Körttifoorumi

Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: seppos - 25.01.11 - klo:13:49

Otsikko: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 25.01.11 - klo:13:49
Tottakai käymme kirkossa myös osassa 4.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: PekkaV - 25.01.11 - klo:15:31
Tai srk-salissa, jossa olin kuuntelemassa pastori Hilkka Olkinuoran esitelmää aiheesta "Paras ikä":
Nuorena horisontti etääntyy, vanhempana pysähtyy, vanhana tulee vastaan.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: makarios - 27.01.11 - klo:05:47
Olen kreikkalaisortodoksinen. Käyn myös luterilaisissa palveluksissa, koska me ortodoksit asumme niin hajallaan. Minulla on noin 100 km omaan kirkkooni, eikä suoraa yhteyttä julkisilla kulkuneuvoilla ole.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pyryharakka - 28.01.11 - klo:19:10
Ylihuomenna pitää taas mennä "kirkkoon". Tulee puhuttua aina kirkkoon menosta, vaikka meilläkin talvella mennään seurakuntakeskukseen jumalanpalvelukseen. Oikea kirkko on tuossa ihan likellä, suuri ja kylmä, mutta kaunis. Tuonne taajaman ahtaaseen seurakuntasaliin ei niin helposti tule lähdettyä, jos ei ole jokin erityinen aihe.
Viime pyhänä oli lähetyslounas messun jälkeen. Nyt on vs kappalaisen lähtösaarna ja kirkkokahvit. Seuraavana on YV avauspyhä, joten taas on mentävä.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa?
Kirjoitti: hippiäinen - 29.01.11 - klo:18:58

Käyn, vähintään kerran viikossa  :hiipia:

Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: myyrä - 30.01.11 - klo:08:43
Keskustan kirkkoon. Saarnaa Silvola, liturgia Raittila. Sitten olisi vielä veisuut ja po:n vuosikokous.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Atanasia - 30.01.11 - klo:09:53
Tänään en lähde,
kuuntelen radiosta sekä Tuusulasta tulevan luterilaisen (erotan kyllä sepposin laulun sieltä...),
että Lahdesta tulevan ortodoksisen liturgian.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pena - 30.01.11 - klo:11:55
Oli aikamoinen vastatuuli kirkkoon kävellessäni.

Virret olivat virsikirjan 'raskasta tykistöä', kun kerran saarnattiinkin myrskystä.

Paluumatkalla sai nauttia myötätuulen tuuppimisesta.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pirska - 30.01.11 - klo:12:12
Kävin kirkossa tänään. Luvattoman pitkä aika oli päässyt kulumaan edellisestä kerrasta.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Riitta-mummi - 30.01.11 - klo:12:24
Meillä oli mennessä kova "takatuuppari", katkeilleita koivunoksia tiellä ja kinostunutta lunta.
Pappi oli vaihtunut viimetingassa toiseen naispappiin. Ann-Mari saarnasi Helenan tekstiä oman suun mukaiseksi muokattuna.
Yllättäen, ja hyvä niin oli yhden nuoren miehen aikuiskonfirmaatio messun osana.

Hauska sattuma oli että hyvin monella naisella oli virsikirjan kansien värinen jakku tai villatakki. Sellainen karpalonpunainen. Minullakin oli.
Vakiokävijät olivat paikalla säästä huolimatta. Luulen että kaikki kävivät ehtoollisella.
Virret olivat näitä uudempia:Kosketa minua henki, Jumala loi auringon kuun ym. Ja kanttori lauloi myös hengellisiä lauluja.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: hippiäinen - 30.01.11 - klo:12:39

Meillä veisattiin vanhoja/vanhahkoja virsiä, mikä tuntui hirmusen hyvältä, esim. virret 362 ja 392. En nyt muista kaikkia, ainoa uusi oli 513, joka mielestäni hieman rikkoi kokonaisuutta.
Tuo virsi 392 oli mukavan haastava, piti ihan paneutua sävelkulkuun.

Illalla olisi vielä tarjolla seurat kokouksineen talviveisuukirkossa, tai oikeastaan kirkolla, ne kun eivät ole kirkkosalissa.

Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Riitta-mummi - 30.01.11 - klo:13:36
Piti vielä kertomani että ensimmäisen kerran tähän ikään teki polvet tenää ehtoolliselle polvistuessani. Ai, mikä kipu molemmissa lumpioissa, vaikka
siinä on pehmustettu penkki.
Olenko minä käynyt vanhaksi?

No, kaksi samanikäistä naista ottaa aina ehtoollisen penkkiin. Ja jotkut seisovat pöydän ääressä kun ei polvet taivu.
Ensi kerralla täytyy muistaa voidella Voltarenilla.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pena - 30.01.11 - klo:17:59
Virret olivat virsikirjan 'raskasta tykistöä', kun kerran saarnattiinkin myrskystä.
307 Kiitos olkoon Jumalalle, Karitsalle
310 Herra Jeesus kun täällä vain kanssamme on
482 Elämä on meri, meri kauhistaa
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: myyrä - 30.01.11 - klo:18:17
307 Kiitos olkoon Jumalalle, Karitsalle
310 Herra Jeesus kun täällä vain kanssamme on
482 Elämä on meri, meri kauhistaa

Nuo kaksi ensimmäistä olivat myös täällä. Saattoi olla kolmaskin.

Saarnamies oli raskasta tykistöä - Raahen entinen kirkkoherra, eläkerovasti. Lestadiolaista uusheräystä. Ihan hyvä saarna, mutta aika teoreettinen.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: vanha lihava mies - 03.02.11 - klo:09:34
Käytkö kirkossa?

Miksi kysyt?

Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Viisveisaaja - 05.02.11 - klo:09:28
Olen kreikkalaisortodoksinen. Käyn myös luterilaisissa palveluksissa, koska me ortodoksit asumme niin hajallaan. Minulla on noin 100 km omaan kirkkooni, eikä suoraa yhteyttä julkisilla kulkuneuvoilla ole.

On kyllä niin ortodoksinen nimi, että ei kreikkalaisortodoksisemmaksi voisi mennä.

Missä ihmeen paikassa oikein asustelet? Jos saan kysyä.
Kun tuntuu, että kirkkoja on melkein joka kulmalla.
Ehkä ortodoksi kirkkoja sitten vähemmän, mutta syntisellä pääkaupunkiseudulla ainakin niitä riittää.
_______________
Lihava mukava mies. Minusta tuo: Käytkö kirkossa ei ole kysymys vaan....pahuksen sivistyssana,,,ei tuu mieleen,,,kysymään,,,RELEVANTTI, niin se on relevantti toteamus, eli ei kysymys vaan tottahan toki käymme kirkossa, mutta missä, miten ja olisiko kiva jakaa siitä millaista oli ja mitä jne. Ei niin että kuulusteltaisiin käytkö kirkossa, jos et niin miksi et.
Mutta voinen olla väärässäkin. Yleensä olen.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: vanha lihava mies - 08.02.11 - klo:10:53
Mutta voinen olla väärässäkin. Yleensä olen.
Varmaan ollaan kirkossakin, sillä siellähän me ihmiset myös kokoonumme.
Me olemme ihmisiä Hänen omiaan, saviruukkuja.

ps. Minusta otsikon voisi mielummin muotoilla: Kävitkö kirkossa?
     Käytkö kirkossa on minusta selvä kysymys, tilastotietoihin.
     Uskon että Hän ei pidä tilastoja, sillä nimemme on jo hakattu kiveen tai sitten pyyhkäisty.
     Taidan olla kyllä väärässä , sillä yleensä olen ja...usein, nimimerkki Viisveisaaja.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 08.02.11 - klo:13:06
Varmaan ollaan kirkossakin, sillä siellähän me ihmiset myös kokoonumme.
Me olemme ihmisiä Hänen omiaan, saviruukkuja.

ps. Minusta otsikon voisi mielummin muotoilla: Kävitkö kirkossa?
     Käytkö kirkossa on minusta selvä kysymys, tilastotietoihin.
     Uskon että Hän ei pidä tilastoja, sillä nimemme on jo hakattu kiveen tai sitten pyyhkäisty.
     Taidan olla kyllä väärässä , sillä yleensä olen ja...usein, nimimerkki Viisveisaaja.

Otsikoita ei tässä järjestelmässä voi jälkikäteen muuttaa. Toisekseen "kävitkö kirkossa?" on vielä kovempi kysymys, joka vaatii joka pyhä tilille. Tämä kone pitää kirjaa vain siitä, kuinka monesti olet kirjoittanut, ei hartaudenharjoituksista.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: vanha lihava mies - 08.02.11 - klo:14:37
Otsikoita ei tässä järjestelmässä voi jälkikäteen muuttaa.
Eikä tarvitsekaan.
Lainaus
Toisekseen "kävitkö kirkossa?" on vielä kovempi kysymys, joka vaatii joka pyhä tilille. Tämä kone pitää kirjaa vain siitä, kuinka monesti olet kirjoittanut, ei hartaudenharjoituksista.
Kone ei varmasti pidäkään minun eikä kenenkään muunkaan hartausharjoituksista kirjaa, mutta " kaveri" voi pitää mahdollisesti kirjaa.

Mutta , olennainen asia ei ole "kävitkö kirkossa tai et" tai " käytkö kirkossa tai et".
Vaan tärkeetä on että ihminen hakeutuu Sanan ääreen ja siihenhän antaa ainakin mahdollisuuden meidän Suomalainen evankelinen kirkko ja siinä sivussa lisä mausteena körttiseurat jne.

ps. Minusta kumminkin viestiketju voi hieman tuottaa "kavereille" ahdistusta kun eivät pääse ehkä kuin kerran vuodessa kirkkoon.
     Mutta haluan myös pyytää niiltä ihmisiltä anteeksi jotka taas kokivat mielipahaa kommentistani.
     Penkeillä on aina tilaa, terv: Vanha lihava mies.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: sadetta - 08.02.11 - klo:19:02
Mutta haluan myös pyytää niiltä ihmisiltä anteeksi jotka taas kokivat mielipahaa kommentistani.
Penkeillä on aina tilaa, terv: Vanha lihava mies.

Meillä on sananvapaus, ainakin vielä. Tulevasta ei tiedä. Mielipahaa voi joskus tulla, mutta jos siinä vaiheessa pysähtyy hetkeksi ja laskee vaikka kahteenkymmeneen.. ja sitten miettii, miksi mielipaha? Mikä kolahti? Ja jos vielä, että miksi?

Minusta kysymys kirkossakäynnistä on ihan hyvä, oli muotoilu sitten mikä tahansa. Jos edes saa miettimään kirkkoa, Sanan kuuloa ja sen merkitystä itselle.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pirska - 08.02.11 - klo:19:28
Käytkö kirkossa?

