmat vieressä valvomassa.
(ehkä pakolaisempaa myöhemmin)
-
Näyttäisi olevan joidenkin mielestä alaikäisen törkeä raiskauskin asia, jolla sopii irvailla. Huonoa tekee...
Täällä tosin ei kukaan irvaile asialla. Jos joku sanoo, ettei kaikkia turvapaikanhakijoita pidä leimata yhden tekemän rikkeen takia, se on vain asiaa.
Allekirjoitan Penan kommentin tuolla hieman aikaisemmin.
-
Sukupuolivietin kieltäminen selibaatilla, ehkäisykiellolla, masturboinnin syyllistämisellä, ilotyttöjen ja poikien tuomitsemisella aikaansaa ylilyöntejä myös kotoperäisissä liikkeissä , samoin katolisissa oikeinuskovissa yhteisöissä.
Myllynkivillä olisi käyttöä jos jossakin. Kuka ripustaa sen, ja keiden kaulaan ?
Jeesus ei tehnyt niin vaan antoi synnit anteeksi.
-
:-\
Kuten joku asiaa sivusikin jo, niin minuakin ihmetyttää miten on sidoksissa Suomen ankeat ilmasto olot, kuten pikkupakkaset ja pimeät illat ja irakilaisten ja muiden pakolaisten äitien terveys?
Huolestuttaa, kun täällä alkaa pakkaset, niin urheat pakolaiset, varsinkin nuoret miehet haluavat pian kotiin, kun äiti on sairaana siellä.
Antakaa lentolippu ja heti,,niin ja ruoka täällä on huonoa !!!
-
Nuoren miehen kyvyttömyys viettiensä hillintään ei ole hänen etnisestä taustastaan tai erityisasemastaan johtuvaa.
Toiset kuitenkin hillinnässä onnistuvat, toiset eivät. Etninen tausta tai erityisasema voivat olla osa selitystä, mutta eivät tietenkään koko selitys, koska samantaustaisista nuorista miehistä heistäkin osa onnistuu ja osa ei.
Olisin taipuvainen ajattelemaan kuten Yrjö Rautio päivän hesarin kolumnissaan (http://www.hs.fi/politiikka/a1448511385875?jako=be670fff68c545b8d0c45a85df237623&ref=tf_iHStsboksi&utm_campaign=tf-hs&utm_source=taloussanomat.fi&utm_medium=tf-desktop):
Aivan erityinen ongelma on se, että lähes kaikki turvapaikkaa hakevat tulevat maista ja kulttuureista, joissa naisten ja miesten asema ja käyttäytymissäännöt ovat aivan erilaiset kuin meillä. Se mikä heidän kulttuurissaan merkitsee avointa valtakirjaa kohdella naista vapaana riistana, on meillä vain sukupuolten välistä tasa-arvoa ja kansalaisten perusvapauksia.
Kyllä tuon voi minusta myöntää. Eihän se ole sen kummempaa kuin todeta, että eri kulttuureissa on eri käyttäytymissäännöt, myös säädyllisyyttä koskevat. Samaan hengenvetoon lienee syytä todeta, että en usko että kukaan väistämättä on oman kulttuurinsa tapojen orja, vaan voi omaksua uuttakin. Vaikka ei sisimmässään uuden asuinmaansa käytäntöjä hyväksyisi, niitä voi kuitenkin pystyä noudattamaan. Tietysti tämä edellyttää, että on ollut mahdollisuus perehtyä siihen mikä täällä on tapana.
Ja tämähän ei ole mikään islam-spesifi asia edes. Vielä minun elinaikanani on kristityssä maailmassa paikoin ollut ihan hyväksyttävää hankkia nuori tyttö vaimokseen raiskaamalla tämä. Italian lainsäädännöstä tämän käytännön mahdollistava pykälä poistettiin niinkin myöhään kuin vuonna 1981. Sallittu avioitumisikäkin on ollut vuosia alempi kuin meillä nykyään.
Sitä kyllä mietin, miten opettaa uskottavasti ehdottoman seksuaalisen itsemääräämisen periaatetta, kun ahdistelua ja häirintää harjoittavat myös omat kansalaiset, ja tuomio ensikertalaiselle raiskaajalle on yleensä ehdonalaista vankeutta, eli käytännössä ei mitään.
