Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?

[Kalistaja]

Aika rajuin sanoin otat kantaa yhteen henkilöön. En uskaltaisi enkä haluaisi. Ehkä Sinä tunnet körttisen sisäpiirin niin hyvin, että rajat tiedät.

1944. Eikö tuo kaikki ole totta, mitä kirjoitin. Useaan otteeseen käytän sanaa mielestäni.... Tuo sana on olennainen. Räsäsen tempaukset ovat olleet luettavissa monin paikoin. Hän tekee sen itse. Kaikki eivät ehkä ole nähneet tuon naisen ytimeen, eivätkä kulissien taakse. Valitettavasti.

[1944]

 

[luterilainen]

Älyttömän- ja mielestäni myös lapsellisen -  valikoivasti on Päivi Räsänen raamatulliset tekstinsä lukenut.  Ihan kuin se piru. Paavalia Räsänen käsittääkseni ylistää, mutta tämä mielestäni pahoin hurkasteleva nainen (   siis Räsänen,Raamatun lukumaraton, kuvia "virkatalon" portailla jne, jne. ) ei sanallakaan ole muistuttanut meitä siitä Raamatun kohdasta, jossa todetaan, että nainen vaietkoon seurakunnassa.

Ja jos Räsänen todella kannattaa Vanhasta testamentista monin paikoin löytyvää orjuuden ylistystä, niin Räsänen on kyllä ihan hul... hulvaton siis. Onneksi maassamme kuitenkin valtaosa näkee sen mikä Räsänen on naisiaan. KD:n kannatus on yhä ihanan pieni, mitätön suorastaan...

Räsäsen älähdykset ovat saaneet monet ihmiset eroamaan kirkosta, vaikka kirkko ja KD on onneksi tyystin eri asia. Tietystä ja todellisesta näkökulmasta katsoen Räsänen on paljon ( rahallista ) velkaa kirkolle, sillä niin moni on hänen takiaan poistunut kirkon riveistä.  Sitä olen miettinyt, että mitenkähän paljon Räsäsen olemiseen ja elämiseen vaikuttaa lapsuus vankilaympäristössä?

Onko tuo suvaitsematonta vihapuhetta?

[seppos]

Onko tuo suvaitsematonta vihapuhetta?

Ei mielestäni ole vaikka rajaa lähestyykin.  Se on yksityinen mielipide.

[Kalistaja]

Ei mielestäni ole vaikka rajaa lähestyykin.  Se on yksityinen mielipide.

Totta. Tiedän pysyväni rajan "oikealla" puolella, vaikka rajan näen kyllä edessäni. Vihapuheeksi asiaa ei saa edes luterilainen. Jos hän googlaa nimen Päivi Räsänen, hän huomaa Räsäsen tekevän kaiken niin sanotusti itse. Räsäsen tekemiset tarvitsee vain havainnoida ja tajuta. Kuten jo kerroin, niin sangen valikoivasti Räsänen poimii otteita Raamatusta. Ja raamatunlukunäytös virkatalolla on käsittääkseni juuri sitä mihin fariseukset syyllistyivät. Tuo lienee ainakin ajatteleville ihmisille selviö.

Olisi saattanut olla - siis saattanut - niin, että jos Räsänen olisi koko aikuisikänsä työskennellyt lääkärinä, niin inhimillisesti ja ihmisellisesti katsoen se olisi ollut parempi asia meille suomalaisille, kokonaisuudessaan.

[Riitta-mummi]

Katson ajoittain uteliaana ja ihmetellen TV7 antia. Olen jokusen kerran kuullut sieltä aivan tolkullista raamatunopetusta, mutta enimmäkseen tyyli vieroittaa minut ja vaihdan nopeasti kanavaa.
Taisi olla eilen kun pöydän ääressä kolme tai neljä miestä alkoivat ylistää Niilo Yli-Vainiota.
Eräs kertoi kuinka Niilo oli Australiassa hotellin uima-altaasta noussun uutena hengellisenä olentona. Kertoja oli uinut samassa altaassa ( eri kerrallako ? ) mutta mitään ei ollut tapahtunut.
Ja siitä alkoi  v a l t a v a  herätys maassamme.

Sitten vanha mies tvängällä äynnä henkeä sanoi paatoksella: Sellaista  p i t ä i s i  saada nytkin !

Tuntui kun hän olisi vängännyt  ahkeroimaan herätyksen tuloa.

Minusta se ei tule vänkäämällä.

Mitkä mahtoivat olla Yli-Vainion hengen hedelmät, tai Helsinki Mission 1987 ?

[Kalistaja]

   Minua hämää se, että Niilo Yli-Vainion hautakivessä ei ole ristiä.

