Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: Kalistaja - 26.12.20 - klo:22:57
-
Heränneiden johtajat ja kellokkaat liikehtivät liki yötäpäivää kokonaisuuden ja yksityiskohtien vuoksi monin paikoin useana ajanjaksona 1800- ja 1900-luvulla. Väkevää ja toiminnallista oli tuolloin myös kaikkinainen vuorovaikutus herännäisyyteen kuuluneiden ( ja jossain määrin myös myös liikkeen liepeillä liikkuneiden ) kesken. Kuinkas on nyt 2000-luvulla? Onko herännäisyys jo saattohoidon tarpeessa, saattohoitoa vailla? :kahvi:
-
Heränneiden johtajat ja kellokkaat liikehtivät liki yötäpäivää kokonaisuuden ja yksityiskohtien vuoksi monin paikoin useana ajanjaksona 1800- ja 1900-luvulla. Väkevää ja toiminnallista oli tuolloin myös kaikkinainen vuorovaikutus herännäisyyteen kuuluneiden ( ja jossain määrin myös myös liikkeen liepeillä liikkuneiden ) kesken. Kuinkas on nyt 2000-luvulla? Onko herännäisyys jo saattohoidon tarpeessa, saattohoitoa vailla? :kahvi:
Ennen uskonpuhdistusta, jos voi luottaa ruotsalaisiin lähteisiin, oli myös Suomessa talonpoikaisliikkeitä. Ne tukahduttiin uskonpuhdistuksen jälkeen, sillä luterilainen kirkko oli tehokkaampi yhdenmukaisuuden ajaja kuin katollinen kirkko. Kuitenkin, samassa populaatiosta nousi pietismin ja herrnhutilaisuuden kautta 1700-luvulla samanlaisia liikkeitä, joiden arvot olivat kuitenkin säilynyt. Kirkko ei ollut aina suopeaa. Rajoitukset olivat joskus rajuja. Silti liikkeet säilyivät, sillä löysivät aina uusia keinoja kiertää rajoituksia. On muistettava, ettei voinut edes olla virallisen kirkon ulkopuolella yhtään mitään; kuitenkin herännäisyys meni kirkon sisällä monen vaiheen läpi pelkästään 1800-luvulla. Se vakiintui kirkollisena liikkeenä vasta sitten kun kustannusliike perustettiin ja Malmivaaran versio Siionin virsistä julkaistiin. Se vasta sitten leimattiin Siionin virsien veisaavaksi seurojen pitäväni liikkeenä. Sitä se ei ollut aikaisemmin, vaikka se oli monta asiaa ainakin 200 vuotta ennen sitä. Tietyt arvot ja käytännöt jatkuivat koko historian läpi.
Voi hyvinkin olla, että näemme nyt muurtoajan. Voi olla tulossa suuriakin muutoksia. Mutta herännäisyydelle on luonteinen piirre, että se osaa muuttua tilanteen mukaan. Se ei ole ikinä kangistunut koko historiansa aikana. Se on siinä erilainen kuin rukoilevaisuus, joka saattaa hävitä, koska se ei halua muuttua. Nykyiset muodot saattaa pienentyä rajustikin, mutta en näe körttiläisyyden häviävän. Tietysti, jos hevimetalli tulee Siionin virsien tilalle, minun osuuteni hiipuu pois, mutta se on pikku seikka!
-
Tietysti, jos hevimetalli tulee Siionin virsien tilalle, minun osuuteni hiipuu pois, mutta se on pikku seikka!
Voihan se raskas metalli tulla Siionin virsien rinnalle, mutta ei ainoana. Nykyaikainen kansanmusiikki ja vaikkapa yhden Joukon tepastelu näyttävät myös viihtyvän seuraveisuun seurassa.
-
Jos herännäisyys on vain muotomenoja ja muuta ulkoista, eikä sydämen körttiläisyyttä, sen kohtalona on hävitä.
Jos se on sydämen uskoa Kristuksen armollisuuteen syntistä kohtaan, ilman omia rakennelmia, se jatkuu. Onko tärkeää vaikka tiedä missä ja kenessä se säilyy.
Ihmisien yhteisöt eivät ole ikuisia.
-
Onko kristinusko kaikkineen saattohoitoa, kuolevaisten saattamista tuonpuoleiseen?
-
Liittynee aiheeseen jotenkin...
Aloitin äskettäin lukemaan Norvannon kirjaa 1 Moos. 6-25
Alkaa Nooan ajoista.
Raamatun mukaan silloin ihmiskunnan ajatukset ja teot olivat kaiken aikaa pahat.
Jumala näki hyväksi hävittää ihmiskunnan maan päältä ja tuli Nooan kautta uusi alku.
Jumala lupasi että ei enää hävitä ihmiskuntaa sillä tavoin.
Kaikenlaista muuta tapahtuu, ihmiskunnan elämä ja suunta on laajalti väärä tänäänkin,
Jumalasta luovutaan, ihminen nousee ja nostetaan Jumalan asemaan, tuhon tiellä ollaan.
Siellä täällä on Jumalan esiin tuomia pasuunoita, ehkä toivoa vielä on, on parannuksen paikka.
Tuleepa mieleen pari laulua...laulunlyömä kun olen...en laita niitä nyt tähän.
-
Jos herännäisyys on vain muotomenoja ja muuta ulkoista, eikä sydämen körttiläisyyttä, sen kohtalona on hävitä.
Jos se on sydämen uskoa Kristuksen armollisuuteen syntistä kohtaan, ilman omia rakennelmia, se jatkuu. Onko tärkeää vaikka tiedä missä ja kenessä se säilyy.
Ihmisien yhteisöt eivät ole ikuisia.
Viisaita sanoja.
Herännäisyys, (synnin unesta herääminen) oli olemassa jo ennen körttiläisyyttä. Körttiläisyys oli joskus selkeä tämän kapulan eteenpäin viejä monen muun ryhmän ohella. Paavo Ruotsalainen on Suomen merkittävimpiä hengen miehiä, mitä koskaan on ollut.
Körttiläisyys mielestäni ryhmänä ei enää ole tuon kapulan eteenpäinviejä.
Julkisuudessa oleva kristillisyys on katoamassa.
Ehkä on niin, että kapula menee tulevaisuudessa eteenpäin ns. maan hiljaisten kautta (körtti- ja muissa piireissä) niin, että julkisuus ei asiaa huomaa aina siihen asti, kun 'löytäneekö hän uskoa, kun palaa'.
-
Jos herännäisyys on vain muotomenoja ja muuta ulkoista, eikä sydämen körttiläisyyttä, sen kohtalona on hävitä.
Jos se on sydämen uskoa Kristuksen armollisuuteen syntistä kohtaan, ilman omia rakennelmia, se jatkuu. Onko tärkeää vaikka tiedä missä ja kenessä se säilyy.
Ihmisien yhteisöt eivät ole ikuisia.
Sydämen usko on varmaan syy miksi korttiläisyys on säilynyt niin monen vaiheen läpi.
-
Julkisuudessa oleva kristillisyys on katoamassa.
Tämä lause herätti monia ajatuksia. Mitä on 'julkisuudessa oleva kristillisyys'? Onko se enimmäkseen toivottava vai vältettävä asia? Jeesus varoitti uskonnon tuomista muiden nähtäväksi: "Kun rukoilette, älkää tehkö sitä tekopyhien tavoin. He asettuvat mielellään synagogiin ja kadunkulmiin rukoilemaan, jotta olisivat ihmisten näkyvissä. Totisesti: he ovat jo palkkansa saaneet."
-
Mitä on 'julkisuudessa oleva kristillisyys'?
Se on sitä, että Raamattu, sen sanoma ja arvomaailma on esillä julkisilla paikoilla.
Mitä ovat julkiset paikat? Esim. kauppakeskukset, tiedotusvälineet, ja yleensä paikat, joissa ihmiset liikkuvat.
Mitä ovat tiedotusvälineet? Radio, lehdet (paperi tai sähköinen muoto), TV, ja muut sähköiset tai muussa muodossa olevat kanavat, joita ihmiset seuraavat.
Mitä on mainitsemani Raamatun sanoma ja arvomaailma? Ydin on se, että ihminen on syntinen ja ilman Jumalaa matkalla helvettiin ja kääntymällä Kristuksen puoleen ihminen pelastuu. Muu arvomaailma on kuvattu Raamatussa esim. evankeliumiteksteissä.
-
Kun seuraa kirkon merkkihenkilöiden julkisia esiintymisiä, niin en minä niistä monestikaan mitään kristillistä löydä.
Hyviä maallisia totuuksia pitävät kyllä esillä, mutta niin tekevät monet muutkin.
Monelle ihmiselle varmaan tulee sellainen kuva, että kristillisen uskon ydin on lähimmäisen rakkaus ja sekin ilman Jumalaa.
-
Sitä en sitten tiedä, onko maallistumisasian esille ottaminen Körttifoorumilla kovin rakentavaa.
-
Saattaa olla, että eri ihmiset näkevät kristinuskon eri tavalla ja kokevat eri tavalla sen ydintä. Kuitenkin, sen täytyy olla objectiivisesti jotakin muuta kuin henkilökohtainen "must tuntuu." Olen itse kokenut paljon mielipidemuutoksia elämässäni niin, että epäilen omia päätelmiä. Kristinusko on tiivistetty vanhassa roomalaisessa tunnuskirjassa, johon apostollinen tunnuskirja perustuu. Se on vankka pohja kaikkien riitojen ja eri näkemysten alla. Jos sen voi tiivistää yhdessä lausahduksessa, mielestäni ortodoksit sen tekevät hyvin sanomalla "Kristus kuolemalla kuoleman voitti."
-
Ydin on se, että ihminen on syntinen ja ilman Jumalaa matkalla helvettiin ja kääntymällä Kristuksen puoleen ihminen pelastuu.
Esität tuon aika ihmiskeskeisesti. Raamatun ydin lienee kuitenkin se, mitä Jumala on tehnyt: Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
-
Ehkä on niin, että kapula menee tulevaisuudessa eteenpäin ns. maan hiljaisten kautta (körtti- ja muissa piireissä) niin, että julkisuus ei asiaa huomaa aina siihen asti, kun 'löytäneekö hän uskoa, kun palaa'.
:hiipia:
-
Esität tuon aika ihmiskeskeisesti. Raamatun ydin lienee kuitenkin se, mitä Jumala on tehnyt: Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
Jos syntikysymys ei ole esillä, ei ihmistä kiinnosta Jumalan tarjoama pelastus.
Oman käsityksen mukaan ensin julistetaan lakia ja sitten arrmoa.
Jos vain jompaa kumpaa, jotain puuttuu.
-
Mitä synti on? Eikö se ole jumalattomuuta? Eikö siis sanoma ihmisiä rakastavasta Jumalasta ole juuri se, mitä vailla syntinen on?
-
Jos syntikysymys ei ole esillä, ei ihmistä kiinnosta Jumalan tarjoama pelastus.
Oman käsityksen mukaan ensin julistetaan lakia ja sitten arrmoa.
Jos vain jompaa kumpaa, jotain puuttuu.
Minusta oleellisempaa kuin syntikysymyksen esilläpitäminen on se ettei kodeissa eikä
koulussa lapsille kerrota Jeesuksesta, opeteta keskeisiä merkityksiä, opeteta virsiä eikä rukouksia.