« : 14.04.09 - klo:20:52 »
   
Minulle on äiti sanonut, että kirkossa käydään niin kauan kuin siellä Herran siunaus luetaan. Täytyy tunnustaa, että saattaa mennä montakin pyhää, ettei tule käytyä kirkossa, mutta mukavaa siellä on käydä. Tuntuu, että silloin on "oikea pyhä", kun käy kirkossa.

 Veisuusta olen aina pitänyt ja nykyään iloitsen suunnattomasti Raamatun teksteistä. Miten ne voivatkin olla niin "täyttä tavaraa". Jopa saarnasta voi saada jotain irti, joskus enemmän ja joskus vähemmän.


Minä tunnustan aloittaneeni tämän ketjun 14.4.2009 eli kauan tämä on pysynyt hengissä. Tarkoitukseni ei ole todellakaan ollut tehdä tästä mitään kuulustelua, vaan ihan tasapuolista jutustelua foorumilaisten kanssa. Minusta täällä on ollutkin oikein mielenkiintoisia keskusteluja.

Minä luulen, että tämä ei aiheuta mielipahaa heissä, jotka eivät oikeasti pääse kirkkoon. Hehän eivät ole silloin omasta syystään pois kirkosta. Sitäpaitsi onhan olemassa radio- TV- ja vieläpä nettijumalanpalveluksia, joihin voivat osallistua huonompikuntoisetkin.

Näistä edellisistä vanhan lihavan miehen tekemistä kysymyksistä en ole närkästynyt. Saahan sitä kysyä, miten sitä muuten tietäisi.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Riitta-mummi - 08.02.11 - klo:19:59
" Terveisiä kirkosta!". Näin ainakin meidän perhe on tervehtinyt niitä jotka eivät ole olleet mukana. Sellainen tuulahus sieltä missä itse on saanut
kokea kuulumista toisten yhteyteen, saanut synninpäästön, ehtoollisen ja osallistua veisuuseen.

Samassa mielessä olen kokenut foorumilaisten kertomukset kirkossakäymisistään. Samalla kun kuulen kuka missäkin kirkossa on ollut tulee tutkittua eri paikkakuntien kirkkoja netistä, luettua kirkon historiaa ja muutakin.

Kesäisin kiertelemme kirkkoja, hienoa että nykyisin pääsee Tiekirkkoihin arkenakin.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Leena - 09.02.11 - klo:00:47
Käytkö kirkossa?

Minä luulen, että tämä ei aiheuta mielipahaa heissä, jotka eivät oikeasti pääse kirkkoon. Hehän eivät ole silloin omasta syystään pois kirkosta. Sitäpaitsi onhan olemassa radio- TV- ja vieläpä nettijumalanpalveluksia, joihin voivat osallistua huonompikuntoisetkin.

Näistä edellisistä vanhan lihavan miehen tekemistä kysymyksistä en ole närkästynyt. Saahan sitä kysyä, miten sitä muuten tietäisi.
´

Minä oon lukenu Seuratupaa, eikä tämä ketju minussa ole tuottanu ainakaan ahistusta.... Aina en pääse, mutta vain 1. adventti voi olla vaikea..aina... Toisaalta kuulin jälkeenpäin että siinä kirkossa jossa käyn oli ollut  kärsimykseen saakka ahdasta, minua lohdutettiin, yks Hoosianna... älä itke Leena... ei siel ollu kivaa,...
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: vanha lihava mies - 09.02.11 - klo:09:56
Saahan sitä kysyä, miten sitä muuten tietäisi.
"Miten paikkakunnan immeiset sunnuntaisin tekevät". :icon_wink:
Näin taisivat "kylän" mummot, muinoin ajattelevan ja tarkailevan ihmisten tekemisiä.
Mutta oliko heidän oma sisäinenkuva sittenkään aina niin puhdas, sitä en tiedä.
Senhän tietää vain Hän, niin kuin meidän kaikien ihmisten, oli julkisuuskuva sitten minkälainen tahansa ihmisellä.

No oli miten oli, toivottavasti moni löytää itsensä ainakin muutaman kerran kirkon penkille. Muutakin kuin kaste,rippi,häät, hautajais tilaisuuksiin.

Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: mami - 09.02.11 - klo:23:02
Piti vielä kertomani että ensimmäisen kerran tähän ikään teki polvet tenää ehtoolliselle polvistuessani. Ai, mikä kipu molemmissa lumpioissa, vaikka siinä on pehmustettu penkki. Olenko minä käynyt vanhaksi?

Mulla on sama juttu Luopioisten kirkossa. Pelkään aina, että en pääse ylös, että lumpiot ovat menneet sijoiltaan ja minut joudutaan kantamaan paareilla ulos ja nousee kamala kalabaliikki.  Nimittäin polvet naksahtelevat ja muljahtelevat siihen malliin alttarilta noustessa. Samaa ilmiötä ei ole Leppävaarassa. Varmaan pehmusteet ovat siellä paksummat.  :)
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 10.02.11 - klo:10:04
Toistaiseksi en polvistu, vaan seison.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Sanneli - 12.02.11 - klo:11:47
Lainaus raamattupiirikeskustelusta:
Raamattupiiriä parempana vaihtoehtona suosittelen mieluummin että hankit kirjahyllyysi kaikki Lutherin kirjat mitä suinkin saat.

Tuli mieleen kun koulussa ammatillisen kasvun kurssilla oli puhetta siitä, että kirkon työntekijät käy oikeastaan aika harvoin vapaa-ajallaan kirkossa. Yksi katolinen ystäväni mua siitä vähän moittiki, kun sanoin että käyn ehkä suunnilleen kerran kuussa kirkossa, enkä keksiny oikein muuta syytä kuin että herään yleensä sunnuntaisin vasta sillon viis yli kymmenen. Meidän ope sanoi, että tää harvemmin kirkossa käyminen luterilaisilla on jäänne pietismistä ja siitä henkilökohtaisen uskon korostamisesta, ajatellaan että minä ite vastaan uskonelämäni hoitamisesta ja ei siihen mitään seurakuntayhteyttä tai muutakaan sosiaalisuutta tarvita. Sen sijaan katolisille usko on yhteisöllinen eikä henkilökohtainen asia, minkä takia jumalanpalvelukset luonnollisesti on tärkeitä juttuja. Varmaan koskee raamattupiirejäkin (mimmonen ois muuten kiva koulukavereiden kanssa perustaa...)
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Leena - 12.02.11 - klo:12:51
Itelläni on sellaiseen jostakin syystä syvä ikävä, kai sen takia ettei siitä oman uskon varassa elämisestä tullut mitään ja sen varsin nuorena näin. Tietty syytin itseäni myös kohtauksista --- minussa oli jokin hirvittävyys, jota en saanut edes peittoon, ja minun oli "uskovaisena" sädehdittävä mernestystä ja onnea, muuttumista... nehän ei muuttuneet millään tempulla...  Mutta kun tilanne yhtäkkiä onkon se, että et pääse, vaikka tahtoisit, saattaa löytää itsestään aivan eri asenteen... kaipauksen juuri vain kuuntelemaan mitä toiset kristityt sinulle sanovat.

Alkaa äkkiä ikävöidä raamattupiiriäkin.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Jampe - 12.02.11 - klo:14:02
ettei siitä oman uskon varassa elämisestä tullut mitään ja sen varsin nuorena näin.

  Minä en nyt tiedä että tarkoitatko Leena tätä mistä seuraavassa kirjoitan. Todennäköisesti et mutta minäpä kirjoitan koska tuosta se tuli mieleeni.  Niin sitä yleensä mielletään. Tämähän ei ole vain sinun Leena, -käsitys tai minun tai jonkun muun vaan melkein kaikki mieltävät asian juuri näin.

Minä kritisoin tätä koska minusta se on jäänne/seuraus/uskonnollinen mielletraditio joka on vahingollinen ihmisen minäkuvalle ja mielenterveydelle. Tiedostan olevani heikoilla jäillä tällaisista asioista puhuttaessa kun ketjussa olet mukana sinä, Leena; ammattilainen, mutta minä puhun nyt rehellisesti mutu-pohjalta.

Miksi se on vahingollinen?  No ensinnäkin siksi että minusta liian usein uskovaisuudessa menee sekaisin elämä ja usko. "Uskon varassa eläminen" on minusta käsittämätön metafora jossa nimensä mukaisesti käsitteen merkityssisältö hämärtyy/vaihtuu joksikin selittämättömäksi ja sekavaksi. Minusta on siis olemassa ensinnäkin elämä ja sitten on olemassa usko. Elämästä tulee yrittää selvitä parhaan tietämyksen ja kulloisessakin tilanteessa mahdollisimman järkevien ratkaisujen varassa.  Uskosta taas selvitään uskomalla.

Tottakai ne myös linkittyvät toisiinsa mutta jos toisessa menestyminen on riippuvainen toisesta niin minusta se ei ole hyvä ja silloin on liian sekavaa; usko ulottuu alueelle johon sen ei pitäisi ulottua.  Vähän sama juttu kuin maallisessa ja hengellisessä regimentissä ja niiden oikeassa erottelussa.

Sitten toinen asia:  Minusta tuo "yksi puu ei kauan pala" on klisee joka joutaisi jo romukoppaan. Puiden osalta se pitää paikkaansa mutta ihmisten ja uskomisen suhteen ei. On erittäin kummallinen yleinen tapa mieltää että usko tarviutsee toisia.  Minusta olisi pikemmin niin että uskoVAISUUS saattaa tarvita toisia sillä toisia tarvitaan uskon näyttämiseen tai sen olemassaolon todistamiseen itselle siinä merkityksessä että jos on actionia niin sitten on myös uskoa.  Mutta eipä se niin mene!  Uskoa voi olla myös ilman actionia.

Jos koko Suomen Siion puhdistettaisiin turhista kliseistä ja pietismin vahingollisista käsitysjäänteistä niin luterilaista uskoa voitaisiin harjoittaa paljon vapautuneemmin ja ilman orjuuttavia kahle-käsityksiä joita enimmäkseen herätysliikkeet ylläpitävät. Itsekseen uskomalla ja itsekseen kirkossa käymällä oppimassa luterilaista uskonoppia sekä Raamattua lukemalla ihminen tulee todennäköisesti PALJON terveemmäksi ja vapautuneemmaksi uskovaksi jos vertaa sellaiseen joka on kulkenut imemässä vaikutteita ja umpiluutuneita käituksiä herätysliikkeiden tilaisuuksissa.  ja tämä koskee kyllä myös Körttiläisyyttä. On sielläkin käsityksiä joita umpataan, jos ei muuten niin ainakin rivien välistä.