[luterilainen]

Totta. Tiedän pysyväni rajan "oikealla" puolella, vaikka rajan näen kyllä edessäni. Vihapuheeksi asiaa ei saa edes luterilainen. Jos hän googlaa nimen Päivi Räsänen, hän huomaa Räsäsen tekevän kaiken niin sanotusti itse. Räsäsen tekemiset tarvitsee vain havainnoida ja tajuta. Kuten jo kerroin, niin sangen valikoivasti Räsänen poimii otteita Raamatusta. Ja raamatunlukunäytös virkatalolla on käsittääkseni juuri sitä mihin fariseukset syyllistyivät. Tuo lienee ainakin ajatteleville ihmisille selviö.

Olisi saattanut olla - siis saattanut - niin, että jos Räsänen olisi koko aikuisikänsä työskennellyt lääkärinä, niin inhimillisesti ja ihmisellisesti katsoen se olisi ollut parempi asia meille suomalaisille, kokonaisuudessaan.

Mutta eihän sananvapauden kannalta Päivi Räsäsen tapauksessa ole kyse siitä, hyväksytkö sinä tai jotkut muut hänen tekemisensä raamatunlukunäytöksessä tai hänen näkemyksensä Raamatusta, vaan siitä, onko hänen esittämiään näkemyksiä Raamatusta enää laillista ilmaista maassamme.

[1944]

Taitaisi olla oikeusasiamiehellä ja mahdollisesti syyttäjillä kova homma saada Raamatttu kriminalisoiduksi.

[Pena]

Mutta eihän sananvapauden kannalta Päivi Räsäsen tapauksessa ole kyse siitä, hyväksytkö sinä tai jotkut muut hänen tekemisensä raamatunlukunäytöksessä tai hänen näkemyksensä Raamatusta, vaan siitä, onko hänen esittämiään näkemyksiä Raamatusta enää laillista ilmaista maassamme.

Päivi Räsäsen kirjoituksia ei tietääkseni tutkita sen vuoksi, että hän lainaa Raamattua. Niiden kiistanalainen sisältö on peräisin vanhentuneesta lääketieteestä ja psykologiasta. Kristillisyyden kannalta on ongelmallista, että hän tukee tällaisia asenteita myös Raamatun jakeilla.

[luterilainen]

Päivi Räsäsen kirjoituksia ei tietääkseni tutkita sen vuoksi, että hän lainaa Raamattua. Niiden kiistanalainen sisältö on peräisin vanhentuneesta lääketieteestä ja psykologiasta. Kristillisyyden kannalta on ongelmallista, että hän tukee tällaisia asenteita myös Raamatun jakeilla.

Mutta onko Päivi Räsäsellä sananvapauden kannalta enää laillista esittää ja tukea asenteitaan myös Raamatun jakeilla, vanhentuneella lääketieteellä ja psykologialla? 

Sananvapauteen kuuluu vapaus sanoa myös vastenmielisiä asioita eikä niiden tarvitse olla oikeita. Sananvapaus kuuluu perusoikeuksiin. Avoimessa ja oikeudenmukaisessa yhteiskunnassa sananvapaus kuuluu jokaiselle. Sananvapaushan kuuluu perusoikeuksiin. Kyse on myös uskonnonvapaudesta, joka on myös perusoikeus.

[Pena]

Sanavapaus ei ole ehdoton. Kunnianloukkaukset, herjaukset, kiihottamiset ja uhkaukset ovat laittomia. Mielipiteen saa ilmaista, mutta sitä eisaa käyttää toisen ihmisen elämän vaikeuttamiseen.

[luterilainen]

Sanavapaus ei ole ehdoton. Kunnianloukkaukset, herjaukset, kiihottamiset ja uhkaukset ovat laittomia. Mielipiteen saa ilmaista, mutta sitä eisaa käyttää toisen ihmisen elämän vaikeuttamiseen.

Mutta Päivi Räsäsen tapauksessahan poliisi oli jo aiemmin päättänyt, ettei asiassa aloiteta esitutkintaa, eikä se epäile rikosta. Räsäsen pamflettihan on jo vuodelta 2004, ja kansanryhmää vastaan kiihottaminen tuli rikoslakiin vasta vuonna 2011. Jos valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen tulkinta hyväksytään, niin se avaa tien takautuville rangaistuksille jonkun kansanryhmän kiihottumiselle.

Olisiko poliisin nyt syytä tehdä ratsia myös körttiläisten Herättäjä-Yhdistys  -palvelujärjestöön, koska sieltäkin löytynee oikein läjässä materiaalia jonkun kansanryhmän kiihottumiseen?   

[1944]

[1944]

Nietu!