Kun pohjatyö, kylvö, on tehty hellästi ja rakkaudella, lapsella on paremmat mahdollisuudet saada uskon lahja jossain vaiheessa elämäänsä.
-
Riitta, hyvä pointti!
Kodeista kaiken pitäisi lähteä kertomallasi tavalla.
-
Ripaus sitä, toinen tätä
Älä hämmentämättä jätä.
-
Kodit tarvitsevat tukea kristilliseen kasvatukseen seurakunnan pyhäkouluista,
kunnan esikouluista ja kouluista, seurakunnan rippikouluista, nuorten aikuisten toiminnasta,
avioparityöstä jne...ehkä olemme mukana Jeesukseen turvautuen vielä saattohoidossa.
Hoitolaitoksissa on odotettu ja otettu vastaan pappien ja lauluryhmien käyntejä vielä.
Mikä yhteiskunnassa estää kristillisen kasvatuksen, ehkä kaiken yläpuolella oleva
tasa-arvovaatimus, ihmisen oman valinnanvapauden korostaminen?
Osaako ihminen tehdä valintoja ilman opetusta?
-
Tuo Vn:n kuvaama yhteiskunta olisi todella ihanneyhteiskunta minun mielestäni: kristillisyys olisi vahvasti läsnä syntymästä kuolemaan.
-
kristillisen uskon ydin on lähimmäisen rakkaus
No tuonhan myönsi jo arkkipiispa Mikko Juva telkkarissa aikoinaan! Kun Antero Kekkonen haastatteli ja oli ohjelma-aikaa jäljellä ehkä minuutti, hän kysyi, mikä se kristinuskon ydin/keskeinen sanoma/tms. on (en muista tarkkaa sanamuotoa), luullen kai, ettei Juva ehdi selittää, mutta tämäpä ihan rauhallisesti lausui yhden sanan: lähimmäisenrakkaus.
-
Jos syntikysymys ei ole esillä, ei ihmistä kiinnosta Jumalan tarjoama pelastus.
Voi kuule, kyllä voi kiinnostaa!
Oman käsityksen mukaan ensin julistetaan lakia ja sitten arrmoa.
Minun käsitykseni mukaan Kristus menetteli usein toisin päin. Samon se jouluevankeliumin taivaallinen sotaväki.
"Sinä teet syntiä!" -julistus (etenkään sanallinen) ei ole omiaan herättämään minkäänlaista uskoa siihen, että puhuja puhuu totta.
Mutta joo, siihen tarvitaan eri liikkeitä, että voi tehdä asian eri järjestyksessä. Ja muutkin asiat; vaikka se että jotkut ajattelevat joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, joten pitää olla uskovienkaste, toiset taas että lähetyskäskyn mukaan pitää kastaa kaikki opetuslapsiksi ja opettaa heitä pitämään kaikki opetukset, joten kastaa voi jo ennen mitään opetusta. Ja siihenkin tarvitaan eri liikkeitä, että voivat tiivistaa sen kristinuskon ytimen eri tavoin.
Medianäkyvyys ei ole keskeistä.
-
Kodit tarvitsevat tukea kristilliseen kasvatukseen seurakunnan pyhäkouluista,
kunnan esikouluista ja kouluista, seurakunnan rippikouluista, nuorten aikuisten toiminnasta,
avioparityöstä jne...ehkä olemme mukana Jeesukseen turvautuen vielä saattohoidossa.
Hoitolaitoksissa on odotettu ja otettu vastaan pappien ja lauluryhmien käyntejä vielä.
Mikä yhteiskunnassa estää kristillisen kasvatuksen, ehkä kaiken yläpuolella oleva
tasa-arvovaatimus, ihmisen oman valinnanvapauden korostaminen?
Osaako ihminen tehdä valintoja ilman opetusta?
-
Osaako ihminen tehdä valintoja ilman opetusta?
Ei osaa. "Oppia ikä kaikki."
-
Mikä yhteiskunnassa estää kristillisen kasvatuksen, ehkä kaiken yläpuolella oleva
tasa-arvovaatimus, ihmisen oman valinnanvapauden korostaminen?
Osaako ihminen tehdä valintoja ilman opetusta?
Se pitää kai kysyä joka kodista, mikä estää.
Veikkaan yhdeksi syyksi sitä, että ei pidetä itseä kristittyinä, vaikka ehkä kirkkoon kuuluttaisiin. Suomen yleisin uskonto kyselytutkimusten mukaan on "uskon Jumalaan, mutta eri tavoin kuin kirkko opettaa". (Siitä en ole varma, onko käsitys siitä, miten kirkko opettaa, edes oikea.) Saatetaan kyllä selittää kuolleesta mummosta tai lemmikkikoirasta, että se on nyt enkelinä pilven päällä/tähtitaivaalla, ja että vilkutetaan sille.
On jonkin verran niitä, joiden mielestä lapsi saa päättää uskontonsa sitten aikuisena, ja jättävät siksi lapsen kastamatta. Niiltä koetan kysyä, viekö se kaste valinnanvapauden jotenkin pois. Koetan perustella, että päinvastoin, sehän tuo sitä lisää: On paljon helpompaa kastetun valita toisin kuin kastamattoman mennä kasteelle.
-
Ei huolta saattohoidosta, kun löytyy körttipappi joka kertoo kuinka lapsi vastaanotetaan Itse Elämän Tarkoituksena, ja muutakin Kirkko ja Kaupunki-lehden tekstissä:
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/joulun-kertomus-on-joka-vuosi-erilainen-koska-elamakin-on-sanoo-pappi-minna-ruuttunen#04eb5b6c
-
Heränneiden johtajat ja kellokkaat liikehtivät liki yötäpäivää kokonaisuuden ja yksityiskohtien vuoksi monin paikoin useana ajanjaksona 1800- ja 1900-luvulla. Väkevää ja toiminnallista oli tuolloin myös kaikkinainen vuorovaikutus herännäisyyteen kuuluneiden ( ja jossain määrin myös myös liikkeen liepeillä liikkuneiden ) kesken.
Kuinkas on nyt 2000-luvulla? Onko herännäisyys jo saattohoidon tarpeessa, saattohoitoa vailla? :kahvi:
Herätysliikkeestä nyt 2000- luvulla yleishumanistiseksi seuraliikkeeksi näivettynyt herännäisyys tarvitseekin nyt Star Wars- seurapuheita saattohoitoonsa. Heränneet voivatkin etsiä seuroihinsa Siionin virsistään Star Wars -aihepiiriin sopivia säkeitä. Olkoon Voima kanssanne!! :icon_xmaslol:
-
Herätysliikkeestä nyt 2000- luvulla yleishumanistiseksi seuraliikkeeksi näivettynyt herännäisyys tarvitseekin nyt Star Wars- seurapuheita saattohoitoonsa. Heränneet voivatkin etsiä seuroihinsa Siionin virsistään Star Wars -aihepiiriin sopivia säkeitä. Olkoon Voima kanssanne!! :icon_xmaslol:
Onko tämä nyt olevinaan vitsikästä? Herännäisyys tarvitsee sitä, jota se on aina tarvinnut: herätys siihen tosiasiaan, ettei ihminen voi omastaan tehdä yhtään mitään pelastautuakseen, vaan kaikki tulee armosta, joten sitä sopii rukoilla ja pyytää. Se ei löydy amerkkalaisista televisiosarjoista, joiden tarkoitus on estää ihmisiä ajattelemasta tositilannettaan. Ihminen ei ole pystynyt luomaan itseään, niin ei pysty herättämään itseään haudasta ikuiseen elämään sen paremmin. Se tulee täysin armosta. Tämä tosiasia on asian ydin. Se joka tarjoaa muuta on mennyt harhaan.
-
Herätysliikkeestä nyt 2000- luvulla yleishumanistiseksi seuraliikkeeksi näivettynyt herännäisyys tarvitseekin nyt Star Wars- seurapuheita saattohoitoonsa. Heränneet voivatkin etsiä seuroihinsa Siionin virsistään Star Wars -aihepiiriin sopivia säkeitä. Olkoon Voima kanssanne!!
Pidän tällaista kirjoittelua esimerkkinä misantrooppiseksi kieroutuneesta farisealaisuudesta. Mitähän virrensäkeitä siihen tautiin suosittelisi? Olisiko näistä virsistä apua:
Virsi 490; Mä silmät luon ylös taivaaseen
Virsi 491; Oi Jumala, et hylkää pientä lasta
Virsi 492; Ystävä sä lapsien
Virsi 493; Jeesus, lasten auttaja
Virsi 494; Luoja enkeleineen
Virsi 495; Taivaan Isä, nostit minut
Virsi 496; Oi Jeesus, ota syliisi
Virsi 497; Kun äidit lapsiansa
Virsi 498; Nyt kulkee halki korpimaan
Virsi 499; Jumalan kämmenellä
Virsi 500; Käyn, Jeesus, kasvois etehen
Virsi 501; Kuule, Isä taivaan, pyyntö tää (ei verkkojulkaisua)
Virsi 502; Jeesus, meitä kosketa nyt
Virsi 503; Taivaan Isä suojan antaa
-
Mitähän virrensäkeitä siihen tautiin suosittelisi? Olisiko näistä virsistä apua:
Virsi 490; Mä silmät luon ylös taivaaseen
Virsi 491; Oi Jumala, et hylkää pientä lasta
Virsi 492; Ystävä sä lapsien
Virsi 493; Jeesus, lasten auttaja
Virsi 494; Luoja enkeleineen
Virsi 495; Taivaan Isä, nostit minut
Virsi 496; Oi Jeesus, ota syliisi
Virsi 497; Kun äidit lapsiansa
Virsi 498; Nyt kulkee halki korpimaan
Virsi 499; Jumalan kämmenellä
Virsi 500; Käyn, Jeesus, kasvois etehen
Virsi 501; Kuule, Isä taivaan, pyyntö tää (ei verkkojulkaisua)
Virsi 502; Jeesus, meitä kosketa nyt
Virsi 503; Taivaan Isä suojan antaa
Penalla hyviä vinkkejä Star Warsin The Rise of Skywalkerin kunniaksi. :icon_xmaslol:
-
Pidän tällaista kirjoittelua esimerkkinä misantrooppiseksi kieroutuneesta farisealaisuudesta. Mitähän virrensäkeitä siihen tautiin suosittelisi? Olisiko näistä virsistä apua:
Virsi 490; Mä silmät luon ylös taivaaseen
Virsi 491; Oi Jumala, et hylkää pientä lasta
Virsi 492; Ystävä sä lapsien
Virsi 493; Jeesus, lasten auttaja
Virsi 494; Luoja enkeleineen
Virsi 495; Taivaan Isä, nostit minut
Virsi 496; Oi Jeesus, ota syliisi
Virsi 497; Kun äidit lapsiansa
Virsi 498; Nyt kulkee halki korpimaan
Virsi 499; Jumalan kämmenellä
Virsi 500; Käyn, Jeesus, kasvois etehen
Virsi 501; Kuule, Isä taivaan, pyyntö tää (ei verkkojulkaisua)
Virsi 502; Jeesus, meitä kosketa nyt
Virsi 503; Taivaan Isä suojan antaa
:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
-
Penalla hyviä vinkkejä Star Warsin The Rise of Skywalkerin kunniaksi.
Oliko usein toistuva nimi Jeesus sinulle outo? Hän ei esiinny ainoassakaan Tähtien sodan tarinassa.