Pitäisipä kasvattaa koeputkessa yksi uskova joka olisi kaikista uskovaisten ja herätysliikkeiden vaikutuksesta vapaa ja katsoa millainen siitä tulisi, mutta kun se on mahdotonta, uskovaiset ja herätysliikkeet ovat ulottaneet lonkeronsa kaikkialle.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Sanneli - 12.02.11 - klo:15:27
Jos koko Suomen Siion puhdistettaisiin turhista kliseistä ja pietismin vahingollisista käsitysjäänteistä niin luterilaista uskoa voitaisiin harjoittaa paljon vapautuneemmin ja ilman orjuuttavia kahle-käsityksiä joita enimmäkseen herätysliikkeet ylläpitävät. Itsekseen uskomalla ja itsekseen kirkossa käymällä...

Vähän kun perehtyy kirkkohistoriaan niin huomaa että tuo itsekseen uskominen ja itsekseen kaikkialla käyminen on "pietismin vahingollinen käsitysjäänne", kuten jo aikaisemmin sanoin. Ei ole siis oma mielipiteeni, vaan herätysliikkeisiin sitoutumattoman papin/opettajan perehtyneisyyttä.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Jampe - 12.02.11 - klo:15:49
Vähän kun perehtyy kirkkohistoriaan niin huomaa että tuo itsekseen uskominen ja itsekseen kaikkialla käyminen on "pietismin vahingollinen käsitysjäänne", kuten jo aikaisemmin sanoin. Ei ole siis oma mielipiteeni, vaan herätysliikkeisiin sitoutumattoman papin/opettajan perehtyneisyyttä.

Tuosta voidaan kyllä olla montaakin mieltä. Omakohtainen kokemukseni on ollut se, että pietistisissä piireissä nykyaikana painotetaan voimakkaasti yhteiseen seurakuntaelämään osallistumista. Samanlaisia painotuksia löytää helposti Laestadiukselta, Körttiguruilta ja kuuluisimmilta suomalaisilta pietismin "Grand old man" -hahmoilta. 

Tuo mainitsemasi ilmiö saattaa liittyä enemmänkin Speneriin, Halleen ym. esihistoriallisiin henkilöihin ja pietismin syntyaikoihin jolloin käsittääkseni se esiintyi usein äärimuodoissaan joissa nauraminenkin oli syntiä.  On kyllä uskottavaa että juuri noin se on, kuten tuot esiin, mutta minusta kosketuspinta nykyajan ja suomalaisen pietismin suhteen on aika ohut tällä ilmiöllä.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Sanneli - 12.02.11 - klo:18:05
Mielestäni herätysliikkeistä ei nykyaikana voida puhua ihan pietistisinä piireinä, koska pietismi on 1600-lukulainen saksalainen ilmiö, josta juontaa juurensa mm. evankelinen pietismi eli herrnhutilaisuus, josta juontavat juurensa mm. suomalaiset herätysliikkeet...

Niin juu ja mitäs mun pitikään oikiasti sanua.

Pietismistä kuitenkin on lähtöisin se, ettei kirkossa käyminen olekaan mikään yhteisöllinen tapahtuma vaan jotain yksityistä uskonnonharjoitusta, jolla kerätään pojoja.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pirska - 12.02.11 - klo:18:30
---

Miksi se on vahingollinen?  No ensinnäkin siksi että minusta liian usein uskovaisuudessa menee sekaisin elämä ja usko. "Uskon varassa eläminen" on minusta käsittämätön metafora jossa nimensä mukaisesti käsitteen merkityssisältö hämärtyy/vaihtuu joksikin selittämättömäksi ja sekavaksi. Minusta on siis olemassa ensinnäkin elämä ja sitten on olemassa usko. Elämästä tulee yrittää selvitä parhaan tietämyksen ja kulloisessakin tilanteessa mahdollisimman järkevien ratkaisujen varassa.  Uskosta taas selvitään uskomalla.
---

Pitäisipä kasvattaa koeputkessa yksi uskova joka olisi kaikista uskovaisten ja herätysliikkeiden vaikutuksesta vapaa ja katsoa millainen siitä tulisi, mutta kun se on mahdotonta, uskovaiset ja herätysliikkeet ovat ulottaneet lonkeronsa kaikkialle.

Usko tai älä Jampe, niin uskon varassa eläjäkin voi yrittää selvitä parhaan tietämyksen ja järkevien ratkaisujen varassa. Kun yrittää parhaansa ja siitä huolimatta tie nousee pystyyn, niin uskon varassa siitä voi jatkaa eteenpäin.

Mitähän Suomen kirkossa olisi jäljellä, ellei meillä olisi yhtään herätysliikettä?
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Leena - 12.02.11 - klo:18:54
Koetan lyhyesti vastata Jampelle: En ole ajatellut mitään noin mutkikasta. Tuon pohjalla ei ole minkäänlaista teoriaa. Se on kokemus. Kun oli nuori ja kaikin tavoin meni minne tahtoi, ei edes huomannut minne tahtoi, kun tuli esteitä alkoi ylipäätään erottaa minne tahtoi

Mutta kaipa jokin oman ajattelun teoria on löydettävissä: Pidän Bonhoefferin ajatuksesta, jossa usko on elämän polyfonian cantus firmus. C.f. on gregoriaanisen ajan musiikkitermi jossa tuo on perussävel, ja siihen tyyliin kuului se että juuri se cantus firmus oli toisen tekemä. Sen ympärille sävelletään. Siihen jo elämä pakottaa luomaan oman polyfoniansa,  muitakin ideologioita, oikeassa olemisia, erehdyksiä, tavoitteena kuitenkin jokin aidosti oma, jonka cantus firmuksena oli kaiken aikaa ja kaikissa oloissa pyrkimys olla kristitty usko Jumalaan ----. jonka oli tehnyt toinen. a kyseessä oli kuitenkin toisaalta ihminen joka sanoo: Meidän on omalla vastuullamme... jne. toisaalta on ilman muuta läpikotaisin kristitty... se on jotakin jota
ollaan, ajattelen, status eli tila jota ihminen on kokonaan... omituista mutta niin se kyllä minulle elää...  . Ei jotakin mitä minä teen.

Se on kyllä ihmistä nöryyttävää, luulen, että hänen sävellyksensöherrystään pitäisi koossa ja integroisi yhdeksi polyfoniseksi kudokseksi ensinnäkin jokin noin antiikkinen, toiseksi että sekin vielä on toiselta saatua mutta minkäs teet. Minä en selviä ilman. Eli tuo on minulle enemmän kuin kuuluminen johonkin, joidenkin fraasien mukaan pakkoneuroottisesti elämistä, tai mitä se nyt kieltämättä 16-vuotiaana olikin. Lopetin sen tietoisesti. Tiedostamattani ennen ja jälkeen on metelissä soinut myös se cantus firmus. Jos sen saisi esille voisin olla mukavampi iohminen tai jotain...

Tomi Karttusen, Suomenm ainoan Bonhoeffer-tutkijan väitöskirjan nimi on osuvista osuvin: Die Polyphonie der Virklichkeit
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Leena - 12.02.11 - klo:18:58
Usko tai älä Jampe, niin uskon varassa eläjäkin voi yrittää selvitä parhaan tietämyksen ja järkevien ratkaisujen varassa. Kun yrittää parhaansa ja siitä huolimatta tie nousee pystyyn, niin uskon varassa siitä voi jatkaa eteenpäin.
 

 :023: :023: :023:

Ja jollakin tavoin... siis... meillä on herätysliikkeitä. Ei niitä voi peruuttaa.


Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 13.02.11 - klo:09:14
Onneksi meillä on liikkeet kirkon sisällä eikä pihalla. Muuten on siellä kylmä, mutta klirkkoon mennään. Täällä etelässä on -20 ja se on kyllä,liikaa kun talven selkä on jo taittunut.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Jampe - 13.02.11 - klo:10:08
Mitähän Suomen kirkossa olisi jäljellä, ellei meillä olisi yhtään herätysliikettä?

Herätysliikkeiden piiristä kuulee usein juuri tuollaisia väittämiä. He pitävät itseään kirkon pelastajana ja aatelina. Mutta vastatakseni kysymykseesi, jos herätysliikkeitä ei olisi, meillä olisi todennäköisesti yhtenäisempi, elinvoimaisempi sekä raikkaampi kirkko jonka suurempi joukko kokisi omakseen. Ihmiset on aivopesty kuvittelemaan että herätysliike voi tarjota jotain sellaista mitä kirkolla ei ole ja jolla on jotain merkitystä uskomisen kannalta. Lutherin aika oli hyvä kun luterilainen kirkko oli yhtenäinen elämässä ja opissa. 1600-luvun jälkeen ilmestyi pietismi ja alkoi kirkon sisältäpäin hajottaminen erilaisiksi suuntahengellisyyksiksi, joka jatkuu vielä tänä päivänäkin.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Jampe - 13.02.11 - klo:10:20
Koetan lyhyesti vastata Jampelle: En ole ajatellut mitään noin mutkikasta. Tuon pohjalla ei ole minkäänlaista teoriaa. Se on kokemus. Kun oli nuori ja kaikin tavoin meni minne tahtoi, ei edes huomannut minne tahtoi, kun tuli esteitä alkoi ylipäätään erottaa minne tahtoi

Mutta kaipa jokin oman ajattelun teoria on löydettävissä: Pidän Bonhoefferin ajatuksesta, jossa usko on elämän polyfonian cantus firmus. C.f. on gregoriaanisen ajan musiikkitermi jossa tuo on perussävel, ja siihen tyyliin kuului se että juuri se cantus firmus oli toisen tekemä. Sen ympärille sävelletään. Siihen jo elämä pakottaa luomaan oman polyfoniansa,  muitakin ideologioita, oikeassa olemisia, erehdyksiä, tavoitteena kuitenkin jokin aidosti oma, jonka cantus firmuksena oli kaiken aikaa ja kaikissa oloissa pyrkimys olla kristitty usko Jumalaan ----. jonka oli tehnyt toinen. a kyseessä oli kuitenkin toisaalta ihminen joka sanoo: Meidän on omalla vastuullamme... jne. toisaalta on ilman muuta läpikotaisin kristitty... se on jotakin jota
ollaan, ajattelen, status eli tila jota ihminen on kokonaan... omituista mutta niin se kyllä minulle elää...  . Ei jotakin mitä minä teen.

Se on kyllä ihmistä nöryyttävää, luulen, että hänen sävellyksensöherrystään pitäisi koossa ja integroisi yhdeksi polyfoniseksi kudokseksi ensinnäkin jokin noin antiikkinen, toiseksi että sekin vielä on toiselta saatua mutta minkäs teet. Minä en selviä ilman. Eli tuo on minulle enemmän kuin kuuluminen johonkin, joidenkin fraasien mukaan pakkoneuroottisesti elämistä, tai mitä se nyt kieltämättä 16-vuotiaana olikin. Lopetin sen tietoisesti. Tiedostamattani ennen ja jälkeen on metelissä soinut myös se cantus firmus. Jos sen saisi esille voisin olla mukavampi iohminen tai jotain...