Mitä tuohon erityisasemaan tulee, niin joutilaat nuoret miehet ovat aina ja kaikkialla aiheuttaneet ongelmia (ja ei, en sano että kaikki joutilaat nuoret miehet). Naiset tuntuvat pärjäävän paremmin. Samoin kriisialueella oleskelu näyttäisi altistavan ongelmakäytökselle. Suomessakin väkivaltarikollisuus kasvoi tilapäisesti vuosina 1946 -1947, eikä siinä tainneet olla maahanmuuttajat asialla. Kotisijoiltaan juuritut evakotkaan eivät kaikkea selitä.
-
:-\
Kuten joku asiaa sivusikin jo, niin minuakin ihmetyttää miten on sidoksissa Suomen ankeat ilmasto olot, kuten pikkupakkaset ja pimeät illat ja irakilaisten ja muiden pakolaisten äitien terveys?
Huolestuttaa, kun täällä alkaa pakkaset, niin urheat pakolaiset, varsinkin nuoret miehet haluavat pian kotiin, kun äiti on sairaana siellä.
Antakaa lentolippu ja heti,,niin ja ruoka täällä on huonoa !!!
Olisiko se niin, että äitiään rakastava poika sillä paheksutulla älypuhelimellaan on äitiin yhteydessä? Ehkäpä useammin kuin suomalainen nuori mies omaansa. Kertoo että on kylmää ja pimeää ja tylsää ja patja ohut ja ruoka pahaa, niin äidin sydän murtuu, ja se on se sairaus.
Jos poika on lähetetty vieraaseen maahan siinä toivossa, että se saa siellä tehdä työtä rauhassa (ilman että pakotetaan johonkin sotajoukkoon) ja lähettää osan palkasta kotiin, kuten kunnon pojan kuuluu, ja sitten osoittautuukin ettei se ihan noin vain käynytkään, niin tokihan se sitten mieluummin halutaan kotiin. Kärsitään kurjuudesta ja epävarmuudesta, mutta tehdään se sentään yhdessä.
Minun luuloni mukaan jossakin Irakissa tai Syyriassa perhesiteet ja sukulaisuussuhteet ovat paljon tärkeämpi asia kuin meillä, niin hyvässä kuin pahassa. Perhe/suku on yhteisyritys, jonka etu on tärkeämpi kuin henkilökohtaiset pyyteet tai se että turhan tarkkaan noudatettaisiin kulloisenkin vallanpitäjän säätämiä lakeja. Meillä luotetaan ja turvataan yhteiskuntaan ja yksilöön (jommassakummassa järjestyksessä), siellä perheeseen, sukuun ja klaaniin. Meikäläisen systeemin kääntöpuolena sitten yksinäisyyttä ja näitä joiden ainoa omainen on viranomainen, siellä pienempi yksilönvapaus ja se, mikä meidän mielestä on viranomaisen linssiin viilaamista. (Eli, kuten 1960-luvussakin, samalla asialla on sekä hyvät että huonot puolet.)
-
Hyvin selitelty :)
Toinen pieni kummastukseni.
Öö missä mä oon, jossain Siilienjärvellä.
Oon keskellä ei mitään haluun pois.
Eli takas kotiin autiomaahan, missä ei ole kuin hiekka aavikkoa ympärillä, kuten Syyriassa ja Irakiassa.
:)
Suurin osa suomalaisista ei tajua, että eivät pakolaiset ole lähteneet pakoon huonoja taloudellisia asioita ja oloja, vaan sotaa.
Irakissa esimerkiksi on kansalaispalkka kaikilla noin 500 euroa ja nyt, kun he ei saa sitä, niin oireillaan :)
Hemmoteltuja, mutta pakolaisia silti mutta ei voi sanoa, että olisivat köyhälistöä, niitä ei ne ole,enempiläytyy Suomesta köyhiä kuin noista maista. Syyriassa on ollut hyvä elintaso aina.