-
Heränneiden johtajat ja kellokkaat liikehtivät liki yötäpäivää kokonaisuuden ja yksityiskohtien vuoksi monin paikoin useana ajanjaksona 1800- ja 1900-luvulla. Väkevää ja toiminnallista oli tuolloin myös kaikkinainen vuorovaikutus herännäisyyteen kuuluneiden ( ja jossain määrin myös myös liikkeen liepeillä liikkuneiden ) kesken. Kuinkas on nyt 2000-luvulla? Onko herännäisyys jo saattohoidon tarpeessa, saattohoitoa vailla? :kahvi:
Äskeisen 2010-luvun herättäjäjuhlista on käsittääkseni parhaiten pelittänyt ( henkis-hengellis-taloudellisessa katsannossa) Lapuan herättäjäjuhlat vuonna 2014. Tuo kaiketi johtui pitkälti vanhoista muistoista ja vastuuntuntoisista lapualaisista. Tavallisissa körttiseuroissa ei kai kovin sävähdyttäviä hetkiä ole viime aikoina vietetty. On ollut aikoja - muinoin - jolloin niin monen oli seuroihin suorastaan kiiruhdettava. Oli kiiruhdettava koska monelle ihmiselle oli aidosti tarjolla sanaa ja sanomaa, joka tuli herkänväkevästi kohti.
Mutta, tietenkin: Yksin armosta.
Ehkä silti myös nyt pitäisi/pitää veisata: Mä toivon vaan, vaik´ ei ois toivoa ollenkaan.... Kun.
Mutta. Tuota. Niin.
:kahvi:
-
Tavallisissa körttiseuroissa ei kai kovin sävähdyttäviä hetkiä ole viime aikoina vietetty.
Tämä on kai ketjun otsikon ydin. Kysymys on aina aiheellinen. Mikä on tavallinen körttiseura? Pitääkö hetki olla sävähdyttävä? Olisiko edesmenneen äitini neuvo ajankohtainen, sekin aina: Ajattele mitä veisaat.
-
Oliko usein toistuva nimi Jeesus sinulle outo? Hän ei esiinny ainoassakaan Tähtien sodan tarinassa.
Hollywoodin kitsh apostoli ei osaa muuhun viitata kuin Tähtien sodan tarinoihin.
-
Suomen yleisin uskonto kyselytutkimusten mukaan on "uskon Jumalaan, mutta eri tavoin kuin kirkko opettaa".
Eivätkös heränneetkin usko Jumalaan eri tavoin kuin kirkko opettaa? :icon_xmaslol:
-
Eivätkös heränneetkin usko Jumalaan eri tavoin kuin kirkko opettaa?
Herännäisyys taitaa olla nykyisin se 'kirkollisin' hengellinen liike. Papiston enemmistökin taitaa määritellä itsensä ainakin 'lähinnä körttiläiseksi'. Sitä voi sitten pohtia, onko tämä hyvä vai huono asia.
-
Eivätkös heränneetkin usko Jumalaan eri tavoin kuin kirkko opettaa? :icon_xmaslol:
Kirkon opetus on laajempi kuin tunnuskirjat. Apostollinen tunnuskirja on lähinnä Karlomagnon sovellus vanhasta roomalaisesta tunnuskirjasta. Hänen tarkoituksensa oli yhdistää alamaisensa katolilaisuuteen yksinkertaisella tavalla. Atanasiuksen tunnuskirja heijastaa areijolaista riitaa. On selvä, että nämä ovat historiallisia viitteitä. Jotkut papit uskovat niihin täydellisesti, toiset ei juuri ollenkaan. Kirkko luo yhteiskunnallisen tasapainon niin kuin voi, ja on sitä tehnyt nykypäivistä taaksepäin historiassa aivan Konstaninukseen asti. Tämä on tärkeä puoli, mutta on myös yksilöllinen puoli. Saattaa olla sillä tasolla vaihtelua. Näitten välissä on herätysliikkeet, jotka tarjoavat hengellistä kasvatusta, joka ei ole vältämättä tarjolla virallisen kirkon ohjelmasta eikä pelkästään yksilön hartaudesta. Onko tämä ihanteellista? En tiedä.
-
Kirkko luo yhteiskunnallisen tasapainon niin kuin voi, ja on sitä tehnyt nykypäivistä taaksepäin historiassa aivan Konstaninukseen asti.
Rooman keisari Konstantinukseenhan päättyi alkuseurakunnan marttuurikausi, ja alkoi valtiokirkkojen aika. Silloin kirkkoon liittyi suruttomatkin, koska muuten et ollut keisarin ystävä. Konstantinus sääti lakeja, jotka antoivat kirkolle ja papistolle etuoikeuksia sekä verohelpotuksia ja vapautuksia erilaisista velvollisuuksista. Rooman piispanvirasta alkoi paaviuden historia ja kirkko turmeltui sen alkaessa vainota inkvisitiossa polttorovioineen kristittyjä, joiden omatunto oli sidottu Raamattuun.
Sitten 1500-luvulla alkoi uskonpuhdistus, jonka aloittajana pidetään luterilaisen käsityksen mukaan saksalaista Wittenbergin yliopiston teologian professoria, tohtori Martti Lutheria. Esi-isiemme ollessa Ruotsin kuninkaan alamaisia jokaisen oli tunnustettava, tai itkettävä ja tunnustettava luterilaista uskonoppia, jos meinasi olla kuninkaan ystävä. Vuonna 1796 Ruotsin itäisessä maakunnassa Suomessa Savon Telppäs-niityllä kesken heinänteon tuli voimakas tuulenpuuska, ja heinäväki kaatui maahan hurmoksissa puhuen kielillä näkyjä nähden. Syntyi herätysliike herännäisyys, jonka Jumalan airueena toimi alkoholisti ja kylähullun mainessa ollut Löyhkä-Paavo Ruotsalainen, joka nuhteli ja tuomitsi horrostilassa ihmisiä "ken oli totisesti Herran edessä, ken petollisesti ja jaetulla sydämellä". Hänen horrostilassa pitämiään saarnoja pidettiin voimallisina ja Raamattuun perustuvina.
Nykyisin herännäisyys on näivettynyt saattohoitoa vailla olevaksi yleishumanistiseksi seuraliikkeeksi, jossa omahyväisyys ja ylpeyden synti kalvaa heränneitä. Heränneissähän on pääasiassa jo hyvin iäkkäitä ihmisiä, ja kun heistä aika jättää, niin aika jättää myös herännäisyyden historiaan.
-
Vai sellaista....
Mitähän Pirkka-Pekka Petelius joskus sanoikaan "Omituinen höpöttäjä" :003:
-
Vai sellaista....
Mitähän Pirkka-Pekka Petelius joskus sanoikaan "Omituinen höpöttäjä" :003:
Saattohoitoa vailla ovat toki muutkin herätysliikkeet, sillä kansaa eivät hengelliset asiat suuresti kosketa. Jeesus tulee-ketä kiinnostaa? :icon_xmaslol:
Nyt 2000-luvulla ajat ovat muuttuneet noista kaapuajoista. :icon_xmaslol:
-
Jeesus tulee-ketä kiinnostaa?
Jos terveys seminaari auttaisi. Tai isot kuvat ilmestyskirjan pedoista.
-
Syntyi herätysliike herännäisyys, jonka Jumalan airueena toimi alkoholisti ja kylähullun mainessa ollut Löyhkä-Paavo Ruotsalainen, joka nuhteli ja tuomitsi horrostilassa ihmisiä "ken oli totisesti Herran edessä, ken petollisesti ja jaetulla sydämellä". Hänen horrostilassa pitämiään saarnoja pidettiin voimallisina ja Raamattuun perustuvina.
En ole ennen kuullut Paavo Ruotsalaisen saarnanneen horrostilessa. Sen sijaan löysin tämän tiedon: Paavo Ruotsalainen(1777–1852) suhtautui väheksyvästi unissasaarnaajiin. Unissasaarnaaminen ei kuitenkaan kadonnut heränneiden keskuudessa Ruotsalaisen aikana ja jopa hänen hautajaisissaan ilmeni horrossaarnaamista, joskin suhtautuminen siihen oli paheksuvaa.* Uukuniemeläinen Helena Konttinen oli tunnettu horrossaarnaaja.
*Juho Pekkarinen, Profeettoja ja valheprofeettoja
-
Helena Konttinen oli tunnettu horrossaarnaaja.
Appiukkoni kertoi usein, miten hän oli nuorena miehenä seuroissa, missä Helena Konttinen unissasaarnasi ja tuli hänellekin sanoma. Kysyin mitä sanomaa, mutta sitä hän ei muistanut.
-
Erkki Leminen on ollut nuorena Uukuniemen seuroissa, Helena Konttista kuunnellen.
Eki on kertonut pienessä kirjassaan "Hän kyllä muistavi poikaa" niistä ajoista.
-
Minulla on ( ainakin oli ) kirja Helena Konttisesta. Ostin sen kai kun tutustuin Erkki Lemiseen. Erkki oli silloin jo vanha mies, mutta mukavia jutteli. Nuorempana oli kuulunut olevan jyrkkä-mielinen.
Oliko Helena Konttinen herännyt ? :017:
-
Uukuniemellä oli sekä renqvistiläisyyden että herännäisyyden vaikutusta. Helena Konttinen taisi olla eri vaikutteista huolimatta oma erityinen tapauksensa.
-
Olen toistaisen elämäni aikana saanut olla herännäisseuroissa, jotka ovat virkistäneet - on ollut niissä kelpo puhujia, puhuttelevia virsiä ja aitoa yhteisöllisyyttä. Noista hetkistä tosin on jo tovi. Koronan piikkiin en suosta laittamaan tiettyä vähäväkisyyttä ja hiljaiseloa seurojen suhteen. Jo ennen koronaa satuin seuroihin, joissa ei edes kipinöinyt. Eli ihan tosissaan: Alammeko tämän herännäisyyden suhteen tosiaan olla jo saattohoidon alussa, onko tämä vaihtelevinakin aikoina samanaikaisesti liki paradoksaalisesti riittävän totta ollut & jossain määrin mystisiä tuokioita sisältänyt yli 200-vuotinen retki lähes päätöksessään? :kahvi:
-
Jo ennen koronaa satuin seuroihin, joissa ei edes kipinöinyt.
Jospa oma akkusi on tyhjentynyt. Sitä kutsutaan ikääntymiseksi. :kahvi:
-
Oliko Helena Konttinen herännyt ? :017:
Eiköhän tuo aina välillä herännyt horroksistaan. :icon_xmaslol:
-
Jospa oma akkusi on tyhjentynyt. Sitä kutsutaan ikääntymiseksi. :kahvi:
Ei minulla tietenkään enää ole samanlaista vireyttä ja väkevyyttä kuin vaikkapa 1970- ja 1980-luvulla, jolloin esimerkiksi eri joukkueissa ja eri paikkakunnilla pelasin lento-, jalka-, kori- ja pesäpalloa. Ja kirjoitin uutterasti lähes kaikkiin mahdollisiin lehtiin. Mutta ei tässä niinkään minusta ole kyse ei tosin sen paremmin Penastakaan. Herännäisyyden heiveröisestä tilasta tässä on kyse. Yksi esimerkki: Viime vuosikokouksessa otti paperit käteen vain 47 H-Y:n jäsentä. Ei tässä kyllä ainakaan tällä erää viitsi puhua valtakunnallisesta kansanliikkeestä H-Y:n ja herännäisyyden yhteydessä. :kahvi:
-
"47 H-Y:n jäsentä"
Johtajia on vain yksi.