Tomi Karttusen, Suomenm ainoan Bonhoeffer-tutkijan väitöskirjan nimi on osuvista osuvin: Die Polyphonie der Virklichkeit

Tämä kirjoittamasi osoittaa hyvin syvällistä ajattelua ja epäilemättä käytännössä punnittua myöskin. Koska ilmiselvästi kyse on  henkilökohtaisesta kokemuksesta, niin ei minulla tähän voi olla mitään sanottavaa. Kirjoituksistasi on saanut käsityksen että olet laillani ns. uinut uskonnollisesti syvemmissä vesissä kuin ehkä jälkeenpäin ajatellen olisit tahtonutkaan, näin ainakin minun kohdalla kävi.  Siksi en ala sorkkimaan kokemustasi. Henkilökohtainen ajatukseni on nykyään se, että elämästä voi tulla liian surrealistista jos uskon ja elämän roolit menevät liiaksi sekaisin. Siksi yritän pysyä tajuissani etten enää anna valtaa kenellekään tai millekään yli oman itseni.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pirska - 13.02.11 - klo:12:00
Herätysliikkeiden piiristä kuulee usein juuri tuollaisia väittämiä. He pitävät itseään kirkon pelastajana ja aatelina. Mutta vastatakseni kysymykseesi, jos herätysliikkeitä ei olisi, meillä olisi todennäköisesti yhtenäisempi, elinvoimaisempi sekä raikkaampi kirkko jonka suurempi joukko kokisi omakseen. Ihmiset on aivopesty kuvittelemaan että herätysliike voi tarjota jotain sellaista mitä kirkolla ei ole ja jolla on jotain merkitystä uskomisen kannalta. Lutherin aika oli hyvä kun luterilainen kirkko oli yhtenäinen elämässä ja opissa. 1600-luvun jälkeen ilmestyi pietismi ja alkoi kirkon sisältäpäin hajottaminen erilaisiksi suuntahengellisyyksiksi, joka jatkuu vielä tänä päivänäkin.

Minusta tuntuu, että sinä, Jampe, peilaat kaikkia herätysliikkeitä laidasta laitaan niillä kokemuksilla, mitä itse olet saanut "uidessasi uskonnollisesti syvissä vesissä". Kun olet pettynyt johonkin porukkaan, niin yleistät, että kaikki herätysliikkeet ovat samanlaisia. Kuvittelet tietäväsi herännäisyydestä enemmän kuin semmoinen, joka on ikänsä osallistunut Herättäjä-Yhdistyksen toimintaan.

Ei herännäisyydessä ole minun tietääkseni koskaan korvattu jumalanpalvelukseen osallistumista herättäjäseuroilla. On myös kehotettu käymään kirkossa, olipa siellä kuka tahansa pappi. Virsikirja on tullut tutuksi siinä kuin siionin virretkin.

Erilaisia suuntahengellisyyksiä on syntynyt varmaan ihan siksi, että me ihmiset olemme erilaisia. Onhan meillä ihmisillä ihan luonnostaan omat ystäväpiirimmekin. Vaikka asutaan samalla paikkakunnalla, niin toisten kanssa ollaan enemmän tekemisissä ja toisten kanssa vähemmän tai ei ollenkaan. Eikö se ole aivan luonnollista?
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Sanneli - 13.02.11 - klo:13:38
Erilaisia suuntahengellisyyksiä on syntynyt varmaan ihan siksi, että me ihmiset olemme erilaisia. Onhan meillä ihmisillä ihan luonnostaan omat ystäväpiirimmekin. Vaikka asutaan samalla paikkakunnalla, niin toisten kanssa ollaan enemmän tekemisissä ja toisten kanssa vähemmän tai ei ollenkaan. Eikö se ole aivan luonnollista?

 :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Jampe - 13.02.11 - klo:14:08
Kuvittelet tietäväsi herännäisyydestä enemmän kuin semmoinen, joka on ikänsä osallistunut Herättäjä-Yhdistyksen toimintaan.


Usein on juuri niinpäin että tuommoinen "ikänsä siellä ollut" on sokea niille asioille jotka ulkoapäin ja riittävällä asiaan tutustumisella huomaa. Esimerkkinä vaikkpa että lestadiolaisäiti ei koe että naisen asema olisi liikkeessä kahlittu ja alistettu. Tai toinen esimerkki ikänsä körttiläisyydessä ollut joka luulee ettei siellä ole mitään epäkohtia koska hän on jo niin sopeutunut niihin; hänestä on tullut niille sokea.

Väittäisin siis että ulkoapäin katsellessa on monesti parempikin mahdollisuus muodostaa todellisuuden mukainen kuva.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Viisveisaaja - 13.02.11 - klo:14:15
 :-\ Mä käväsin tänään Kallion kirkossa ja ei tuottanut pettymystä.
Siellä oli sekasta ku arabialaisessa basaarissa. Puhujia seuroissa keskeytettiin ja riideltiin ja ylimääräisiä puheita pidettiin. Itsekkin meinasin lyödä siioninvirsi kirjan pöydälle ja lähteä ulos seuroista ovet paukkuen. Mutta hillitsin itseni ja kävin seurojen jälkeen antamassa palautetta rovastille, joka painotti ratkaisukristillisyyttä ja puhui lopunajoista ja merkeistä.
Kehtasi vielä körttiseuroissa haukkua Jaakko vainaata ylimieliseksi yms.

Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: juhani - 13.02.11 - klo:14:36
Kyllä Jaakkovainaa oli ylimielinen joskus, mutta lutteerilaista uskon ja rakkauden oppia ja elämäntapaa hän seuroissa puhui nöyrästi... t. poika
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Jampe - 13.02.11 - klo:14:39
:-\ Mä käväsin tänään Kallion kirkossa ja ei tuottanut pettymystä.
Siellä oli sekasta ku arabialaisessa basaarissa. Puhujia seuroissa keskeytettiin ja riideltiin ja ylimääräisiä puheita pidettiin. Itsekkin meinasin lyödä siioninvirsi kirjan pöydälle ja lähteä ulos seuroista ovet paukkuen. Mutta hillitsin itseni ja kävin seurojen jälkeen antamassa palautetta rovastille, joka painotti ratkaisukristillisyyttä ja puhui lopunajoista ja merkeistä.
Kehtasi vielä körttiseuroissa haukkua Jaakko vainaata ylimieliseksi yms.



No johan oli bakkanaalit!  Tätäkää ilottelua tuskin olisi syntynyt jos suuntakristillisyyttä ei olisi.

Mutta asiaan: On oikeastaan oma vikani ettei minua täällä ymmärretä tässä herätysliikeasiassa kun en ikinä viitsi selittää kunnolla mitä tarkoitan. Se taas johtuu siitä että selittäminen vaatisi paljon aikaa ja paneutumista ja asioiden miettimistä. Minulla on tärkeämpääkin tekemistä kuin istua päiväkausia kirjoittamassa nettiin, kun kukaan ei kuitenkaan lopuksi käsitä mitä sanon. Yksityisviesteily, johon tällaset keskustelut aina tapaavat johtaa, -ei myöskään kiinnosta. Sen tähden olen sulkenut kaikilta tasapuolisesti yksityisviestin mahdollisuuden pois. Itse en enää niitä lähetä eikä minulle voi niitä lähettää ja se on hyvä niin.

Kyllä minä oon Pirska muutakin nähnyt kuin vain "yhdeltä kantilta". Voisi sanoa että tässä on tullut tehtyä jopa jonkinlainen kiertoajelu, eikä mikään aivan lyhyt.  Sen verran on kertynyt läpileikkausaineistoa että katson voivani jotain sanoa verrattuna sellaiseen joka ei ole elämänsä aikana muuta kuin yhdessä liikkeessä, yhdeltä kantilta nähnyt asioita.  Se mitä on jäänyt matkan varrelta käteen, on että herätysliikkeet eivät ole muuta kuin turhaa kuohuntaa kirkon sisällä. Niillä ei ole tarjota mitään, mitä kirkolla ei itsessään olisi. Voisi kysyä niinkinpäin, että miksi kirkko ei riitä? Ajatelkaas jos nuo kaikki voimavarat, jotka nyt kanavoidaan lujassa uskossa puoluehenkeen suuntakristillisyyden erikoispainotuksien, näiden kirkon "aarteiden" edistämiseksi, -voitaisiin saada kirkon omaan käyttöön!  -Kaikki se energia ja resurssit ohjattuna LUTERILAISEEN uskoon! (luterilaisuutena en pidä eri suuntahengellisyyksien ilmenmismuotoja, vaan ne ovat korkeintaan luterilaisuuden variaatioita).  Minulle riittää kirkko ja paikalliset papit. En tarvitse mihinkään erityis virsikirjoja enkä rukoushuoneiden ahtaita seiniä joiden "yhteisöllisyys" on monesti sitä että sisääntulijaa kyylätään kuin lehmä uutta veräjää. Kirkossa tällaista ei kenenkään tarvitse kokea koska kirkkoa ei yksikään liike omista.



-jooojoo, -tiedetään!  "körttiläisyydessä ei tällaista esiinny..."  (huoh)  Minäpä tunsin kerran oikein pirullisen körttiläisäijän. Niin ilkeän että maitokin happani jos se oli samassa huoneessa ja korosti kauheasti körttiläisyyttään. Muut ei olleet mitään eikä minkään arvoisia. Tämä oli onneksi yksittäistapaus eli ainoa n. 30 000 joukosta.  
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Jampe - 13.02.11 - klo:14:46
Kyllä Jaakkovainaa oli ylimielinen joskus, mutta lutteerilaista uskon ja rakkauden oppia ja elämäntapaa hän seuroissa puhui nöyrästi... t. poika

Niinkun olen ennenkin sanonut, Juhani on rehti ja elämänläheinen ihminen jossa ei vilppiä ole. Tai ainakin se on aika vähäistä eikä tule hyvin esille.  :023: 


-minä nyt ole mikään ketään arvioimaan mutta joskus pitää antaa hyvääkin palautetta :023:
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Sanneli - 13.02.11 - klo:15:53
Se mitä on jäänyt matkan varrelta käteen, on että herätysliikkeet eivät ole muuta kuin turhaa kuohuntaa kirkon sisällä.