Joku pakolainen oli jossain pankkiautomaatilla ja nosti jonkun tonnin ja jäi lapppu ottamatta autoaatista, seuraavasuomalainen tuli ja huomasi saldo 800 000, no ei tykännyt. :)
-
Öö missä mä oon, jossain Siilienjärvellä.
Oon keskellä ei mitään haluun pois.
Eli takas kotiin autiomaahan, missä ei ole kuin hiekka aavikkoa ympärillä, kuten Syyriassa ja Irakiassa.
:)
Höh. Siellähän on kaupunkeja. Ollut kuulusia kaupunkeja jo silloin, kun Suomessa ei vielä asunut suomalaisia ja ne joita täällä oli, asuivat jossain havumajoissa ja purivat hylkeenlihaa. Sinnehän sitä Baabelin torniakin pykättiin jo aikaa sitten, ja olisi kai onnistuttukin jollei ns. yläkerrasta olisi puututtu asioihin.
Minä kyllä luulen (taas vain luulen), että tuolla on saattanut sota aiheuttaa myös taloudellista hankaluutta. Ettei elinkeinoelämä toimi ihan kuin ennen. Köyhimmät eli kansan enemmistö joutuvat tietysti tyytymään siihen, että jäävät jonnekin Jordaniaan (siellähän ne enimmät pakolaiset). Mutta joka pystyy, pyrkii pidemmälle parempaan turvaan. Ja sitten on tietysti se Isis, jota lähdetään karkuun, kun ei oikein kalifaatti nappaa.
(Mutta miksei nuoria pakolaismiehiä rauhoittaisi tietokonepelien pelaaminen? Sehän se nuoret suomalaiset miehenalutkin veltostuttaa niin ettei maistu ulkohommat eikä - tästä olen kuullut todistuksia - edes petipuuhat.)
-
Suuri ongelma mamuilla on tekemisen ja naisten puute. Tulijoiden miesylimäärä on todella suuri. Se tekee tilanteesta vaikean.
-
Toi toinen puute totta mullakin..
Pitäisköhän pyytää lippu Irakiin?
No enempi ja vähempi totta ja oma valinta :)
Oikeasti, aika vähälle on jäänyt tänä voimavara ja sen pohdinta.
Siinä olisi parantamisen varaa, miten voisimme ja pakolaiset voisivat alkaa kehittää jotain hyödyllistä.
Nyt vaan kaikki puhe on ongelmissa :)
Kekkonen jos olisi vallassa, niin laittaisi porukan kyllä töihin, jos ei hyvällä, niin uhkailemalla.
Ei muuta kuin kartoitus minkä alan pakolaisia on ja miten he voisivat jatkaa ammateissaan täällä edes avustajina omalta kohdaltaan ja oppien meiltä.
Miksi tästä ei puhuta?
Ei kai ne kädettömiä olleet kotimaassaan?
No ehkä ne kaikki on olleet öljy alalla?
Lampaanasvattajia tai jotain, mutta sitten vaan luovuus peliin.
Öppikseltä ei kiitos änkyrä vastausta, :) tai no tulkoon :)
-
Ei muuta kuin kartoitus minkä alan pakolaisia on ja miten he voisivat jatkaa ammateissaan täällä edes avustajina omalta kohdaltaan ja oppien meiltä.
Miksi tästä ei puhuta?
Olihan sitä jossakin kartoitettu, pitäjään oli saatu sata uutta taksikuskia :eusa_angel: Ettei olisi ollut Kauhava tuo paikkakunta.
-
Olihan sitä jossakin kartoitettu, pitäjään oli saatu sata uutta taksikuskia :eusa_angel: Ettei olisi ollut Kauhava tuo paikkakunta.
:) :) :)
En muista koska oisin mennyt näin sanattomaksi..
-
:)
Kaveri pyysi pakolaiskeskuksen porukkaa talkoisiin .Pyysi paria miestä mukaan tuli kymmenen innokasta ja mökin hirret saatiin paikalleen...
Samanlainen tunto mullakin, kun olin samassa kommuunissa pakolaisten kanssa joskus vuonna kirves suo ja juoppo.