-
Viime vuosikokouksessa otti paperit käteen vain 47 H-Y:n jäsentä
Olisikohan pandemialla ollut vaikutusta tähän? Vuosikokouksiin on tungosta silloin, kun siellä ratkotaan jotain hankalia kiistoja. Riitelyäkö kaipaat?
-
Olisikohan pandemialla ollut vaikutusta tähän? Vuosikokouksiin on tungosta silloin, kun siellä ratkotaan jotain hankalia kiistoja. Riitelyäkö kaipaat?
Lapualla kun olin joku vuosi sitten vuosikokous oli täynnä ihmisiä. Taisi olla riitelyä silloin.
-
Olisikohan pandemialla ollut vaikutusta tähän? Vuosikokouksiin on tungosta silloin, kun siellä ratkotaan jotain hankalia kiistoja. Riitelyäkö kaipaat?
En kaipaa riitelyä, vaan aitoa, vahvaa, rehellisen suoraa, ymmärryksellistä, koskettavaa ja vaikuttavaa liikettä. Sellaista on herännäisyydessä ollut. Nyt ei. Herännäisyys on heiveröistä tänään - monella mittarilla mitattuna. Pandemian piikkiin on turha laittaa kovin paljon, moni asia oli heikkoa jo hieman ennen sitä. Ei vähimpänä asiana upean päämajan menetys. :kahvi:
-
En kaipaa riitelyä, vaan aitoa, vahvaa, rehellisen suoraa, ymmärryksellistä, koskettavaa ja vaikuttavaa liikettä. Sellaista on herännäisyydessä ollut. Nyt ei. Herännäisyys on heiveröistä tänään - monella mittarilla mitattuna. Pandemian piikkiin on turha laittaa kovin paljon, moni asia oli heikkoa jo hieman ennen sitä. Ei vähimpänä asiana upean päämajan menetys. :kahvi:
Ainakin osallistuminen herättäjäjuhliin on viime vuosina pikkuhiljaa vähentynyt. Olen myös huomannut juhlissa jonkun verran kaupallistumista. Vielä aikaisemmin tukka ja pukeutuminen rupesi muistuttamaan muita. En tiedä viittaako vähemmän vaikuttavaan liikkeeseen. En ole vakuuttunut siitä, että on nyt vähemmän aitoa, vahvaa, rehellisen suoraa, koskettavaa kuin ennen. Olen tulkinnut asiat pikemmin niin, että on elävä ja muuttuva liike. Liike joka ei muutu on jo kuollut.
-
Sellaista on herännäisyydessä ollut. Nyt ei.
Historia on voittajien.
Sorretut tulevat nousemaan.
-
Historia on voittajien.
Sorretut tulevat nousemaan.
?
-
?
Historia on voittajien, koska yksinkertaisesti hävinneillä "ei ole kynää". Hävinneiden lapset kolmanteen ja neljänteen polveen kiemurtelevat katkeruuden ja kostonhimon tuskissa ja siittävät myrkkyä, mikä vaikuttaa, kun se jalostuu "seerumiksi."
Malmivaarasta alkaen Suarijärven Puavoa unohtamatta heidän julistuksensa on aikojen vaihettelussa tietenkin tulkittu rinnan teknisen kehityksen. Palaaminen heidän aikaansa ei vain ole mahdollista siksi koska heidän omat ja varsinkin heistä kirjoitetut ovat voittajien, so. johtajien historiaa. Voitetut ja johdetut häpeävät itseään katkerina ja revanssihakuisina. Siksi he yrityksen ja erehdyksen kautta näkevät valkeuden, totuuden, pääsevät perille, voittavat.
Kellokas ei ole hyvä johtaja. Hyvä johtaja on vaikuttaja ja vain sitä. Kalina on kalinaa. Kalina on hälinää. Kalisuttaja on yksin. Hän haluaa tulla tykö - kuten itsekukin.
-
Joinakin aikoina homma pelittää, joinakin aikoina sitten taas ei. Toiset pystyvät, toiset sitten taas eivät. Silloin kun herännäisyys on heiveröisessä tilassa, kuten nyt, niin on hyvä että voidaan edes muistella mennyttä, muistella aikaa vahvempaa. Aikaa jolloin olennaissanat nasahtivat ydykkäästi kohti, eivätkä ne sanat olleet hetken huumaa, vaan sanoissa oli energiaa ja kestävää olennaismerkitystä vuosikymmenestä toiseen. Pätevien & erikoiskyvykkäiden johtajien ja kansan vuorovaikutus oli aitoa ja sydämeenkäypää. Se oli samaan aikaan ajatuksellista ja toiminnallista. Asioita humahti 1800- ja 1900-luvulla ihmisten luo 2000 vuoden takaa. Noin siis ennen. Mitäpä voidaan kertoa 2010- luvusta ja 2020-luvun alusta, kun puhutaan herännäisyydestä eli körttiläisyydestä. No, vaikkapa se, että Radio Sodoman tekijä ja tulittaja Antti Holma oli herättäjäjuhlapuhujana vuonna 2014. Toistan aiemman sanomani: 2010-luvulla herännäisyys on syleillyt maailmaa, mutta maailma ei ole vastannut syleilyihin.
Kysymykseni on aiheellinen, onneksi edes osa tämän sivuston lukijoista tajuaa tämän mikä on jo otsikossa:Onko herännäisyys nyt saattohoitoa vailla?
Hassua tuo PekkaV:n lanseeraama voittajat- hävinneet -peli. Noinko PekkaV näkee? Jos jatketaan hänen "pelilinjalla", niin siinä tapauksessa olemme pian häviäjiä kaikki. Hyvin pian.
Ellei sitten...
Herännäisyydessä on aiemmin ollut väkeviä puhujia ja tosi mestarillisia moniosaajia. Menneestä voi juuri siksi ammentaa. Voi siis yhä, jos vain löytyisi ammentaja/ammentajia. Että siis kädet ristiin. Kädet ristiin syystä että tuleva aika olisi parempi kuin tänäinen.
Tosin jossain siis aina kumminkin kerrotaan siten kuten kertoa pitää. Rytmikkäin sanoin, mutta olennaisasiaa puhuen. Jossain kumminkin. Kernaasti soisin, että tässä herännäisyydessä olisi niin. Ellei jotain tapahdu, niin saattohoidosta on lyhyt matka hautaan.
Se 2000 vuoden takainen asia on ikuisesti totta. Jossain siitä kumminkin kerrotaan. Jos ei herännäisyydessä, niin sitten jossain muualla. :kahvi:
-
Samaa hiipumista on nähty suomalaisessa urheilussa, ja politiikassakin.
Eivät Paavo Nurmen ja aikalaisten juoksijasuuruuksien menestykset näinä päivinä urheiluhullujakaan lohduta.
Sosialidemokratian suuruudenpäivät olivatat pahasti takana, kunnes nousi monille tuntematon Sanna Marin ja nosti puolueen kunniaan.
Kääntyykö Suomen kansa nyt koronan avulla Jumalan puoleen, jää nähtäväksi.
Tarjonta uskovien yhteisöissä on lisääntynyt. Monet hakevat uusia muotoja ja uutta henkisyyttä, muodostaen pieryhmiä, kirkon sisällä pysyen.
Henki-lehden ensimmäinen numero kertoo näistä näköaloista hyvin.
Emme me vanhat voi pakottamalla tai oman voiman varassa saa kannatusta nousuun. Rukoilla voimme !
-
Se 2000 vuoden takainen asia on ikuisesti totta. Jossain siitä kumminkin kerrotaan. Jos ei herännäisyydessä, niin sitten jossain muualla. :kahvi:
Eikö se ole se ainoa tärkeä asia?
Mitä väliä sillä, kuka kertoo? Onko tärkeää, kuka saa kunnian kertomisesta?
* * *
On eri kertojilla toki itse asiaan vähän eri tulokulmia. Hyvä että niitä on tarjolla, erilaisille ihmisille. Luultavasti kaikki erehtyvät. On keskipiste, jota kohti kuljemme, mutta ympyrän kehältä kun lähdemme, kuljemme kohti keskipistettä kukin eri suuntaan. Toiselta laidalta lähtevät menevät päinvastaiseen suuntaan kuin minä itse , siis ihan väärään suuntaan, kuten minusta näyttää.
Herännäisyys on yksi tulokulma, sopii joillekin. En sen tarvitsekaan olla suurin ja näkyvin ja suosituin. Itse koenkin olennaiseksi möykkäämisen ja rummunpaukutuksen ja paraatimarssien kaltaisten voimannäytösten puuttumisen. Mutta en olekaan pohjalainen. Ehkä jossain lakeuksilla on toisenlainen maku :kahvi:
-
Herännäisyydessä on aiemmin ollut väkeviä puhujia ja tosi mestarillisia moniosaajia. Menneestä voi juuri siksi ammentaa.
Epäilen, ettei menneisyydestä juurikaan kannata lähteä ammentamaan. Eivät ne aiemmatkaan väkevät moniosaajat sieltä ammentaneet. Eiköhän se körttiläisten ainoa kaivo ole aina ollut se sama. "Joka juo tätä vettä, sen tulee uudelleen jano, mutta joka juo minun antamaani vettä, ei enää koskaan ole janoissaan. Siitä vedestä, jota minä annan, tulee hänessä lähde, joka kumpuaa ikuisen elämän vettä." Riitta-mummi näköjään tietää, miten sieltä ammennetaan.
-
Enhän minä tiedä mittään !
Heikoissa Herra on v ä k e v ä!
-
Enhän minä tiedä mittään!
Tiedät rukoilla.
-
Olen jossain määrin paljon lukenut herännäisyyden lähi-historiaa sekä heränneiden ihmisten historiaa muissakin liikkeissä (Ruotsalainen ym.). Minun mielestäni Kalistajan huoli on aiheellinen.
Nykyaikana on valtavasti enemmän aktiviteettejä tarjolla, kuin ennen, jotka kilpailevat Raamatun kanssa.
Tämä varmaan on eräs syy Kalistajan esittämään ongelmaan.
En jaksa nyt seikkaperäisesti ryhtyä käsittelemään asiaa, olisi vain turhauttavaa, koska viesti kovin helposti menee, kuin vesi hanhen selkään ja aiheuttaa närää.
Väitän, että jos Kalistajan esittämää huolta ei körttiläisyydessä oteta vakavasti, saattohoidolla voi olla jo kiire, jotta ehdittäisiin saattohoitaa. Jään suosiolla sen harvalukuisen joukon kanssa vähemmistöön tämän käsitykseni kanssa ja kukapa tietää, voi käydä niinkin, että en jaksa näkemystäni ryhtyä enää perustelemaan.
Tuntuu siltä, että Suomessa ne saarekkeet, joissa vielä jotain kipinää vielä on jäljellä, ovat varsin vähissä.
Minulla on jonkinlainen pieni ikkuna myös kristillisten kotien lapsiin. Minusta näyttää siltä, että nyt kasvava sukupolvi ei enää tule Raamattua tarvitsemaan.
Eräs esimerkki: kerran olin kotonamme tilanteessa, jossa luin Raamattua omalle pojalleni ja eräälle kristillisen kodin lapselle. Luin Markuksen evankeliumista. Vieras toki tiesi Raamatun, mutta kysyi, että onko Markus UT:ssa vaiko VT:ssä.