Jos herätysliikkeet olisivat vain turhaa kuohuntaa kirkon sisällä, olisiko niitä lainkaan? Ihan ku tämän päivän vaalihässäkässä ois samanlaista ilmiötä kuin minkä veikkaisin johtaneen herätysliikkeiden syntyynkin: jokin asia yhteiskunnassa pissii ja sille vastapainoksi perustetaan/ruvetaan kannattamaan jotain ihan muuta. (Pissineitä asioita, joita tulee mieleen suoralta kädeltä: 1700-1800-luvulla pikku jääkausi vei ruuan, 1900-luvun puolessavälissä oli ties mitä hämäriä ja vähemmän hämäriä sekulaareja liikkeitä, nyt kumarretaan milloin mitäkin eikä lainkaan varota kenelle pyllistetään...)
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: vanha lihava mies - 14.02.11 - klo:09:47
Mikä voi olla tai voisi olla kirkon sisällä olevista erilaisista suuntauksissa ongelmallista, joka näin vaikuttaisi kirkon toimintaan ta julkisuus kuvaan?

Otetaan esimerkiksi herännäisyysliikkeet.
Herännäisyysliikeissä ei sellaisena ole haittaa eivätkä ne tee ihmistä sairaaksi. Mutta sellaiseksi se voi mahdollisesti muuttua, jos ihmistä ruvetaan "aivopesemääm" tai että hän on erityisen herkkä johdateltavaksi, niin sanotusti "turvalliseen sosiaaliseen ympäristöön".
Näinhän on monelle ihmis lapselle käynyt jo varhaisessa vaiheessa, myös aikuisille ihmisille tämä on mahdollista.
Tällöin se voi tuhota elävän ihmisen, mutta itse en usko että mistään liikkeistä ei yksikään pysty "aivopesemään" kaikkia ihmisiä. Tämänhän on jo historia todistanut monta kertaa.

Siksi olen ilonen ihminen että saan kokea aina hetkellisesti Armon ja elävän Jumalan maalisessa vaelluksessani ja siihen kokemukseen antaa mahdollisuuden esimerkiksi, vaikka kirkossa käyminen.

ps. olisi ehkä hyvä muistuttaa itseään että ihmisen elämässä tapahtuu aina vastareaktioita eli välillä ollaan "pihalla" ja välillä "sisällä".
Mutta Hän on luvannut että kerran me pääsemme sisälle portista ja siihen riittää usko...Häneen, meidän Herraamme.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 14.02.11 - klo:10:22
Mikä voi olla tai voisi olla kirkon sisällä olevista erilaisista suuntauksissa ongelmallista, joka näin vaikuttaisi kirkon toimintaan ta julkisuus kuvaan?

Otetaan esimerkiksi herännäisyysliikkeet.
Herännäisyysliikeissä ei sellaisena ole haittaa eivätkä ne tee ihmistä sairaaksi. Mutta sellaiseksi se voi mahdollisesti muuttua, jos ihmistä ruvetaan "aivopesemääm" tai että hän on erityisen herkkä johdateltavaksi, niin sanotusti "turvalliseen sosiaaliseen ympäristöön".
Näinhän on monelle ihmis lapselle käynyt jo varhaisessa vaiheessa, myös aikuisille ihmisille tämä on mahdollista.
Tällöin se voi tuhota elävän ihmisen, mutta itse en usko että mistään liikkeistä ei yksikään pysty "aivopesemään" kaikkia ihmisiä. Tämänhän on jo historia todistanut monta kertaa.

Siksi olen ilonen ihminen että saan kokea aina hetkellisesti Armon ja elävän Jumalan maalisessa vaelluksessani ja siihen kokemukseen antaa mahdollisuuden esimerkiksi, vaikka kirkossa käyminen.

ps. olisi ehkä hyvä muistuttaa itseään että ihmisen elämässä tapahtuu aina vastareaktioita eli välillä ollaan "pihalla" ja välillä "sisällä".
Mutta Hän on luvannut että kerran me pääsemme sisälle portista ja siihen riittää usko...Häneen, meidän Herraamme.

Meillä saarnasi vieraileva pastori, joka on vaihtanut herätysliikettä, jonka palveluksessa on. Siis kyse ei ole vain jäsenestä vaan palkoillisesta. Kaiken lisäksi kehui körttejä pariin otteeseen sille he aloittivat lähetystyön Suomessa. Siltä jäljiltä on Intiassa Suomi nimiminen lähetysasema. Se kuuluu saksalaiselle lähetysjärjestölle, jota körtit tukivat Kalajoen käräjien aikaan. Asiasta on meneillään isompi tutkimusprojekti, jossa pengotaan suomalaiset ja saksalaisen lähetysjärjestön arkistot.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pirska - 15.02.11 - klo:17:10
Viime sunnuntaina meidän pappi sanoi, että se sunnuntai on harvinainen kirkkovuodessa ja tekstikin on pitänyt lainata loppuvuoden teksteistä. Johtuneeko siitä, että tänä vuonna pääsiäinen on niin kauhean myöhään, aivan huhtikuun lopulla.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pena - 15.02.11 - klo:17:14
Siitähän se. Ne tekstit ovat useimmiten käytössä Tuomiosunnuntain kieppeillä.
Otsikko: Vs: Kävin kirkossa
Kirjoitti: hippiäinen - 16.02.11 - klo:20:27
tänäänkin ja jumituin kohtaan "anna meille kyky nähdä kaikissa ihmisissä sinun kasvosi..."

Vaikeeta on ja tulee olemaan.

Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Sanneli - 20.02.11 - klo:20:18
Kävin suvantomessussa. Aika upeaa, että siellä on oikiasti keski-ikä suunnilleen 30.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pena - 21.02.11 - klo:07:39
Minulla oli pyhäkoulukeikka entisessä kotikirkossani. Kohokohtana oli kynttilän sammuttaminen. Yhtä kynttilää sammutettiin neljästi, että kaikki halukkaat saivat kokeilla. Kirkkokahveilla harjoitettiin seurustelun sakramenttia.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Riitta-mummi - 26.02.11 - klo:18:57
Näyttää siltä että tulee kuukauden katko Mukkulan kirkossa käyntiin. Kaksi edellistä meni perhe-asioissa, huomena en viitsi lähteä sinne yskimään tätä "hevosyskääni" ja seuraavana ollaan Puijon kirkossa jollen ole edelleen yskimässä kotona.

Mökkikauden alettua olemme entistä enemmän viestimien varassa. Tosin nyt kun Basso on kuollut voimme lähteä ympäristön kirkkoihin. Niitä on lukuisia 50 km säteellä.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Sanneli - 27.02.11 - klo:11:36
Ylivieskan kirkossa oli perhemessu. Papilla oli tutkain eli pistin mukana. Enpä ois tienny että se on tuommonen.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 27.02.11 - klo:12:07
Harrastin ekumeniaa ja katsoijn Lestadius messun Alatornion kirkosta ja kuuntelin saarnan meän kielellä. Hyvinhän sitä ymmärsi
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Riitta-mummi - 27.02.11 - klo:12:14
Olimme siis Sepon kanssa samassa kirkossa. Siellä riitti piispaa ja pappia useammasta maasta. Se ranskatar oli minulle yllättävä vieras.

Kirkko rakennuksena oli siitä erikoinen että alttari on etu-oikealla. Googlasin tiedot tähän sillä rakennus ja alttaritaulu olivat mielenkiintoiset. Yllättävvä että alttarimaalaus on jo vuodelta 1820. Siinä oli jotain modernimpaa, etenkin Kristus-hahmossa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Alatornion_kirkko
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 27.02.11 - klo:12:34
Hämmästelin kirkon pimeyttä ainakin meidän televisiossa. Oliko muilla sama ongelma
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Riitta-mummi - 27.02.11 - klo:12:39
Näin oli, TV :n lamput eivät valaisseet! . Ruotsin meänkielinen pappi (muuten kuin seppos nuorena, ajattelin) sanoi että tänä iltana...
Se oli siis nauhoitettu lähetys.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: myyrä - 27.02.11 - klo:12:43
Hämmästelin kirkon pimeyttä ainakin meidän televisiossa. Oliko muilla sama ongelma

Minäkin ihmettelin ja se jopa häiritsi. Iltatilaisuushan se oli ja paljon kynttilöitä ja lamppujakin taisi olla valaisemassa mutta silti. Katselin jopa, onko siellä ollenkaan ikkunoita? :003:

Jotenkin kuivakas jumalanpalvelus, mutta en kai ole tottunut sikäläiseen menoon.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: vanha lihava mies - 27.02.11 - klo:17:08
Minäkin ihmettelin ja se jopa häiritsi. Iltatilaisuushan se oli ja paljon kynttilöitä ja lamppujakin taisi olla valaisemassa mutta silti. Katselin jopa, onko siellä ollenkaan ikkunoita? :003:
Jotenkin kuivakas jumalanpalvelus, mutta en kai ole tottunut sikäläiseen menoon.

Kirkossa on aina valoisa ja avaraa. Minusta ei ole "kuivaa" jummalanpalvelusta, ihmisen mieli vaan on sellainen että se mikä ei mielytä, niin se on "kuivaa". Näin se on myös minullakin, mutta aina Sanasta jotain saa...enemmän kuin esimerkiksi ...(teksti poistettu).
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: PekkaV - 27.02.11 - klo:17:12
(Itsesensuuri iski.)
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pyryharakka - 27.02.11 - klo:18:20
Kyllä se hämärältä näytti. Olikohan ihan tarkoituksellista, jotta iltatunnelma säilyisi. Minä pidin erityiseti siitä meän kielestä. Siinä on niin paljon samoja sanoja kuin äitini pattijokisessa murteessa.
Enpä ilman tuota saarnaa olis muistanut, että koirat ja miehet jaakaa pöljästyneitä jäneksiä.  :003:
Kun sitä on pitänyt vain murteena ja murteita ei yleensä käytetä näin "virallisissa" tilanteissa, niin se kuulosti aika hauskalta suorastaan.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: maisakai - 27.02.11 - klo:18:54
Hämärää oli meidänkin tv-kirkossa. Luulin sen johtuvan ruutuun paistavasta auringosta.

Ihmetytti, miten saattoi lestadiolaisjuhlajumalanpalvelukseessa esiintyä ranskalainen naispappi. Tietääkö joku, mistä oli kyse?

Tuli toisella silmällä seurattua päivän lehteä, joten kovin tarkkaa kuvaa saarnan sisällöstä ei jäänyt, mutta meänkieltä oli hauska kuunnella. Kyllä se pikemmin suomen murthelta kuulostaa kuin itsenäiseltä kieleltä. Saivat kuitenkin Ruotsissa vähemmistökielen aseman todisteltuaan erilliseksi kieleksi.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: myyrä - 27.02.11 - klo:19:16


Ihmetytti, miten saattoi lestadiolaisjuhlajumalanpalvelukseessa esiintyä ranskalainen naispappi. Tietääkö joku, mistä oli kyse?


Voisiko jotenkin hämärästi liittyä siihen, että Lestadius toimi ranskalaisen tutkimusretkikunnan oppaana Lapissa ja hänestä tehtiin ranskalaisen kunnialegioonan ritari luonnontieteellisistä ansioistaan?
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Mansipaani - 27.02.11 - klo:19:28
Tykkäsin messussa niistä Laestadiuksen "rukous-ajatuksista", joita kukin omalla kielellään saarnan jälkeen luki.