Pakolaisille oli tärkeää tehdä jotakin järkevää ja palkka ei ollut se pää asia.
Ihan tosi kivoja ihmisiä olivat kaikki ja lahjakkaita.
Ruotsi ihan varmasti hyötyy niistä pakolaisista, jotka oli samalla luokalla kun minä.
Suurin osa, kuten serbit ja kosovolaiset , moni kurdi menivät takaisin maahansa, kun sinne tuli rauha ja Balkanilta loppui sota, mutta rakkaat muistot heistä jokaisesta ja mikä voimavara ihan ystävinä hekin kaikki olisivat olleet ruotasalaisille tavallisille ihmisille, jos olisivat saaneet kontaktia heihin.
Mä jos joskus heitä tapaan, niin uskoisin jälleen näkemisen olevan mieluisaa..
Vaikkakin vielä, en ymmärrä näitä nykyisiä pakolaisia keskuudessamme, he eivät ole muuta kuin elintaso kulkureita ja pelkureita suurin osa, ikävä sanoa näin, mutta oikeita pakolaisia nähneenäuskoisin näin.
Toivottavasti olen väärässä.
Ja usein olen, useimmiten..
-
Mainitsen nyt jutun josta ajoittain kyllä kohtuullisesti kirjoitellaan. Raiskaus ei ole sukuvietin kanssa järin tekemisissä, se on aggression ilmaus. Mutta aggressionsa ilmaiseminen jo nälvienkin johtaa äkkiä siihen ettei ainakaan ole kovasti kavereita, ja raiskaus siinä kuin lyöminen potkiminen ampuminen ovat rikoksia yhtäläisesti.
Sovelias tapa on kertoa: Suutuin. Pahoitan mieleni. En tiedä mistä syystä tuo on aina tarpeellista... Toivoisin että lopettaisit mutta ellet, niin kai sinun sitten täytyy jatkaa vain.
-
Liikenneonnettomuuksissa ja tapaturmissa kuoli ja vammautui 60-luvulla paljon enemmän lapsia kuin nykyään. Enää ei lapsukainen saa peuhata autossa turvavyöstä tai -kaukalosta vapaana, eikä pyöräillä ilman kypärää - jos nyt edes pyöräilemään uskalletaan päästää. Tai puuhun kiipeämään. Ja passiiviselle tupakoinnille altistettiin lapset kotona useammin kuin nykyään. Aktiivisellekin sikäli että tupakkaa sai ostaa kuka tahansa. Mitäs muuta, monella lahjakkaalla ja motivoituneella lapsella opintie tyssäsi siihen, että vanhemmat totesivat ettei meidän mukula mitään oppikoulua tartte.
Minä seurasin televisiouutisia ja pelkäsin sotaa. Mutta on hyviäkin muistoja, etenkin mummolasta. Tätini luona maalla ei ollut sähköjä, ja sekä siellä että mummolassani vain ulkohuussi, mutta ei se menoa haitannut. Varsinkaan puuhun menoa, ja uimassakin sai käydä ilman että vanhemmat vieressä valvomassa.
(ehkä pakolaisempaa myöhemmin)
Ooja. Toden totta. Meillä, katsos, ei autoa vielä niinä vuosina ollenkaan ollut niin jäi huomioimatta.. Televisiota puolestaan ei saatu katsella vapaasti ja mikäli korviin osui jotakin joka pelotti, me kysyimme vanhemmilta. Viisikymmenluvun ns vaaran vuodet oli joka tapauksessa sivuutettu, mutta mitä Schengeneihin sun muihin tulee, rajathan pysyivät napakasti suljettuina kuin ehjä vetoketju (öööööh tottatotta. Vesi taitaa tihkua.... Olkaamme nyt realisteja jotta vältämme vetoketjukeskustelulta kun en aina oikein jaksaisi).