Voisin tästä paljonkin kirjoittaa, jos huvittaisi.
Jos sinä hyvä lukijani olet eri mieltä kanssani, niin ole rohkeasti. Mitäpä sinä muutakaan voit tehdä.
-
Herännäisyydessä on aiemmin ollut väkeviä puhujia ja tosi mestarillisia moniosaajia.
Jokainen huomaa, että muutos ei ole kokonaan positiivista ja että herännäisyyden tulevaisuus on epävarma. On totta. Mutta väitän, että nytkin on runsaasti väkeviä puhujia ja tosi mestarillisia moniosaajia. Ratkaisu ei löydy kaupallisuuden lisäämisesta eikä byrokatian voimistamesta. Luulenpa, että ratkaisu on juuri näissä posteissa. Herännäisyyden voima lisääntyy sen mukaan kun kansa rukoilee, ja väkevä sanoma tulee paremmin julkisesti esille. Olisi mahdollista veisata Siionin virsiä toreilla ja puistoissa.
-
Jos sinä hyvä lukijani olet eri mieltä kanssani, niin ole rohkeasti. Mitäpä sinä muutakaan voit tehdä.
Koko Eurooppa ja Yhdysvallat ovat nyt saattohoitoa vailla islamin ollessa Jumalan kristityille lähettämä rangaistus. Islamisaatio on kiistaton tosiasia kaikkialla Euroopassa ja Yhdysvalloissa. :eusa_pray:
"Atte Kalevan “Jihad ja terrorismi” -kirja on herättänyt paljon toivoa islamia koskevan keskustelukulttuurin avautumisesta sisäänpäin käpertyneisyyden tilasta.
Euroopan ja Yhdysvaltain islamisaatiota voidaan ajatella myös länsimaiden vähittäisenä muuttumisena kalifaatiksi, jossa päältä katsoen keskenään erimieliset islamistiryhmät pyrkivät uskontonsa lähetyskäskyn kannalta optimaaliseen tavoitteeseen. Osa tekee sen avoimemmin, osa hyvinkin hiljaa, mutta tärkeintä on tiedostaa, että tavoite on kaikilla sama: maailmanlaajuinen kalifaatti."
Lähde
Asiantuntijat varoittavat islamisaatiosta https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hennakajava/253067-asiantuntijat-varoittavat-islamisaatiosta/
-
Muuan pitkäaikainen tuttuni - ja käsittääkseni yhä myös ystäväni - totesi minulle sähköisesti tämän ketjun ensimmäisiä vastaussivuja luettuaan, että kovinkaan moni vastauskirjoittaja ei vastaa suoraan itse kysymykseen, vaan heidän vastausteksteihin tulee mitä vaan mietteitä ja mielteitä.
Olikohan se Matteuksen tekstissä ( siinä varsinaisessa perinnekirjassa) että olkoon teidän puheenne: On, on tahi ei ei. Tiivistän Matteusta vielä: Voitteko kukin ensin päässänne tykönänne ja sitten sanallisesti tähän ketjuun vastata vain yhdellä sanalla tuohon otsikossa esittämääni kysymykseen.
Eli vastatkaa on tai ei, kun kysyn: onko herännäisyys nyt saattohoitoa vailla?
Siis: On. Tai: Ei. Ne, jotka yleensäkään eivät asioista tiedä tai jotka eivät hevin ota kantaa, voivat vastata: En tiedä.
Vielä kerran, vastatkaa: On. Ei. En tiedä. :kahvi:
-
Eli vastatkaa on tai ei, kun kysyn: onko herännäisyys nyt saattohoitoa vailla?
Siis: On. Tai: Ei. Ne, jotka yleensäkään eivät asioista tiedä tai jotka eivät hevin ota kantaa, voivat vastata: En tiedä.
Vielä kerran, vastatkaa: On. Ei. En tiedä. :kahvi:
On. :icon_xmaslol:
-
Jäljellä olevat heränneet vanhukset eivät, ikävä kyllä, saa enää edes kunnon saattohoitoa tutulla perinteisellä körttiläisellä muotilla, vaan joutuvat tyytymään vahvasti vesitettyyn vasemmistososiaalidemokraattiseen messuun viimeisenä lääkkeenään.
-
Kalistajalle vastaan: En tiedä millaista haluaisit körttiläisyyden olevan jos se ei tällaisena kelpaa.
Sopisiko se mitä se oli 200 v sitten tämän päivän ihmiselle. :017:
Minulle körttiys on hyvää näinkin. Tärkeintä on että antaa Jumalan olla jumala ja ihmisen ihminen, kaikkineen. Turvata armoon jonka Kristus on meille syntisille ansainnut.
Vastaan tiukkaan kysymykseen: En tiedä !
( toivottavasti kelpaan tällaisena )
-
Vastaan Kalistajan kysymykseen: En tiedä
Minulta puuttuu ymmärrystä, kokemusta ja tietoa että voisin tähän ketjun aiheeseen
muuta kantaa ottaa.
Ymmärrän että koko ihmiskunta on nyt kovan puhuttelun alla, Jumala vielä kutsuu
yhteyteensä, meille on pelastusmahdollisuus olemassa vain Jeesuksen kautta.
Siihen haluan syntisenä ja heikkona ihmisenä turvautua.
-
Tunnen samoin. Ihmistä puhutellaan, ja on jo alkanut kuulua vastakaikua kristillisyydelle, sillä esim. YLEn teksti-tv kertoi tänään miksi Loppiaista vietetään.
Myös Iltalehdessä on otsikko, mutta sen saa avattua vain tilaaja. :017:
-
Jäljellä olevat heränneet vanhukset eivät, ikävä kyllä, saa enää edes kunnon saattohoitoa tutulla perinteisellä körttiläisellä muotilla, vaan joutuvat tyytymään vahvasti vesitettyyn vasemmistososiaalidemokraattiseen messuun viimeisenä lääkkeenään.
Körttiläisyydestä onkin tullut poliittinen ryhmittymä, jolla on täysin samat arvot kuin vasemmistososialidemokratialla ja Vihreällä liitolla. :icon_xmaslol:
-
Herännäisyys taitaa olla nykyisin se 'kirkollisin' hengellinen liike. Papiston enemmistökin taitaa määritellä itsensä ainakin 'lähinnä körttiläiseksi'.
Papiston enemmistöhän on nykyisin mitä lienee punavihervassarisuvakkeja. :icon_xmaslol:
-
Papiston enemmistöhän on nykyisin mitä lienee punavihervassarisuvakkeja.
Toinen nimi punavihervassarisuvakille on krstitty. Punainen väri viittaa Kristuksen uhriin, vihreä Luojan luomakuntaan, vasemman käden ei tule tietää, mitä hyvää oikea tekee ja suvaitsevaisuus on rauhan Hengen ominaisuus.
-
Samoin. Loppujen lopuksi kokemuśkeni ja kosketukseni herännäisyyteen ei riitä. Vastaus on siis: en tiedä.
Silti uskon, että körtit saavat rukoilla ja veisata Siionin virsiä. Muuta ei tarvita. Kun ei ole enää ihmisiä, jotka haluavat rukoilla ja veisata Siionin virsiä, niin tekohengitys on turha.
-
Kyllähän meille kristityille Jeesuksen pelastamille ihmisille kuuluu oleellisena elämänä
Raamatun lukemisen lisäksi rukoileminen, laulaminen, virsien veisaaminen, kirkossa käynti,
palvelutehtävät seurakunnissa....kuulutaan sitten mihin herätysliikkeeseen tahansa.
-
Puhun vain omasta kokemuksestani joka pohjautuu havaintoihini nykyajasta sekä lukemastani historiasta ja kun on kyseessä se, mikä liikkeestä nykyään näkyy ulospäin julkisuuteen:
On
-
Julkisuudessa olevassa körttiläisyydessä ei taida olla mitään, mikä herättäisi pahennusta yleisessä mielipiteessa, eli siellä, jota körttiläisyydessä ennen muinoin on kutsuttu sanalla "maailma" ja jolla sanalla tuota Raamatussa kutsutaan.
Näyttää siltä, että maailman kanssa on tehty sovinto.
Nykyään ei taida olla puhettakaan, että körttipiireistä kukaan joutuu esivallan eteen oikeuteen haastettavaksi ja tuomittavaksi Raamattuun uskonsa johdosta, kuten silloin ennen suurten herätysten aikoina 1800 luvulla. Oikeusjutut kohdistuvat nykyään aivan toisaalle kristillisessä kentässä.
-
Itselläni on vain kaipaus, ja se väittää sitkeästi että ei.
Muutapa perustelua ei ole antaa, kuin Kiuruveden herättäjäjuhlat. Miksi niin, taitaa kuulua yksin minulle ja jos Jumalalle, jolta yhä vain kyselen, voitko Sinä, viitsitkö Sinä, koska en ole sen arvoinen että tulet.
En kaipaa jatkuvasti väkeviä kokemuksia, yksi riittää moneksi ja pitkälle matkalle, eikä ihan sama puhe ja virsi mahdollisesti vavisuttanut ja ravisuttanut siellä muita, :kahvi:
-
Itselläni on vain kaipaus, ja se väittää sitkeästi että ei.
Muutapa perustelua ei ole antaa, kuin Kiuruveden herättäjäjuhlat. Miksi niin, taitaa kuulua yksin minulle ja jos Jumalalle, jolta yhä vain kyselen, voitko Sinä, viitsitkö Sinä, koska en ole sen arvoinen että tulet.
En kaipaa jatkuvasti väkeviä kokemuksia, yksi riittää moneksi ja pitkälle matkalle, eikä ihan sama puhe ja virsi mahdollisesti vavisuttanut ja ravisuttanut siellä muita, :kahvi:
Kun amerkkalainen nainen kysyi Einsteinilta, miltä tuntuu saada paljon viisaita ajatuksia, Einstein kuulemma vastasi, "En tiedä, rouva, kun minulla on ollut vain yhden välähdyksen."
-
Heränneiden johtajat ja kellokkaat liikehtivät liki yötäpäivää kokonaisuuden ja yksityiskohtien vuoksi monin paikoin useana ajanjaksona 1800- ja 1900-luvulla. Väkevää ja toiminnallista oli tuolloin myös kaikkinainen vuorovaikutus herännäisyyteen kuuluneiden ( ja jossain määrin myös myös liikkeen liepeillä liikkuneiden ) kesken. Kuinkas on nyt 2000-luvulla? Onko herännäisyys jo saattohoidon tarpeessa, saattohoitoa vailla? :kahvi:
Siksi herännäisyyden tulisikin nyt uskon uudistuksessa palata Telppäs-niityn tuulenpuuskasta alkaneeseen herätykseen, jossa rauhattomat sielut surivat surutonta elämäänsä ja kadotuksenalaista sieluntilaansa. :eusa_pray:
Telppäs-niityn tuulenpuuskahan sai aikaan voimakkaan hengellisen herätyksen, joten nyt 2000-luvulla, jossa uskonnollisuus näyttäytyy vain epätavallisina identifikaatioina, niin heränneiden uskon uudistuksessa Telppäs-niityn ihmeeseen palaaminen saa suruttomat tekemään päätöksen "alanpa heränneeksi", ryntäävät körttiseuroihin, joissa noudatetaan koronarajoituksia tai Herättäjä-yhdistyksen verkkoseuroihin. Verkkoseurathan tuovat armon kerjäläiset yhteen myös korona-aikana. :eusa_pray:
-
Telppäs-niityn ihmeeseen palaaminen saa suruttomat tekemään päätöksen.