Täältä voi kuunnella Laestadiuksen (ja Lutherin) saarnoja robotin lukemana/ tai lukea itse: http://www.laestadiustexter.se/
Kieli on aika vanhahtavaa, voimakasta, värikästä ja Kaanaankielistä (heikompia voi hieman hirvittää) -mutta sisältö herkullista ja oivaltavaa.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Mansipaani - 27.02.11 - klo:19:54
Sivuilta löytyi myös Jumalanpalveluksen teemaan sopien Laestadiuksen tyttären kirje jossa hän kertoo Lars Levin viimeisistä hetkistä Pajalan pappilassa.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: maisakai - 27.02.11 - klo:22:23
Laestadius oli muistaakseni saamelainen äidin puolelta. Mitähän kaikkia kieliä hän puhui? 
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 27.02.11 - klo:23:01
Laestadius oli muistaakseni saamelainen äidin puolelta. Mitähän kaikkia kieliä hän puhui? 

Kielitaidosta ei ole mitään luetteloa, mutta ainakin luulajansaamea (äidinkieli) ruotsi, suomi, pohjoisaame, latina, todennäköisesti myös meänkieltä jne
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: juhani - 28.02.11 - klo:06:59
...Koineen kreikkaa, hepreata, norjaa...
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Riitta-mummi - 28.02.11 - klo:08:36
Tykkäsin messussa niistä Laestadiuksen "rukous-ajatuksista", joita kukin omalla kielellään saarnan jälkeen luki.

Täältä voi kuunnella Laestadiuksen (ja Lutherin) saarnoja robotin lukemana/ tai lukea itse: http://www.laestadiustexter.se/
Kieli on aika vanhahtavaa, voimakasta, värikästä ja Kaanaankielistä (heikompia voi hieman hirvittää) -mutta sisältö herkullista ja oivaltavaa.

Minuun iski myös kielen värikkyys, vertauskuvat. " Varjele karittaa uppoamasta rapakkoiseen jänkään " , Sekä tuo pöljästynyttä jänestä jaakaavat miehet, kuten Pyrtsikin kertoi ja monia muita.
Minullekaan meänkieli ei ole vaikea , sillä olen täällä Lahdessakin kuullut sitä.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 13.03.11 - klo:09:05
Meillä on tänään Herättäjän kirkkopyhä ja seurat. Siis sinne. Ilkka Mattila saarnaa Jumalanpalveluksessa.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: juhani - 13.03.11 - klo:09:11
Olisin mennyt Tuusulaan, mutta Vantaalla on ruikkutauti. Olkaa huoleti tuusulalaiset. En tule tuomaan ruikkutautia Tuusulaan.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Leena - 13.03.11 - klo:10:55
Onko Laajasalon kirkkopyhä alkamassa jumalanpalveluksella kello 12.00 ihan oikeasti vai olenko elänyt toiveajattelun vallassa, jos joku huomaa olisi mukavaa jos vastaisi...
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pirska - 13.03.11 - klo:11:49
Olipa mukavaa käydä kirkossa tänään. Oli ihan tavallinen jumalanpalvelus.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Riitta-mummi - 13.03.11 - klo:11:51
Samaten. Kotikirkko on aina kotikirkko.
Memen kanssa siellä tavattiin ja sovittiin ensi-sunnuntain Herättäjän kirkkopyhään menosta.

Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: mami - 13.03.11 - klo:12:30
Kirkossa veisattiin tänään kaksi Antti Achreniuksen virttä 173 (SV 186) ja 310 (SV 185). Olipa kotoista.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Sanneli - 13.03.11 - klo:20:26
Täälläki oli 173!
Ja koska Viljanen toimitti jumalanpalveluksen niin tietysti mukana oli yksi unkarilainen virsi  :003:
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: vanha lihava mies - 20.03.11 - klo:10:21
Käytkö kirkossa ...ehkä tänään tai huomenna :eusa_angel:
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pena - 20.03.11 - klo:12:41
Kävin. Pyhäkoulussa oli vilskettä. Kahveilla äijien kesken päältä katsoen arvokkaampaa, mutta vain päältä katsoen.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Leena - 20.03.11 - klo:13:35
Herättäjän kirkkopyhä eli seurat päälle, ja minulle tuli lämmin ja jollakin tapaa hiljaa tosi turvallinen olo, sillä varsin monessa puheessa puhuttiin myös siitä, että pojalla oli epilepsia. Ja kun opetuslapsen kääntyivät Jeesuksen puoleen, tuli apukin. Tuli avunpyytäjille, mutta opetuslapsille myös!  Ei ollutkaan tarpeen sanoa että ei nyt oikein sovi tänne meille, häivy. Yksi puhe käsitteli tätä joksee :056:nkin näin sanoin, oli vain pidempi   :045: :056:  Itse voin tehdä osuuteni auttamalla toisia ymmärtämään mistä on kysymys, enempää en,  mutta Jeesus ymmärtää minut oikein...    aina.  

Sekä Donnelta että Dosentilta  :026:  olen oppinut, etten voi pelätä samanaikaisesti Jumalaa ja ihmisiä. Jumalanpelko on ehkä enemmän kuin kunnioitusta kuten sanotaan niin usein. Tahtoisin tietää, onko sanajuuri heprean kielessä tai kreikassa sama, muuten...   Ei ole mitään realistista syytä olla pelkäämättä Jumalaa, eikä yksin syntisyytensä tähden. Ihminen pelkää taatusti jotakin niin valtavaa.  Mutta päästessään lähemmäs ja ymmärtäessään Jumalaa, Jeesuksen kautta ja tähden, myös rakastaa.  os alan hysterisoitua ihmistekojen tähden, on turvallisuuteni äkkiä horjunut.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: mami - 20.03.11 - klo:19:21
Paikallisessa tuomasmessussa ei ollut tänään saarnaa ollenkaan. Tämän pyhän aihe Usko ja rukous jotenkin korostui, kun suoraan evankeliumitekstin jälkeen lausuttiin uskontunnustus. Tekstissähän Jeesus parantaa sairauden, joka on sitä lajia, joka lähtee vain rukouksella. Olen ollut joskus aiemmin Taizé-messussa, jossa saarnan tilalla oli mietiskelyä. Jaa, no miksei.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 20.03.11 - klo:19:45
Aamulla kuuntelin jumalanpalveluksen teidän (Leppävaaran) kirkosta ja sitten menin klo 13 paikalliseen seurakuntakotiin jumalanpalvelukseen. Mielenkiintoista oli, että kaikki kolme veisattua virttä sattuivat olemaan Siionin Virsiä. Se oli sattuma ei tarkoitus. Virsien vähäisyys johtui kuoron osuuksista. Meillä oli viiden tytön tyttökuoro, joka laului lopuksi Agnus Dein. Dona nobis pacem
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Sanneli - 20.03.11 - klo:21:20
Nivalassa oli tänään rippikirkko. Oli aika täyttä.  :)
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 20.03.11 - klo:21:29
Nivalassa oli tänään rippikirkko. Oli aika täyttä.  :)

Meillä pyritään rippikirkot (25kpl) pitämään muuna aikana. Pyhäaamuna on kauempaa tuleville sukulaisille hankala. Jos meillä pidettäisiin pyhäaamuina, niin niitä olisi joka toinen pyhä.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: maisakai - 20.03.11 - klo:22:35
Kävin tänään kirkossa. Oli täyttä, kun oli ikäihmisten synttärikirkko.
Saarna oli selvästikin huolella pohdittu. Se kuten myös tekstit ja rukoukset herättivät paljon ajatuksia. Hyvä! Taidan mennä toistekin.  :icon_cool:
 
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: tim1965 - 24.03.11 - klo:15:57
Hei kaikille!

Kävin viime pyhänä kirkossa ja ehtoollisella. Olen alkanut käymään kirkossa neljännestä adventtisunnuntaista alkaen. Meillä on vielä aina kirkkokahvit jumalanpalveluksen jälkeen niin siellä on mukava kokea kristittyjen yhteyttä.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Sanneli - 24.03.11 - klo:16:02
Hei tim ja tervetuloa!

Mää muistan kerran kun jonkun koulutehtävän vuoksi lähdin Ouluun asti kirkkoon kun sitä tehtävää ei saanut kotikirkosta tehdä. Siellä rupesin juttelemaan edessäni istuvan tädin kanssa ja se kutsu mut jumalanpalveluksen jälkeen kryptaan kirkkokahveille. Se oli aika kivaa.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: tim1965 - 24.03.11 - klo:16:17
Kirkkokahvit ovat todellakin kiva keksintö  :)
Niitä alettiin järjestämään seurakunnassamme (Laitilassa) muistaakseni viime alfa-kurssin jälkeen, jotain vuosi sitten.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: PekkaV - 24.03.11 - klo:18:24
alfa? beta gamma delta ypsilon?
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: juhani - 24.03.11 - klo:18:33
alfa ja omega?
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Riitta-mummi - 25.03.11 - klo:07:28
Juhla-Mokka, Kulta Katriina ja Presidentti. Kuivakakku, karjalanpiirakka munavoilla,homperskat ja gluteeniton. Kirkkokahvien tykötarpeet, vaihdellen.
Niin kirkkokahvit kuin erittäin seurakahvit ovat yhteysateria.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: tim1965 - 25.03.11 - klo:17:06
alfa? beta gamma delta ypsilon?

Alfa-kurssihan on se monessa eri maassa ja eri kirkkokunnissa pyörivä 10-viikkoinen kurssi, jolla perehdytään kristinuskoon. Meidän seurakunnassamme ne ovat olleet joka kerta suosittuja.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 26.03.11 - klo:16:23
Alfa-kurssihan on se monessa eri maassa ja eri kirkkokunnissa pyörivä 10-viikkoinen kurssi, jolla perehdytään kristinuskoon. Meidän seurakunnassamme ne ovat olleet joka kerta suosittuja.

Se on Lontoosta kotoisin ja tehty vieraantuneille. Meillä yksi yhdistys/puolue omi sen ja siihen se loppu.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 27.03.11 - klo:11:57
Meillä luettiin ennen kolehti Samuli Korkalaisen lähettämä vetoomus. Kolehtihan oli Herättäjän opiskelija- ja nuorisotyöhön.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Hölkänen - 27.03.11 - klo:13:12
Keräsin kolehtia tänään, samaiseen kohteeseen, ja kakskymppisiä meni haaviin monta.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: tim1965 - 27.03.11 - klo:14:43
Olin Marian ilmestymispäivän messussa ja ehtoollisella. Papin saarnasta jäivät mieleen hänen pääasiansa, jotka hän toivoi muistettavan eli että autuas se, joka uskoi sekä pitäkää usko Jumalaan. Vielä hän viittasi lopun aikoihin, Jeesuksen sanaan siitä, että kun Ihmisen Poika tulee niin löytäneekö Hän uskoa maan päältä.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Riitta-mummi - 03.04.11 - klo:09:23
Lähtökuopissa ollaan. Padasjoen ja Lahden oma Leena Hokka toimittaa messun Mukkulan kirkossa. Silloin on aina rakkaus ja lempeys läsnä.