Samoin muutenkin tässä pakolaiskeskustelussa unohtui nimeämättä monta muuta menneen ajan puutetta ja vaivaa. Ei ole hyvä näemmä koskaan. Elämä tekee aina vääryyttä. Joitakuita ei kiusattu ainakaan kännykällä, mutta sinuahan kiusattiin koulussakin jo silloin kun ei vielä toisia. Ja opettaja ei pitänyt minkäänlaista kuria vaikka miten muistakkaan niin väärin, meillä piti. Taisimme elää eri planeetoilla. Hieman tuo autokommentti ja lentelevät vauvakaukalot ihmetyttävät siihen nähden ettei niitä vauvoja kaukaloissa vielä.... Ja autoja ajoi varsin harvassa. Eli oliko tuo kokonaismäärä vai prosentuaalinen osuus autojen kokonaismäärästä?
Tulimme jälleen virvoitetuiksi, hyväntuulisiksi ja sivistetyiksi.
Ja kun nyt keskustelemme aggressiosta - kin niin minä mainitsen että en oikein jaksa aina ottaa huomioon että aivan aivan, pengottakoon nyt koko kuusikymmenluku Wikipediasta kun siellä on keskustelemassa se Öppiäinenkin. Totta totta. Ohutta oli juusto eikä annettu maitoa aina kouluateriallakaan, puusuksilla piti könytä eteenpäin ja hyvähän se oli että edettiin, monin tavoin. Hyvin on elämä nyt entiseen verraten.
-
Mainitsen nyt jutun josta ajoittain kyllä kohtuullisesti kirjoitellaan. Raiskaus ei ole sukuvietin kanssa järin tekemisissä, se on aggression ilmaus. Mutta aggressionsa ilmaiseminen jo nälvienkin johtaa äkkiä siihen ettei ainakaan ole kovasti kavereita, ja raiskaus siinä kuin lyöminen potkiminen ampuminen ovat rikoksia yhtäläisesti.
Sovelias tapa on kertoa: Suutuin. Pahoitan mieleni. En tiedä mistä syystä tuo on aina tarpeellista... Toivoisin että lopettaisit mutta ellet, niin kai sinun sitten täytyy jatkaa vain.
Aina on luonnevikaisia, psykopaatteja ja muita joista ammattilaiset, siis ammattiavunantajatkin sanovat, näitä nyt ei vaan voi auttaa tai parantaa.
Muu on minusta oireilua ja jonkunlaista kyvyttömyyttä luoda ihmissuhteita, mutta oireilua huonosta kohtelusta, kohtalosta, isästä tai äidistä, mutta silloin ne jotka noista syistä tekevät pahaa, raiskaavat tai ampuvat tulisi tuomita ankarasti.
Sillä on paljon huono osaisia köihiä orpoja ja muita kärsiviä, jotka eivät silti koskaan ole pahoja lähimmäisilleen.
Se on huono puollustus, että kun mulla on niin kurjaa ja muut oli kauniimpia ja rikkampia, niin siksi tein hirmu teon ammuin tai raiskasin.
Eivät muutkaan pahaa vastaan ottaneet ole tehneet, että kyse on silloin narsismin jostain muodosta.
-
Aina on luonnevikaisia, psykopaatteja ja muita joista ammattilaiset, siis ammattiavunantajatkin sanovat, näitä nyt ei vaan voi auttaa tai parantaa.
Muu on minusta oireilua ja jonkunlaista kyvyttömyyttä luoda ihmissuhteita, mutta oireilua huonosta kohtelusta, kohtalosta, isästä tai äidistä, mutta silloin ne jotka noista syistä tekevät pahaa, raiskaavat tai ampuvat tulisi tuomita ankarasti.
Sillä on paljon huono osaisia köihiä orpoja ja muita kärsiviä, jotka eivät silti koskaan ole pahoja lähimmäisilleen.
Se on huono puollustus, että kun mulla on niin kurjaa ja muut oli kauniimpia ja rikkampia, niin siksi tein hirmu teon ammuin tai raiskasin.
Eivät muutkaan pahaa vastaan ottaneet ole tehneet, että kyse on silloin narsismin jostain muodosta.
Hyvä hyvä. Eikä menneisyyteensäkään voi aikaihminen vedota loppumattomiin. Teki mieli kirjoittaa että jos se sitoo niin voihan mennä yrittämään josko terapiassa saisi ne kahleensa irti. Vaan totta on tuo mitä kirjoitat, kaikkia ei voi auttaa.