Voiko menneen ajan ihmeisiin palata? Tuskin. Kannattaako niihin edes haikailla? Epäilen vahvasti. Jumala suo uusia ihmeitä oman tahtonsa mukaan. Voi olla, että menneisiin kaipaavat eivät niitä uusia Jumalan töiksi tunnistakaan.
-
Voiko menneen ajan ihmeisiin palata? Tuskin. Kannattaako niihin edes haikailla? Epäilen vahvasti. Jumala suo uusia ihmeitä oman tahtonsa mukaan. Voi olla, että menneisiin kaipaavat eivät niitä uusia Jumalan töiksi tunnistakaan.
Niinpä, onko Telppäs-niityn tuulenpuuskasta ihmeeksi nykyajan mittapuun mukaan? Voi olla, että koko herännäisyyskin on vain ihmistekoista omavoimaista haihattelua, jossa omahyväisyys ja ylpeyden synti rehottaa. Nyt 2000-luvulla heränneet ovat hyvin iäkkäitä, ja kun heistä aika jättää, niin aika jättää myös herännäisyyden unohtumaan historian hämäriin. :eusa_pray:
-
Niinpä, onko Telppäs-niityn tuulenpuuskasta ihmeeksi nykyajan mittapuun mukaan? Voi olla, että koko herännäisyyskin on vain ihmistekoista omavoimaista haihattelua, jossa omahyväisyys ja ylpeyden synti rehottaa. Nyt 2000-luvulla heränneet ovat hyvin iäkkäitä, ja kun heistä aika jättää, niin aika jättää myös herännäisyyden unohtumaan historian hämäriin.
Ryhdyitkö oikein profeetaksi? Kappas!
-
Ryhdyitkö oikein profeetaksi? Kappas!
Missään ei näy niin paljon puhtaita nuoria kuin herättäjäjuhlissa.
-
Ryhdyitkö oikein profeetaksi? Kappas!
Ongelma on siinä, ettei körttiseurat ja Siionin virsien veisuu myy 2000-luvun ihmisille henkimaailman asioissa. Olisiko herännäisyyden jo aika siirtyä 2000-luvulle, ja uudistua ajan hengen mukaiseksi, jossa Siionin virret muutetaan rokki, poppi ja räppimuotoon tsemppibiiseiksi, jolloin körttiseuroissa on hyvä meininki. Lisäksi alkoholitarjoilua, ja kaikilla on hauskaa, kädet heiluu ja Siionin poppi soi. :eusa_pray:
-
Nyt olet tainnut sekoittaa kaksi käsitettä keskenään, körtit ja nörtit.
-
Kyllä kai meillä kaikilla herätyksen kokeneilla ihmisillä tulisi olla rakentava ja rakastava
vastuuntunto yhteisössämme.
Sitten on kyllä loppu käsillä jos vain itsekkäästi odotamme korvasyyhyymme sopivaa
palvelua ja moitimme jos palvelu ei tunnu hyvältä, mennään itse avuksi kun tiedämme
miten asioiden pitäisi olla.
-
Luterilainen on armoitettu humoristi. :003:
-
Luterilainen on armoitettu humoristi. :003:
En kiistä armoa enkä humoria, mutta kuka maksaa trinkit? Nykyinen meininki on paras, että jokainen tuo omansa. Olen nähnyt seuroja, mihin puliukko on saapunut, veisannut kaikkien yli sekoittaen sanoja ja säveliä, ja kaikki kohtelevät sitä niin kuin rakas veli. Körteille kiitosta.
-
Olen nähnyt seuroja, mihin puliukko on saapunut, veisannut kaikkien yli sekoittaen sanoja ja säveliä, ja kaikki kohtelevät sitä niin kuin rakas veli. Körteille kiitosta.
Olet oikeilla jäljillä. Erilaisten ihmisten ja mielipiteiden sietämistä ja ymmärtämisen yrittämistä olisi hyvä harjoittaa jokaisen.
-
Muruja rikkaan pöydästä.
-
Muruja rikkaan pöydästä.
Jos murut ja trinkit löytyvät, niin ei tarvitse enää pappejakaan. Seurat, murut ja trinkit riittävät.
Kun ilmaannuin ensimmäisen kerran körttiseuroihin, varmaan luulivat minuakin puliukoksi, mutta ottivat vastaan kuin omansa.
-
Puhui Kallion kirkon seuroissa.
"Saarikivi on p o l y g l o t t i *) ja hallitsee itämerensuomalaisista kielistä suomen, viron, vepsän ja karjalan; saamelaiskielistä pohjoissaamen, jonka lisäksi ymmärtää eräitä muita saamen kieliä sekä joitakin niiden murteita; muista suomensukuisista kielistä permiläiskielet komin ja udmurtin, volgalaiskielistä marin ja ersän sekä ugrilaiskieli unkarin; germaanikielistä englannin, saksan ja ruotsin sekä muista indoeurooppalaisista kielistä venäjän, kreikan ja latinan sekä muista kielistä muun muassa turkin, arabian ja japanin – joskaan kaikkia hän ei puhu yhtä sujuvasti kuin esimerkiksi viroa."
*) Monikielisyydellä tarkoitetaan sekä yksilön että yhteisön monikielisyyttä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Monikielisyys
https://fi.wikipedia.org/wiki/Janne_Saarikivi
-
Taitaa kuitenkin moni sotkea tämän foorumin ja herännäisyyden toisiinsa. Kyllä körttien kotisivuja kun lukee, niin ei ne jutut siellä mitenkään kovin vanhoillisilta vaikuta, niin kuin tämä foorumi on käsityksissään. Täällä on joitakin hautaan kaatumassa olevia, joitten mielestä körttiläisyyden pitäisi olla vähintään siellä 30-luvun Lapuan liikkeessä tai vieläkin myöhemmässä. Voin sanoa niille 100%:sella varmuudella, että vanhaan ei ole paluuta. Ihan sama, kun joku sanoisi minulle, että kommunismiin on palattava takaisin. Ei, menneet on menneitä ja ajat muuttuu.
Toisaalta samahan se on minulle, mutta tulipahan puututtua tähänkin asiaan. Alan kohta olla Benkun linjoilla, että saatte antaa minulle pysyvän bannin. Olisin onnellisempi kuin täällä roikkuessani. Käyn kyllä välillä muilla saiteilla.
-
Olen jatkuvan muutoksen ymmärtävinäni, kun suunta on parempaan.
Onhan meidän jokaisen muututtava tiettyyn suuntaan jos tahdomme päästä Ahtaasta portista ja perille.
Niin myös kaikkien liikkeiden, ja kirkkojenkin, on muuttuminen, nopeammin tai hitaammin niin kuin onkin tapahtunut.
Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
-
Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
Tuo usein tulkitaan niin, että kaikki muuttuminen on sitä mukautumista. Vaikka muuttua käsketään.
"Tämä maailmanaika" alkoi syntiinlankeemuksesta. Se ei ole mikään viime aikojen keksintö. Siitä pitäen on palvottu mammonaa ja mainetta ja kunniaa.
Ehkäpä en ymmärrä otsikon kysymystä vastatakseni "kyllä, kyllä" tai "ei, ei". Saattohoito hämää. Kysymykseen "onko herännäisyys nyt kuolemassa" vastaisin "ei, ei", jos noista pitää valita. Jos saisi vähän toisin sanoa, vastaisin "ei vielä". Kyllä se sitten kuolee kun on aika. Niinhän kaikki muukin.
-
Omalla kohdalla ei muuttuminen tarkoita ainakaan maailmallistumista, vaan suuntautumista taivaallisiin. Se ei ole suinkaan harmaata ja ikävää.
Sisäinen muutos lähemmäs Kristusta ei minulle ole ollut este elää maailmassa, nauttimasta kaikesta kauniista jota Luoja on luonut tai lahjoittanut ihmisille jotka ovat lahjaa köyttäneet Jumalan kunniaksi.
Niihin kuuluvat monet taiteet, ruoka, koti ja ystävyys. Erakkous ei ole minulle.
-
Omalla kohdalla ei muuttuminen tarkoita ainakaan maailmallistumista, vaan suuntautumista taivaallisiin. Se ei ole suinkaan harmaata ja ikävää.
Sisäinen muutos lähemmäs Kristusta ei minulle ole ollut este elää maailmassa, nauttimasta kaikesta kauniista jota Luoja on luonut tai lahjoittanut ihmisille jotka ovat lahjaa köyttäneet Jumalan kunniaksi.
Niihin kuuluvat monet taiteet, ruoka, koti ja ystävyys. Erakkous ei ole minulle.
Ei kait nyt mummoa kalva omahyväisyyden ja ylpeyden synti? :eusa_pray:
-
Ei kait nyt mummoa kalva omahyväisyyden ja ylpeyden synti?
Tuskinpa. Miten on oman syntitaakkasi laita?
-
Taitaa kuitenkin moni sotkea tämän foorumin ja herännäisyyden toisiinsa. Kyllä körttien kotisivuja kun lukee, niin ei ne jutut siellä mitenkään kovin vanhoillisilta vaikuta, niin kuin tämä foorumi on käsityksissään. Täällä on joitakin hautaan kaatumassa olevia, joitten mielestä körttiläisyyden pitäisi olla vähintään siellä 30-luvun Lapuan liikkeessä tai vieläkin myöhemmässä. Voin sanoa niille 100%:sella varmuudella, että vanhaan ei ole paluuta. Ihan sama, kun joku sanoisi minulle, että kommunismiin on palattava takaisin. Ei, menneet on menneitä ja ajat muuttuu.
Toisaalta samahan se on minulle, mutta tulipahan puututtua tähänkin asiaan. Alan kohta olla Benkun linjoilla, että saatte antaa minulle pysyvän bannin. Olisin onnellisempi kuin täällä roikkuessani. Käyn kyllä välillä muilla saiteilla.
Olet jo jonkun aikaa ollut Benkun linjoilla, kun huomautin, että Seuratuvan alussa on kamalia lahkolaistyylisiä virsiä. Siellä ei ole nykyisiä Siionin virsiä eikä vanhaa virsikirjaa suoraan näkyvissä. Siellä on vain Malmivaaran vanhat Siionin virret käännettyinä englanniksi. Käänsin ne luullen sen olevan ainakin kulttuuriteko, josta suurin piirtein kaikki suomalaiset olisivat ainakin lievästi mielissään jos kiinnostus sattui heräämään. En tosiaankaan odottanut kaukkumisia enkä ole ansainnut niitä. Se on osa Suomen historiasta. En tosiaan ymmärrä miksi täytyy julistaa ne kamaliksi julkisella foorumilla ja pitkään haukkua foorumin ylläpitäjiä siitä, että ne ovat täällä, niin kuin rakas "Benkkusi" ja sen kaverit ovat tehneet. En ymmärrä ketä ne häiritsee. En ole saanut rahaa enkä kunnia niiden kääntämisestä. Voi olla, että ovat paikoittaen kömppelöitä, niin kuin alkuperäinen suomenkielen teksti. Jos suomalaisia hävettää, että tällaista on joskus veisattu, niin asia ei kuulu minulle. Mutta sellainen kritiikki, jota rakas "Benkkusi" on nostanut joidenkin kavereittensa kanssa on aliarvoista ja on aliarvoista, että haluat toistaa sitä. Joillakuilla ei ole minkäänlaista häpeää.