Iltapäivällä seurat. Mitä multa enää puuttuu? 
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 03.04.11 - klo:19:17
Kuten tuonne muualle kirjoitin niin tänään klo 15 oli messu aurinkorannikolla. Ihan kotoisen oloinen. Yksi naapurikin sattui kirkkoon.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Viisveisaaja - 03.04.11 - klo:20:30
Me olimme Huopalahdenkirkossa.
Me eli Leena, Sadetta,Kalistaja, minä ja tämä heppu, kun minusta täälläkin kirjoittelee ja puhe pikkasen änkyttämällä tulee, mikä ei kyllä haittaa yhtään.

No oli kyllä körttejä enempikin kirkossa, mutta jotka istuimme samassa kahvipöydässä.
Kalistajan filosofoinnellessa ja meidän muiden pyöritellessämme silmiä. :icon_rolleyes:

Mielettömän hieno teksti tänään- Elämän Leipä-
Ihan mielettömän hieno vertaus ja muutenkin Johanneksen koko evankeliumi, kerronnaltaan ku mulle tehty.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Leena - 03.04.11 - klo:20:46
Oli tosi hyvä. Jumalanpalveluksesta pidin torestans, seurat vähän pitkänpuoleiset, Oulu-pitoiset kun olivat. Mutta hyvä oli seura. 
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Kalistaja - 03.04.11 - klo:20:53
Oli tosi hyvä. Jumalanpalveluksesta pidin torestans, seurat vähän pitkänpuoleiset, Oulu-pitoiset kun olivat. Mutta hyvä oli seura. 

Seura oli kelvokasta, vaikka emme sitä etukäteen ainakaan kokonaisuudessaan tietoisesti valinneet. Puheita jaksoin kuunnella, virret ilahduttivat... ainakin se yksi.... muuten hukkuu haahteni... tuosta haahtirunoilijasta - joka ei ole Hilja Haahti - on tulossa näytelmä Oulun herättäjäjuhlille.

Viisveisaaja pyörittelee yhä silmiään -  :icon_rolleyes: - jutuilleni. Taidan lyödä miestä turpaan, niin tokenee! :023:

 No en kuitenkaan. :icon_lol: :icon_eek:
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: sadetta - 03.04.11 - klo:21:21
ainakin se yksi.... muuten hukkuu haahteni...

Yksi mun suosikkivirsiä on tuo.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Niila - 03.04.11 - klo:22:24
Olen käynnyt koko ikäni sekä seuroissa että kirkossa. Minulle ne olevat yhtä tärkeitä elämässäni vaikka hieman eroavatkin toiminnaltaan ja joiltakin muiltakin osiltaan toisistaan. Viimme kesänä sain pitkästä aikaa mahdollisuuden käydä lisäksi herättäjuhlilla minne olen nyt tänä vuonnakin menossa. 

Mutta nykyään muutettuani puoli vuotta sitten muutaman mutkan kautta Heinävedelle olen käynnyt vain kirkossa. Haluiaisin edelleen käydä seuroissakin, mutta minulla ei ole autoa enkä tunne ketään autollista. Voisiko joku ystävällisesti auttaa minua tässä asiassa en haluaisi jäädä ulkopuolelle oman herätysliikkeeni toiminnasta ja jos mahdollista tarvitsisin kyytiapua myös elokuun herättäjuhla kyytiinlähtö paikkakunnalle pääsyssä eli Kerimäille. Viestit voi jättää tälle sivustolle käyn näit täällä päivittäin.  :039:
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Leena - 04.04.11 - klo:10:16
Niila, hurja ehdotus:   hätätilassa ota taksi. Tämä on totta. Minä myöhästyin espoolaisten kyydistä kesällä mentäessä Kiuruvedelle. Meinasin sinne mennä joten kysyin taksia ja lähdimme perään ja Olarin kirkolta Jyväskylään ajoin, 440 euroa. Olihan se vähän iso lovi ja piti sitä pidempään vähän pihtailla mutta huomasin että verrattuna autollisen kustannuksiin saa ajaa aika pitkiä matkoja taksilla. Mutta kannattaa kysyä etukäteen pikkupaikkakunnalla ja silloin voi kysyä hintaakin.  En ole järin rikas, että sillai.  
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Niila - 04.04.11 - klo:16:33
Kiitos vastauksesta. Sillä pitää varmaan mennäkkin jos ei kyytiä lyödy siihen mennessä.

Ei kyllä oltu mukavasti tehty ei olisi nyt ollut isoasia odotella viellä hetki kun kerran tiesivät et olet tulossa. Minullekkin on käynnyt samoin opiskelu aikoina tosin. Yksi linkkukuski ei voinnut odottaa vaikka tiesi et  viereen ajaneesta vuorosta tulee kyttiin ainakin yksi matkustaja. Ei kyllä paljon naurattanut kun myöhästy maanantaisin ruokailusta ja iltapäivä tunneillta kun piti odottaa seuraavaa vuoroa. Aamutunneille kun en päässyt aikataulujen vuoksi eikä asuntolassa saannut olla viikonloppuisin.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Leena - 04.04.11 - klo:22:24
Kiitos vastauksesta. Sillä pitää varmaan mennäkkin jos ei kyytiä lyödy siihen mennessä.

Ei kyllä oltu mukavasti tehty ei olisi nyt ollut isoasia odotella viellä hetki kun kerran tiesivät et olet tulossa. Minullekkin on käynnyt samoin opiskelu aikoina tosin. Yksi linkkukuski ei voinnut odottaa vaikka tiesi et  viereen ajaneesta vuorosta tulee kyttiin ainakin yksi matkustaja. Ei kyllä paljon naurattanut kun myöhästy maanantaisin ruokailusta ja iltapäivä tunneillta kun piti odottaa seuraavaa vuoroa. Aamutunneille kun en päässyt aikataulujen vuoksi eikä asuntolassa saannut olla viikonloppuisin.


Ei kyllä minä tyrin perusteellisesti. Ainut mitä olisin toivonut oli että se matkanjohtaja olisi pitänyt kännykkää auki, jotta olisin saanut nopeasti kiinni, kun  tajusin että mikähän aika päivää on...  Tuhrautui  vähän suunnitelma B:n tekoon kun jostakin toisesta numerosta sitten kirkkoherranvirasto hänet tavoitti ja käski avata puhelimen. Sen jälkeen verenpaineet laski tuntuvasti minulla, kun kuulin millainen bussi, missä menossa, ja mihin voidaan tehdä treffit.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Leena - 17.04.11 - klo:14:22
Hyvä kirkkopyhä Matteuksen kirkossa. Kurkku on kuin raastinraudalla käsitelty ja väsytti muutenkin, mutta se mitä irrotin saarnasta ja seurapuheista oli suurta. Oli isoa kävellä kotiinpäin ja ajatella, minutpas on armahdettu, minäpäs sain anteeksi, oliko peräti viimeinen sana tuo, anteeksi.  Sellaisesta herää halu korjata koko maailman asiat... jos olen täällä jotakuta loukannut joskus, antakaa anteeksi se on ollut tyhmyyttä...  ja tuohon huonostihoidettuun pihan kulmaukseen saan naapurin vakuutuksen mukaan laittaa jotakin hyvin kaunista... ehkä kysyn vielä isännöitsijältä...  ja Rosa saa kirjeen (pääsiäiskirje, arvattavasti jouluna perillä) ja jotain kieksin vielä josta joku tulee hyvilleen.


Dosentti  :026: sai käyttää äänioikeuteni tänä vuonna. Pyöräytin sitä raajasta ja katsoin mihin numeroon toinen raaja osoitti. Se hiiviskelee hyvin salaperäisenä pitkin ja poikin.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: tim1965 - 17.04.11 - klo:15:31
Meillä oli SLEY:n kirkkopyhä ja ehtoollisjumalanpalvelus.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 17.04.11 - klo:15:34
Olen kera vaimoni räkätaudissa ja emme menneet levittämään sitä vaan kuuntelimme jumalanpalveluksen Nivalasta
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: tim1965 - 20.04.11 - klo:10:23
Olen käynyt kahtena iltana iltakirkossa ahtisaarnoja kuuntelemassa, tänään en mene.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: myyrä - 20.04.11 - klo:17:53
Kohta iltakirkkoon.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Leena - 20.04.11 - klo:19:04
tautisen kova tauti päällä, ei menoa. Kotona rauhotun, Sain tpsohyvän kirjan lainaksi alkukertiomuksista, käskyistä ja Isä Meidän rukouksesta, Isämeitä' on ryön alla, siinä tosi tuoretta näläkulmaa
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: myyrä - 20.04.11 - klo:22:06
Kohta iltakirkkoon.

Jumala tuomittiin, että ihminen eläisi, että minäkin eläisin (illan ahtisaarnasta).
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: myyrä - 22.04.11 - klo:11:25
Pappi sanoi, että Kristus oli jo niin runneltu, ettei enää kauan elänyt ristillä. Kristuksen elämän 12 viimeistä tuntia sanotaan Passioksi, sen pappi myös paljasti.

Sun ristis olkoon ainoa
tienviittaajani matkalla,
ain aurinkona päivällä
ja yöllä kuuna, tähtenä.

Virsi 79:12
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pirska - 22.04.11 - klo:11:41
Pitkäperjantain jumalanpalvelus puhuttelee karuudellaan, niin kävi myös tänään kotikirkossani.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Sanneli - 22.04.11 - klo:11:46
Kuuntelen radiojumalanpalvelusta Bakonycsernyen luterilaisesta kirkosta. Piispa saarnaa!
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: myyrä - 22.04.11 - klo:11:49
Pitkäperjantain jumalanpalvelus puhuttelee karuudellaan, niin kävi myös tänään kotikirkossani.

Kotikirkossahan minäkin...ke olin Joensuun, eilen Pielisensuun ja tänään taas P-suun eli kotikirkossa. Huomenna olisi kotiseurat jos vaan uskallan mennä sinne...kotiseuroihin on korkea kynnys lähteä...sitten pääsiäisyönä kai Joensuun kirkkoon messuun.

Siinäpä ne tärkeimmät. :)
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Mansipaani - 22.04.11 - klo:11:55
:)
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Mansipaani - 22.04.11 - klo:11:58
muokattu...