Nyt on kyllä kehitetty oikeinkin toimivia avun muotoja juuri persoonallisuushäiriöisille.
Sitten on niin vihaisia ihmidiä että he eivät voi suoda terapeutille sitä iloa, että toipuisivat ja siinä on erikoinen toivoton tilanne myös. Heihin ei kannata haaskata kuntoutusvaroja eikä omaakaan rahoja ennen kuin he päättävät itse, nauttivatko kimppuun käymisestä sittenkin liikaa. Tai sen kertomisesta ettei minua ainakaan kukaan terapeutti voi auttaa.
Ei voikaan.
-
Kauhavalla on menestytty, kun on pätevä lentoupseeri laitoksen johtajana, joka osaa johtaa ja laittaa ihmisiä oikeisiin töihin. Tätä samaa toivoisin muuallekin niin harmit ja törmäykset vähenisivät. Sitten on vielä kantaväestön hölmöilyt. Raudaskylän kristillisen opiston seinään neljä paikallista alkoholin rohkaisemaa heitti polttopullot 1/henki, mutta onneksi yksikään ei toiminut. Kyseessä oli paikalliset henkilöt ja sisällä oli seitsemän maahanmuuttajaa. Kaikki on pidätetty.
-
Kauhavalla on menestytty, kun on pätevä lentoupseeri laitoksen johtajana, joka osaa johtaa ja laittaa ihmisiä oikeisiin töihin. Tätä samaa toivoisin muuallekin niin harmit ja törmäykset vähenisivät. Sitten on vielä kantaväestön hölmöilyt. Raudaskylän kristillisen opiston seinään neljä paikallista alkoholin rohkaisemaa heitti polttopullot 1/henki, mutta onneksi yksikään ei toiminut. Kyseessä oli paikalliset henkilöt ja sisällä oli seitsemän maahanmuuttajaa. Kaikki on pidätetty.
Ongelma on "oikeiden töiden" paha puute. Koskelassa ovat ulkoiluttaneet vanhuksia, mutta Aviapoliksessa ei riitä muuta työtä kuin päivittäinen patjan tuulettaminen ja ruokahuolto. Kielitunneille on tungosta koska muuta tekemistä ei ole ja hyvähän se muuten, mutta kun opetusryhmät koottiin alun perin sen kokoisiksi että opettajan olisi mahdollista tarkastaa menikö opittu perille ja tarjota mahdollisuus kysyä ja tarkentaa. Siis koska halutaan mielekästä tekemistä, opiskellaan joka ryhmässä.
Mikä on kiinnittänyt huomiotani on suurimman ahdistelumäärän korrelointi aggressiivisimpaan vastaanottoon (Kouvola). Siellä ei juuri ole uloskaan menemistä.
Voi kun vielä menisi jakeluun, ettei tarvitse tässä kiihkoilua puolesta sen koommin kuin vastaankaan. Jos koetat toppuutella kiihkeintä puolustajaa toteamalla että mukaan mahtuu monenlaista tennarinkuluttajaa olet oitis rasisti. Jos ehdotat, mene katsomaan niin et varmasti ole luulojen varassa niin olet mikälie hempeilijä ja taputtelija.
-
Kyseessä oli paikalliset henkilöt ja sisällä oli seitsemän maahanmuuttajaa. Kaikki on pidätetty.
Ne seitsemän maahanmuuttajaakin? Tuskin.
-
Ruotsi ihan varmasti hyötyy niistä pakolaisista, jotka oli samalla luokalla kun minä.
Suurin osa, kuten serbit ja kosovolaiset , moni kurdi menivät takaisin maahansa, kun sinne tuli rauha ja Balkanilta loppui sota, mutta rakkaat muistot heistä jokaisesta ja mikä voimavara ihan ystävinä hekin kaikki olisivat olleet ruotasalaisille tavallisille ihmisille, jos olisivat saaneet kontaktia heihin.