-
^
Rauhoitu hyvä ihminen. En tunne Benkkua eikä hän ole mikään "rakas ystävä". Siionin virret :102: ihan sama.
-
Pyydän toistamiseen, että kääntämäni Siionin virret poistetaan foorumilta. Sitten ei ole enää kenelläkään sanomista. Olen tosi katkera. Tätä asiaa ei voi korjata, eikä näytä olevan ketään, joka edes haluaa korjata sitä. Silloin kun ne käännettiin, kritiikki oli paikoillaan. Mutta tällainen nälviminen, että se on yleensä tehty ja tällainen ylenkatsominen ja halveksiminen on aliarvoista.
-
Sanoit kohta olevasi Benkun linjalla. En maininnutkaan sanaa "ystävä." Etkö osaa lukea suomea? Sen verran suomea osaan: ystävä. En sanonut sitä. "Benkku" ei kirjoita täällä omasta tahdosta. Häntä ei ole poistettu. Hän voi kirjoittaa minä hetkenä tahansa, kun vain haluaa. Se onkin Benkun linja valehdella ja panetella foorumin ylläpitäjiä. He eivät poista ketään. Ota selvä, ennen kuin kirjoittelet pötyä.
Pilasin Siionin virsiä itselleni, kun laitoin ne tänne. Olisi pitänyt ne säilyttää itselleni vain. Luulin, että joku ilahtuu niistä ja ne jotka eivät ole kiinnostuneet kirjoittaisivat muusta. Erehdyin pahasti. En aavistanut miten paha tämä maailma on.
-
Minun henkilökohtainen mielipiteeni on (ja luullakseni olen oikeassa) se, että Siionin Virret pitäisi kääntää mahdollisimman monelle kielelle juuri niiden kristillisen sanoman vuoksi. Jos englanninkielinen tai suomenkileinen versio hävitetään julkisuudesta, mielestäni se olisi suurenluokan vahinko.
Kieliä pitäisi lisätä, ei vähentää.
Enneminkin tuota englanninkielistä versiota pitäisi mainostaa ja myös englanninkielisen kristikunnan keskuudessa ja englannin kielisen väestön keskuudessa yleensäkin.
Jos Siionin Virret poistettaisiin kokonaan körttipiiristä, niin ehkäpä jäljelle jäisi vain savuavat rauniot.
-
Minun henkilökohtainen mielipiteeni on (ja luullakseni olen oikeassa) se, että Siionin Virret pitäisi kääntää mahdollisimman monelle kielelle juuri niiden kristillisen sanoman vuoksi. Jos englanninkielinen tai suomenkileinen versio hävitetään julkisuudesta, mielestäni se olisi suurenluokan vahinko.
Kieliä pitäisi lisätä, ei vähentää.
Enneminkin tuota englanninkielistä versiota pitäisi mainostaa ja myös englanninkielisen kristikunnan keskuudessa ja englannin kielisen väestön keskuudessa yleensäkin.
Jos Siionin Virret poistettaisiin kokonaan körttipiiristä, niin ehkäpä jäljelle jäisi vain savuavat rauniot.
Se olisi ollut minunkin mielipiteeni. No, täällä ne englanninkieliset ovat vielä. Saa käyttää niitä ken haluaa.
-
luterilainen sanoi:
Ei kait nyt mummoa kalva omahyväisyyden ja ylpeyden synti? :eusa_pray:
...
Minä en kerskaa itsestäni vaan Herrastani. Hän on minut muuttanut uudeksi luomukseksi, sisältäpäin. Sielustani puhuin.
Körttiläisittäin en pysty kysymään: Onko passisi kunnossa ? Sinä tunnut pystyvän.
---
Ovatko Lapualta vilkkaat, suorapuhiset ja avoimet ihmiset yystin ? Vai etkö tunne meikäläisiä ?
-
luterilainen sanoi:
Ei kait nyt mummoa kalva omahyväisyyden ja ylpeyden synti? :eusa_pray:
...
Minä en kerskaa itsestäni vaan Herrastani. Hän on minut muuttanut uudeksi luomukseksi, sisältäpäin. Sielustani puhuin.
Körttiläisittäin en pysty kysymään: Onko passisi kunnossa ? Sinä tunnut pystyvän.
---
Ovatko Lapualta vilkkaat, suorapuhiset ja avoimet ihmiset yystin ? Vai etkö tunne meikäläisiä ?
Körttiläisyys on kelvottomia varten. :palvonta:
-
Täällä sanottiin, en muista kuka sanoi, että herännäsisyys e i ole sama kuin Körttifoorumi. Näinhän se on. Herännäisyys lienee melko erilaista eri osissa maatamme.
Foorumistit ovat ' oma juttunsa', eli vuoroin hartaita kirjoitteleva, vuoroin viisasteleva, hassutteleva joukko. Muutamat ovatkin jo suuttuneet tähän tyyliin, ystäväjoukon 'kamarikeskusteluun' hyvällä huumorilla.
On saatu ohjeita miten, mitä ja mihin vuorokauden aikaan pitää kirjoittaa. Jopa nimimerkit eivät ole olleet oikeita !
Nostetaan hattua ja jatketaan !
-
Körttiläisyys on kelvottomia varten.
Minin ne kelvolliset ressukat sitten pääsevät? Sääliksi käy. :003:
-
Minin ne kelvolliset ressukat sitten pääsevät? Sääliksi käy. :003:
Onneksi on kointähden koitto. :kieli:
-
^
Kiinnostuin, onko jotkut menossa johonkin tähteen? Milloin se tapahtuu? Olen kuvitellut ilmeisesti ihan väärin, että tähtimatkailu ei tule vielä kysymykseen ainakaan kovin lähiaikoina? Mutta hienoa, jos tiedät avaruudesta ja tähdistä :eusa_clap:
-
Silloin kun Liisa (vihr.) oli tämän foorumin ylläpitäjänä, niin taisi foorumilaisista jopa enemmistö olla nuoria. Ainakin foorumin tulevaisuus näytti silloin vähän toisenlaiselta kuin nyt. Minusta körttiläisyyskin oli silloin terveen nuorekasta. Eivät äärioikeistolaiset persut hyppineet silmille. Oi niitä aikoja.
-
^Vuodelta 2005 ovat vanhimmat viestit. Siihen aikaan oli nuorisoa muillakin foorumeilla. Nykyään on nuorisolla muut viestintäkanavat. (Okei, yhden foorumin tiedän jossa nuoria edelleen on, mutta 30 tai viimeistään 35 vuotta täytettyään moni kaikkoaa.)
-
Pyydän toistamiseen, että kääntämäni Siionin virret poistetaan foorumilta. Sitten ei ole enää kenelläkään sanomista. Olen tosi katkera. Tätä asiaa ei voi korjata, eikä näytä olevan ketään, joka edes haluaa korjata sitä. Silloin kun ne käännettiin, kritiikki oli paikoillaan. Mutta tällainen nälviminen, että se on yleensä tehty ja tällainen ylenkatsominen ja halveksiminen on aliarvoista.
Kuinka voimme lohduttaa veljen tuskassa ettet ylpeällä hengellä hukkaa Jumalan armoa eikä mikään katkeruuden verso pääse kasvamaan ja tuottamaan turmiota, sillä yksikin sellainen saastuttaa monet. Mutta kiitos Herralle, jos katkeruus tekee sinut kelvottomaksi kristityksi, niin körttiläisyys on kelvottomia varten. :eusa_pray:
-
Onneksi on kointähden koitto.
"Nyt siis sinäkin olet voimasi kadottanut niin kuin me, olet yksi meistä. Tuonelaan on syösty sinun loistosi ja mahtisi, sinun harppujesi helkytys. Sinun allasi ovat vuoteena madot, sinun ylläsi peitteenä toukat. Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja."
Kointähti on enne päivän koittamisesta, ei siis itse yhtään mitään.
-
Kuinka voimme lohduttaa veljen tuskassa ettet ylpeällä hengellä hukkaa Jumalan armoa eikä mikään katkeruuden verso pääse kasvamaan ja tuottamaan turmiota, sillä yksikin sellainen saastuttaa monet. Mutta kiitos Herralle, jos katkeruus tekee sinut kelvottomaksi kristityksi, niin körttiläisyys on kelvottomia varten.
Pystytkö edes itse perkaamaan tästä kaanaankielisestä vuodatuksesta järjellistä ajatusta?
-
^Vuodelta 2005 ovat vanhimmat viestit. Siihen aikaan oli nuorisoa muillakin foorumeilla. Nykyään on nuorisolla muut viestintäkanavat. (Okei, yhden foorumin tiedän jossa nuoria edelleen on, mutta 30 tai viimeistään 35 vuotta täytettyään moni kaikkoaa.)
Vilkkaasta keskustelustaan jopa Wikipediassa tunnettu maan suurimpia foorumeita jäsenmäärältään. Pyörii yötä päivää. Mielestäni parhaat osiot: Mahdollisimman yleistä, Syvä pääty ja Taide ja viihde. Jäsenten ikähaarukka parikymppisistä yli kuusikymppisiin.
https://www.punkinfinland.net/forum/index.php
-
Vilkkaasta keskustelustaan jopa Wikipediassa tunnettu maan suurimpia foorumeita jäsenmäärältään. Pyörii yötä päivää. Mielestäni parhaat osiot: Mahdollisimman yleistä, Syvä pääty ja Taide ja viihde. Jäsenten ikähaarukka parikymppisistä yli kuusikymppisiin.
https://www.punkinfinland.net/forum/index.php
Jäseniä yli 10700 ja hyvin monet kirjoittajat IT-alalla, kuten öppiäinen.
-
Kiroan idästä, kiroan lännestä, kiroan koko foorumin pohjoisesta ja etelästä, koska olette tukenneet saatannallista hyökkäystä vilpitötä ihmistä vastaan. Hyvä Jumala, kuule minua, ihminen ei kuule, koska sydän on paatunut ja Saatanan vallassa. Olen tehnyt hyvästä sydämestä omaksi iloksi ja toisten iloksi tämän työn, ja saan nähdä miten hyvää palkitaan pilkalla ja pahalla. Kiroan heidät syvimpään helvettiisi. Kiduta heitä ikuisesti siellä, missä mestarinsa hallitsee. Kiduta kymmenkertaisesti Bengt Sandberg ja sivullinen. Poista maan päältä heidän nimensä.
-
Jäseniä yli 10700 ja hyvin monet kirjoittajat IT-alalla, kuten öppiäinen.
Miksi mainostaa suruttomien syntisten foorumeita? :eusa_pray:
-
Kiroan idästä, kiroan lännestä, kiroan koko foorumin pohjoisesta ja etelästä, koska olette tukenneet saatannallista hyökkäystä vilpitötä ihmistä vastaan. Hyvä Jumala, kuule minua, ihminen ei kuule, koska sydän on paatunut ja Saatanan vallassa. Olen tehnyt hyvästä sydämestä omaksi iloksi ja toisten iloksi tämän työn, ja saan nähdä miten hyvää palkitaan pilkalla ja pahalla. Kiroan heidät syvimpään helvettiisi. Kiduta heitä ikuisesti siellä, missä mestarinsa hallitsee. Kiduta kymmenkertaisesti Bengt Sandberg ja sivullinen. Poista maan päältä heidän nimensä.