Minäkin kävin eilen kotisrk.ni tilaisuudessa, oli hyvin koskettavaa ja piti nieleskellä koko toimituksen ajan.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: myyrä - 22.04.11 - klo:12:00
Ei ollakaan oltu samassa tilaisuudessa, luin väärin. Voiko täällä muokata/ deletoida viestejä muuten?

No kun just aloin kysymään että minkänäkönen ihminen olet? :-\
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Mansipaani - 22.04.11 - klo:12:01
No kun just aloin kysymään että minkänäkönen ihminen olet? :-\

No nyt mun ei tarvi kertoa, eihän?  :icon_biggrin:
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: myyrä - 22.04.11 - klo:12:02
No nyt mun ei tarvi kertoa, eihän?  :icon_biggrin:

No ei tarvii... :)
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pyryharakka - 22.04.11 - klo:16:38
Mie kävin kotikirkossa. Siellä on muodostunut perinteeksi hiljainen (ei urkuja), synkkä (mustalla peitetyt alttari, alttarikaide, puhujapulpetti), ei kynttilöitä, vain viisi tummanpunaista ruusua yksittäisissä maljakoissa alttarilla, muistuttamassa Kristuksen viidestä verijäljestä.
Kuoro lauloi pienoispassipon, joka oli jaoteltu kolmeen osaan jumalanpalveluksen lomaan. Vaikuttavaa.

Olin paikalla myös eilen ehtoollishetkessä, jonka jälkeen alttari riisuttiin ja putettiin mustaan. Sitten sammutettiin valot ja urut ja lopuksi laulettiin ilman säestystä Käy yrttitarhassa polku.

Sunnuntaina aion käydä kirkossa kahdesti. Pääsiäsisaamun messusta en osaa jäädä pois. Illalla olisi vielä Korsuorkesterin Korsuhartaus kirkossa.  :003:  Tuotto menee YV-keräykselle. Maanantain messun jätätänkin sitten väliin, se kun on taajaman srk-keskuksessa.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: myyrä - 22.04.11 - klo:17:04

 Pääsiäsisaamun messusta en osaa jäädä pois.

...sitten pääsiäisyönä kai Joensuun kirkkoon messuun.


Tosiaan...pääsiäisaamun messu on kaunis ja sen takia aionkin muuttaa suunnitelmia. Silloin Ristinkappeliin, koska paikkaan liittyy muistoja mm. juuri pääsiäisaamun messusta. Aurinkomme ylös nousi...
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: tim1965 - 22.04.11 - klo:20:00
Eilen olin kiirastorstain ehtoollisjumalanpalveluksessa illalla. Se olikin tosi suosittu, kirkko oli lähestulkoon täysi (mahtoiko kellonajalla olla vaikutusta). Tänä aamuna olin pitkänperjantain hiljaisessa jumalanpalveluksessa, joka oli pelkistetyn karu. Kukkia eikä kynttilöitä ei ollut lainkaan eivätkä urut säestäneet virren veisuuta.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Riitta-mummi - 24.04.11 - klo:07:40
Kiirastorstaina olimme ja tänään menemme.

Aurinkomme ylös nousi, paistaa voitto vuorella.
Lämmin valo sieltä loistaa, surut, murheet hajottaa.
Kokoontukaa taivaan linnut, suvi-ilmaan puhtaaseen.
Visertäkää pienet leivot, viinipuussa tuoreessa.                          VK 105:1
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: myyrä - 24.04.11 - klo:09:46
Ristinkappelissa olin. Väkeä oli nelisenkymmentä eikä sinne paljon enempää mahdukaan. Pappi (Petri Karttunen) kehoitti viemään eteenpäin ilosanomaa ylösnousseesta Kristuksesta. Aamuaurinko loisti, linnut visersivät ja oli kaunista. Kävin samalla vähän putsaamassa vanhempien hautaa ja laitoin lyhtyyn kynttilän.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: tim1965 - 24.04.11 - klo:16:57
Tänään en ollut jumalanpalveluksessa, mutta palvelin kyllä seurakuntaa siten, että olin järjestämässä kirkkokahveja. Radion kautta sain kuulla kotikirkon sanajumalanpalvelusta.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pena - 24.04.11 - klo:17:30
Olin kahden sisareni kanssa isäni syntymäpitäjän Suodenniemen kirkossa. Seurakunta ei ole enää itsenäinen, vaan kuuluu Sastamalaan.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pyryharakka - 24.04.11 - klo:19:46
Terveisiä Korsuhartaudesta. Tykkäsin kovasti. Lauloivat yhden siioninvirrenkin,  :003: Tuuli työntää kulkijaa (308). Sen lisäksi tykkäsin kovasti Kirstallivirrasta ja vanhasta nuortenveisusta, joka oli saanut hieman uudet sanat Anna-Mari Kaskiselta. Laulu oli nyt nimeltä Matkalla (Waufarig Stranger se oli alkuperäiseltä nimeltä). Me sitä lauloimme aikanaan tähän tapaan: Matkalainen korpimaan vaeltaapi yksinään....
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 25.04.11 - klo:09:17
Nyt kirkkoon. Tänään siellä on hyvää tilaa.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: vasara - 25.04.11 - klo:11:07
 Minä taas oletan, että kyläkappeli on iltapäivällä tupaten täynnä, kun viestiveljet laulavat! :icon_rolleyes: :icon_rolleyes:
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 25.04.11 - klo:11:30
Nyt kirkkoon. Tänään siellä on hyvää tilaa.

Väkeä oli ihan kivasti toiseksi pääsiääispäiväksi. Urkuri oli tänään erinomainen, eikä saarnassakaan ole moittimista.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Pirska - 25.04.11 - klo:14:28
Kävimme kirkossa ja kyllä kannatti. Saarnakin oli hyvä ja kaikki muu meillä onkin aina todella hyvää.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: vasara - 26.04.11 - klo:23:07
 Viestiveljet lauloivat nyt pää-asiassa virsikirjan virsiä, oli pari  körttivirttäkin taukojen kanssa. Levykin on julkaistu hiljakkoin....
 Järjestävän seurakunnan pappi oli lähdössä Kelttoon rakennustalkoisiin, körttien talkoobussilla....Jotta antoisa II pääsiäispäivä Metsän kansan kappelissa.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: amanda - 27.04.11 - klo:08:59
Kirkossakäyntini on tänä talvena ollut suurimmaksi osaksi viikoittaisen aamuehtoollisen varassa.
Armon varaan jään, en ainakaan tekojeni.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: huppa - 27.04.11 - klo:19:34

 Luojamme lammastarha on yksi, mutta siinä on monta karsinaa, jotta kaikenlaiset lampaat löytäisivät paikkansa (eivätkä talloisi toisiaan hengiltä). Olennaista on, että Paimen on sama.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: hippiäinen - 01.05.11 - klo:12:41

Kuopion Tuomiokirkossa oli tänään runolaulumessu, joka radioitiin. Pääsette osalliseksi radion äärellä sunnuntaina 24.7.11.

Liturgina rovasti, MuT Pekka Vapaavuori
Johtajana kansanlaulaja, MuT Sanna Kurki-Suonio

Tekstit Kalevalan runomitassa, soittimina kantele, jouhikko ja haitari.

Messu on tehty Kuopion valtakunnallisille kirkkomusiikkijuhlille 2006 Sibelius-Akatemian Kuopion osaston ja Pohjois-Karjalan ammattikorkeakoulun yhteistyönä.

http://www.kuopionseurakunnat.fi/files/kuopio/kirkkomusiikkijuhlat/runolaulumessu.pdf

Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: tim1965 - 01.05.11 - klo:15:37
Tuli käytyä messussa ja ehtoollisella, lopuksi vielä kirkkokahvit mukavana keskusteluhetkenä.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: mt - 01.05.11 - klo:18:45
Sanomalehdessä kerrottiin, että jumalanpalvelus lähetetään Kallion kirkosta. Radio auki. Kuuluttaja: "---- nauhoitettu viime marraskuussa---". Joku työn messu tms. Mokoma tuntuu, jos ei nyt aivan huijaukselta, niin tyhmältä kuitenkin. Jumalanpalvelus on radiossa uutisaineistoa ja aina suoran lähetyksen paikka, ellei ole erityistä teknistä syytä tai erityistä kulttuurihistoriallista perustetta esittää tallenne.

Eikö jumalanpalveluksia suunnittelevissa toimikunnissa luoteta siihen, että kyllä pyhäpäivän "maallisen" teeman saa sovitetuksi johdantoon, saarnaan, esirukoukseen jne?

Ei messu ole näyttämöesitys.

"50 kilometrin hiihto on peruutettu kovan pakkasen vuoksi. Tilalla lähetämme nauhoituksen viime vuoden kilpailusta."
"Nyt alkavat uutiset. Ne on nauhoitettu viime marraskuussa."
"Nyt alkaa uusi puhelinkontaktiohjelma Sitä radiokirkkoa en unohda koskaan. Soita meille ja kerro, mikä jumis jäi mieleen ja miksi, soitamme siitä parhaita paloja."

Mt
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: hippiäinen - 01.05.11 - klo:20:30

Sori nyt vaan kun erehdyin päivän messusta kertomaan  :-\

Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: Leena - 08.05.11 - klo:09:41
Kyllä se tänään jää väliin. Heräsin liian myöhään kun innostuin siitä harsimisesta.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: sadetta - 08.05.11 - klo:13:00
Luojamme lammastarha on yksi, mutta siinä on monta karsinaa, jotta kaikenlaiset lampaat löytäisivät paikkansa (eivätkä talloisi toisiaan hengiltä). Olennaista on, että Paimen on sama.
Aivan.

Sori nyt vaan kun erehdyin päivän messusta kertomaan  :-\
Ei tarvitse pyytää anteeksi. Kuten yllä sanotaan.. Ja muutenkin, näkemyksiä ja kokemuksia on monia, oma kokemus on aito ja tosi itselle sillä hetkellä.

Minua ravittiin tänään puhuttelevalla saarnalla kauniissa vanhassa kirkossa. Ja messu kokonansa, kaikkinensa liikahdutti mieltäni ja ajatustani. Menneen ajan arkkitehtuuri sai aatokset historian syövereihin.

Kokonaisuus, siinä se on. Kun sanat, musiikki, tila ja hetki ovat tasapainossa, on hyvä olla. Palaset loksahtavat paikoilleen. Tänään niin kävi kohdallani. Kiitos.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 08.05.11 - klo:13:06
Tänään meillä oli juuri messun aikaan pihalla koko talon äitienpäivä brunssi. Se oli muuten äitien tekemä eli kiitos taas kerran heille.
Otsikko: Vs: Käytkö kirkossa osa 4
Kirjoitti: seppos - 08.05.11 - klo:13:07
Niin ahkerasti on käyty kirkossa, että siirrymme osaan viisi (5)