Perjantain Aamulehti tiesi kertoa, että Ruotsin ammattiliittojen ajatushautomo Arena Idén tutkimuksen mukaan maahanmuutto tuotti Ruotsille vuosina 1950 - 2014 tuloina 900 miljardia kruunua eli 97 miljardia euroa. Maahanmuuton kokonaisvaikutus on ollut tappiollinen vain kolmena vuotena 1990-luvun alussa, kun samaan aikaan osuivat kansainvälinen lama ja Balkanin pakolaisvirta.
Kun on noin pitkä ajanjakso niin tuossa on tietysti mukana muitakin kuin ne sinun mamukaverisi, mm. ahkerat suomalaiset elintasopakolaiset. Vaikka olihan heilläkin osalla ongelmia sopeutumisessa.
-
mehän olemme kaikki ihmisiä... Jumpusta ja äiti maasta...
-
Irakissa esimerkiksi on kansalaispalkka kaikilla noin 500 euroa ja nyt, kun he ei saa sitä, niin oireillaan
En onnistunut löytämään vahvistusta Irakin kansalaispalkkatiedolle. Iranissa perustulo on suunnilleen tuota luokkaa vuodessa. Opastapa minut oikean tiedon lähteille.
Mt
-
Abu Dhabissa on kansalaispalkka, mutta vain kansalaisille, joita on 20% väestöstä. Abu Dhabissa voi vain syntyä kansalaiseksi ja silloin molempien vanhempien tulee olla kansalaisia. Arabiemiirikuntien öljy on nimenomaan Abu Dhabin maaperässä. Irakin osalta ei CIA Factbook puhu mitään kansalaispalkasta ja väestön laajuuden vuoksi pidän sitä mahdottomana ellei toisin todisteta.
-
Huolestuttaa että pelko ja viha aiheuttaa hysteriaa joka kadottaa ihmisten todellisuudentajun, inhimillisyyden ja oikeudenmukaisuuden. Oikeuden pitäisi olla kaikille sama, niin että katsotaan tekoon eikä tekijään. http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2015/11/27/turvallisuusuhka/
Blogissa mainittiin että raiskauksesta voi toipua. Pidän sitä silti törkeänä ja erittäin tuomittavana tekona, vielä enemmän kun se kohdistuu nuoreen ihmiseen. Rangaistusta voisi tiukentaa siitäkin huolimatta että ajat ovat muuttuneet.
-
^ Uuninpankkopoika kirjoittaa tänään vertauskuvallisesti tarinaa mädästä ja matoisesta omenasta.
Maahantulijoihin mahtuu monenlaista tallaajaa, monenlaista yrittäjää, ja päälakikaljuuntunutta alaikäistä. Joku paheksui (siis ei täällä foorumilla vaan yhdessä kokouksessa) ei alaikäiseksi sellaista, jolla parta kasvaa. Meillä asuu yksi parrankasvattaja, jonka tiedän varmasti alle 18-vuotiaaksi. Ns. viran puolesta olen vuosien varrella tähänkin asti tavannut sekä fiksuja ja asiallisia että outoja ja epäilyttäviä turvapaikanhakijoita.
Loppuviikosta meneillään ollut oikeuskäsittely alkuvuonna olleesta nuoren tytön raiskauksesta ei saanut palstatilaa kuin parilla rivillä paikallisessa lehdessä, mutta siinä syytetyt olivatkin kantasuomalaisia. Ei siis yhtään mediaseksikästä.
-
Lisää yksittäistapauksia, oletan... http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015113020754076_uu.shtml
-
Jumala armahtaa. Ihminen kerjää armoa. Ihminen voi myös armahtaa.
-
Lisää yksittäistapauksia, oletan... http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015113020754076_uu.shtml
Oikeusvaltiossa kaikki rikokset ovat yksittäistapauksia. Niiden syitä voi toki tutkia väestöryhmien kannaltakin. Syihin puuttuminen ei ole ennalta rankaisemista.
-
Oikeusvaltiossa kaikki rikokset ovat yksittäistapauksia. Niiden syitä voi toki tutkia väestöryhmien kannaltakin. Syihin puuttuminen ei ole ennalta rankaisemista.
Tiedonvälityksestä pikemminkin kuin rankaisusta kysymys. Mutta sanasi lohduttavat varmaankin uhria tälläkin kertaa..