Onko tuo Jeesuksen mielen mukaista rukousta? :107:
-
Onko tuo Jeesuksen mielen mukaista rukousta? :107:
Heti kun englanninkieliset SV poistetaan, niin ei tarvitse nähdä sellaisia rukouksia eikä kysyä.
-
Miksi mainostaa suruttomien syntisten foorumeita? :eusa_pray:
Koska hän tekee mitä mestarinsa Saatana käskee.
-
Heti kun englanninkieliset SV poistetaan, niin ei tarvitse nähdä sellaisia rukouksia eikä kysyä.
Raamatussakin kehotetaan "Siunatkaa, älkää kirotko". :eusa_pray:
-
Raamatussakin kehotetaan "Siunatkaa, älkää kirotko". :eusa_pray:
Kiroan, kunnes englanninkieliset Siionin virret poistetaan. Et sinäkään ole niitä tippaakaan arvostanut, niin älä hurskastele.
-
Hyvä Jumala, kuulit minua kun rukoilin kuiva aikana sadetta. Kuule minua nyt kun pyydän, että kiroaisit vihamieheni.
-
Raamatussakin kehotetaan "Siunatkaa, älkää kirotko". :eusa_pray:
Raamatussa myös sanotaan: Röyhkeän käsivarsi murskataan. Job 38:15.
-
Kiroan idästä, kiroan lännestä, kiroan koko foorumin pohjoisesta ja etelästä, koska olette tukenneet saatannallista hyökkäystä vilpitötä ihmistä vastaan. Hyvä Jumala, kuule minua, ihminen ei kuule, koska sydän on paatunut ja Saatanan vallassa. Olen tehnyt hyvästä sydämestä omaksi iloksi ja toisten iloksi tämän työn, ja saan nähdä miten hyvää palkitaan pilkalla ja pahalla. Kiroan heidät syvimpään helvettiisi. Kiduta heitä ikuisesti siellä, missä mestarinsa hallitsee. Kiduta kymmenkertaisesti Bengt Sandberg ja sivullinen. Poista maan päältä heidän nimensä.
Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi! :icon_xmaslol:
-
Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi! :icon_xmaslol:
QED. Tappaisit Kristuksen itse, jos vain saisit hänet käteesi.
-
Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi! :icon_xmaslol:
Voi, rakas ystävä! Pyytäisin, että minua tuomittaisiin hyvinkin ankarasti, niin kovin sanoin kuin mahdollista ja vaikka kovalla rangaistuksella, jos ikinä erehdyn pahoittamaan sellaisen ihmisen mieltä, joka on kääntänyt ilman mitään korvauksen ajatustakaan kokonaisen virsikirjan riimitettynä ja veisaamisvalmiiksi. En tosi tunne sellaisia ihmisiä. En ole kuullutkaan, että sellainen olisi olemassa. Mutta jos olisi olemassa ja pahoittelisin hänen mieltään siitä (tai mistään muustakaan, sillä jos sellainen olisi olemassa kunnioittaisin sitä varmaan liikaakin), niin toivoisin, että minua kovastikin tuomittaisiin. Jaa, unohdin. Tunnen yhden sellaisen.
-
"Nyt siis sinäkin olet voimasi kadottanut niin kuin me, olet yksi meistä. Tuonelaan on syösty sinun loistosi ja mahtisi, sinun harppujesi helkytys. Sinun allasi ovat vuoteena madot, sinun ylläsi peitteenä toukat. Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja."
Kointähti on enne päivän koittamisesta, ei siis itse yhtään mitään.
Koska valaissee kointähtönen :icon_xmaslol:
1. Koska valaissee kointähtönen
mua köyhää kerjääjää?
Koska päättyy matka yöllinen,
on yhä hämärää?
Taivaalle nostan yh-tenään
katseeni kaipaavan.
Valoa jos en näekään,
sen tiedän loistavan.
2. Koska vakuudeksi armosta
jo valo koittanee?
Koska päässee sydän vaivasta
ja usko kasvanee?
Ah, pääsisinpä näkemään
jo Herran autuuden.
Vaan vaikken vielä nähnytkään,
saan kerran nähdä sen.
3. Herra, Jeesus, pyydän, rukoilen
kaikesta sielusta:
Henkesi suo olla murheisen
tuskassa lohtuna
ja itseäsi kirkastaa
nyt sydämelleni.
Vain uhrisi voi rauhoittaa
ja olla onneni.
4. Kun mä kerran pääsen tuntemaan
voimaa sun veresi,
en mä enää jouda tuhlaamaan
kallista lahjaasi.
Tee minut kaipaavaiseksi,
tyhjäksi kokonaan,
armoa kerjääväiseksi,
armosi että saan.
5. Herra, Jeesus, sinun eteesi
käyn tässä toivossa,
kyynelin nyt käännyn puoleesi
ja pyydän armoa.
En mene pois ennen kuin saan
haavoissa kalliissa
riemun ja rauhan autuaan.
Niin, aamen uskossa.
Anders Odhelius (And. Odel) 1745, suom. E. Lagus 1790, uud. W. Malmivaara 1893, VK 1938, VK 1986, K. Pispa 2013
-
Koska valaissee kointähtönen
mua köyhää kerjääjää?
Koska päättyy matka yöllinen,
on yhä hämärää?
Eihän kointähti päätä yöllistä matkaa. Se on vain auringonnousun enne.
-
Olen tässä päivät pitkät, viikoiksi vierineet - odotellut, jotta jos joku sanoiksi pukisi sen, mitä se saattohoito käytännössä olisi?
-
En tarkoin tiedä, mutta saan arvella saattohoidolle merkityksen. Lapualainen kirjoittaja murehtii sitä, kun ennen niin väkirikas seuraliike kuihtuu kuin pyy maailmanlopun edellä.
Jos kesällä Kauhavalle pääsemme, niin homma alkaa taas pelittämään. Joensuussa virren veisuumme suorastaan pauhaa vieressä virtaavan veden kalvoa vasten. Kieltämättä seuraan tilannetta, en ole mikään aktiivi, vain Henki-lehden lukija.
-
Saattohoito kai tulee eteen vasta sitten kun muu hoito ei enää auta Elämään sisälle.
-
Läsnäoloa, hoivaa, tarpeiden tyydyttämistä ja lääkettä, luulisin.
-
Saattohoito lienee oireiden lievittämistä, kun itse taudille ei enää mitään mahda. Mikä olisi herännäisyyden tauti ja mitkä sen oireet? :017:
-
Eihän kointähti päätä yöllistä matkaa. Se on vain auringonnousun enne.
Siionin virrethän kytkevät körttiläisyyden Kristukseen. Muuta ei tarvita. Kointähti on Jeesus Kristus. Hän sanoi itsestään: "Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti"(Ilm. 22:16). Kointähden valo on 130 kertaa kirkkaampi kuin muiden tähtien. Siksi tämä tähti sopi Jeesuksen vertauskuvaksi. Kointähti kuvasi myös Jeesuksen valtaa, sillä jo Bileam ennusti: "Tähti nousee Jaakobista, ja valtikka kohoaa Israelista" (4. Moos. 24:17). Ennen kuin Jeesus kertoo kointähden antamisesta, Hän puhuu Isältä saamastaan vallasta: "Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, niinkuin saviastiat heidät särjetään - niinkuin minäkin sen vallan Isältäni sain ja minä annan hänelle kointähden" (Ilm. 2:27-28). :eusa_pray:
-
Kointähti eli aamutähti on planeetta Venus, joka on vaihdellen näkyvissä joko aamun tai illan taivaalla. Iltatähti on siis sama taivaankappale. planeettana se ei valaise itse vaan heijastaa auringon valoa. Tämä tieto antaa oman vivahteensa myös Ilmestyskirjan kielikuvalle. 'Se kirkas kointähti' heijastaa 'vanhurskauden auringon' valoa ja ennakoi sen koittoa.
-
Tappaisit Kristuksen itse, jos vain saisit hänet käteesi.
Mun tähteni Sä jätit loiston taivaan :eusa_pray:
"Mun tähteni Sä jätit loiston taivaan, Sä puhdas, viaton ja synnitön.
Maan päälle tulit alas tuskaan, vaivaan mun tähteni, näin halvan hylkiön.
Sun päällesi mä pilkkapuvun laitoin, Sun jalkoihis ja käsiis naulat löin.
Mä kruunun Sulle tappuroista taitoin ja otsan puhtaan sillä seppelöin.
Oi, rakkaus, Sä tuskan aateloima, nyt eessäs tahdon maahan kumartaa.
On ylistetty pyhän veren voima, se kurjan kuolemasta pelastaa.
Saa lunastettu lauma luokses tulla, sen kohta kutsut päälle pilvien.
Saan minäkin ei ansiota mulla kuin arvet lyömieni naulojen."
https://www.youtube.com/watch?v=vM5gGyuF2Gg
-
^
Kiinnostuin, onko jotkut menossa johonkin tähteen? Milloin se tapahtuu? Olen kuvitellut ilmeisesti ihan väärin, että tähtimatkailu ei tule vielä kysymykseen ainakaan kovin lähiaikoina? Mutta hienoa, jos tiedät avaruudesta ja tähdistä :eusa_clap:
Kointähti eli aamutähti on planeetta Venus. :eusa_pray:
-
Kointähti eli aamutähti on planeetta Venus.
Sehän on nimetty rakkauden jumalattaren Venuksen mukaan. https://fi.wikipedia.org/wiki/Venus_(mytologia)
-
Kointähti?
Jesaja:
14:12 Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!
Ilm. 22:16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."
2Piet. 1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.
Kointähti tarkoittanee maallisessa kielenkäytössä aamun ensimmäistä valonkajoa, kun "nousevan" auringon säteet osuvat Venus planeettaan päin.
Raamatussa on aina kaikki kuvattu vertauksin, myös Jeesus puhui opetuslapsilleen vertauksilla.
Joh. 16:25 Tämän minä olen puhunut teille kuvauksilla; mutta tulee aika, jolloin minä en puhu teille enää kuvauksilla, vaan avonaisesti julistan teille sanomaa Isästä.
-
Ymmärtääkseni islamilaisten maiden lipuissa kuvataan kuunsirpin viereen juuri kointähti. Kuunsirppi nimittäin on yleensä niinpäin kuin aamulla taivaalle nouseva vähenevä kuu on.
-
"Kuin kirkkaast' kointähti koittaa, Täynnäns'
totuutt', armoo aina, Se Jessen juuren
vesa, Sinä Davidin pyhä Poika, Minun korkia kunnia-
kuninkaan'! Sielun' sinun perääs halaa, Ylkän', ystävän',
Ainoani, armahani, ihanani! Otit minun omaks' morsia-
mekses."
Philipp Nicolai, (saks.) s. 1556 † 1608.
-
"Kuin kirkkaast' kointähti koittaa, Täynnäns'
totuutt', armoo aina, Se Jessen juuren
vesa, Sinä Davidin pyhä Poika, Minun korkia kunnia-
kuninkaan'! Sielun' sinun perääs halaa, Ylkän', ystävän',
Ainoani, armahani, ihanani! Otit minun omaks' morsia-
mekses."
Philipp Nicolai, (saks.) s. 1556 † 1608.
Joku varmaan suomensi tämän!
-
Jatkuu osassa 2