-
Tiedonvälityksestä pikemminkin kuin rankaisusta kysymys.
Mikä tieto pitäisi välittää? Keille?
Rikollisuus ei taida johtua pelkästään tiedon puutteesta. Syynä ovat monenlaiset ongelmat, sosiaaliset ja taloudelliset. Turvapaikanhakijoiden elämässä on tällä hetkellä varmaan montakin asiaa pielessä. Asioiden korjaaminen on käynnissä, mutta voimavaroja on rajallisesti. Siksi tarvitaan malttia ja inhimillistä asiallisuutta.
-
Mikä tieto pitäisi välittää? Keille?
Rikollisuus ei taida johtua pelkästään tiedon puutteesta. Syynä ovat monenlaiset ongelmat, sosiaaliset ja taloudelliset. Turvapaikanhakijoiden elämässä on tällä hetkellä varmaan montakin asiaa pielessä. Asioiden korjaaminen on käynnissä, mutta voimavaroja on rajallisesti. Siksi tarvitaan malttia ja inhimillistä asiallisuutta.
Kunhan nyt aluksi vaikkapa informoitaisiin paikallisia lapsia ja naisia turvallisuustilanteen viimeaikaisesta heikkenemisestä. Siinä ei ehkä pelkällä maltin saarnaamisella edistytä.
-
Kunhan nyt aluksi vaikkapa informoitaisiin paikallisia lapsia ja naisia turvallisuustilanteen viimeaikaisesta heikkenemisestä. Siinä ei ehkä pelkällä maltin saarnaamisella edistytä.
Eikö tuo ole juuri maltin saarnaamista? Siihen pitää kehottaa paikallisia naisia ja lapsiakin. Ennen kuin vieraat osaavat elää maassa maan tavalla, maassa on tiedettävä jotain heidän tavoistaan. Pelottelu ei toimi.
-
Eikö tuo ole juuri maltin saarnaamista? Siihen pitää kehottaa paikallisia naisia ja lapsiakin. Ennen kuin vieraat osaavat elää maassa maan tavalla, maassa on tiedettävä jotain heidän tavoistaan. Pelottelu ei toimi.
Turhan paljon vaadittu, että paikallisten pitää pidättäytyä kauppareissuiltaan ja iltalenkeiltään siihen asti kun nämä sinun vieraasi oppivat ihmisten tavoille.
-
Ihmisten tapoja heidän omansakin ovat. Erilaisia vain. Yöjuoksuista pidättäytyminen voisi olla itse kullekin hyväksi.
-
Penan kanssa on mahdoton vaihtaa mielipiteitä asiallisesti, sillä hän on puolensa valinnut. Näin oli Gazan sodan aikana ja sama on nyt pakolaiskeskustelussa.
-
Penan kanssa on mahdoton vaihtaa mielipiteitä asiallisesti, sillä hän on puolensa valinnut. Näin oli Gazan sodan aikana ja sama on nyt pakolaiskeskustelussa.
Se on tuo papinpoikien moraali hieman korkeammalla tasolla kuin meillä tavallisilla kuolevaisilla... :)
-
Ihmisten tapoja heidän omansakin ovat. Erilaisia vain. Yöjuoksuista pidättäytyminen voisi olla itse kullekin hyväksi.
Halvalla menee raiskattujen kärsimykset...
-
Palataan taas asiaan seuraavan 'yksittäistapauksen' yhteydessä.
-
Penan kanssa on mahdoton vaihtaa mielipiteitä asiallisesti
En ole muita keskusteluja niin tarkkaan seurannut, mutta ainakin tätä Pena on käynyt nimenomaan asiallisesti..
-
Penan kanssa on mahdoton vaihtaa mielipiteitä asiallisesti, sillä hän on puolensa valinnut. Näin oli Gazan sodan aikana ja sama on nyt pakolaiskeskustelussa.
Niin olet näemmä sinäkin valinnut. Ei asiallisuus ole kummankaan puolen yksinoikeus.
-
SV 1 Airuet nyt maailmalle rauhan juhlaa soittakaa
https://youtu.be/xFucEBLMVjU
-
Siirrytään osaan 2