Kirjoittaja Aihe: Armon kerjäläinen?  (Luettu 29034 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33724
Vs: Armon kerjäläinen?
« Vastaus #75 : 26.05.22 - klo:16:36 »
Kiitos PekkaV kahdesta upeasta musiikki-linkistä. Ne ovat enemmän kuin biisejä.

Vesku tulkitsee Armon niin että sen ymmärtää.  Näkyivät muut taiteilijat myös elävän Armon alla tässä hetkessä videolla.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Armon kerjäläinen?
« Vastaus #76 : 08.07.22 - klo:13:00 »
Mulle oli iso vapautus, kun karjalaisenkyösti opetti mulle herännäisyyden armokäsityksen ja aloin taas juopottelemaan ja en ole niin kova ja suorituskeskeinen, vaan armon alla.

Evankeliumia on pidettävä esillä siitäkin huolimatta, vaikka moni voi käyttää sen suomaa vapautta väärin, eli viemään itsensä vain toisesta vankilasta toiseen.
Jotkut kuitenkin sen kuultuaan vapautuvat evankeliumin suomaan vapauteen.
Jos evankeliumia ei pidetä esillä, silloin kukaan ei vapaudu.

Se on sitten eri asia, että olenko minä sitä oikein osannut pitää esillä 5-veisaajallekaan.
Eikä sitäkään varmuudella ulkopuolinen monesti tiedä, kuka menee vankilasta toiseen ja kuka evankeliumin oikein on omaksunut.

On se niinkin, että evankeliumin vapauden omistava ihminen voi olla hyvin monen monituisessa mallisessa vankilassa.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4814
Vs: Armon kerjäläinen?
« Vastaus #77 : 08.07.22 - klo:15:32 »
Onhan tuossa mietelmässä hiukan kikkailuakin, mutta pohjimmiltaan viisaasti ajateltu kuitenkin. "Nöyrä kerskailija" laittaa ajattelemaan edelleen. Kristuksestahan pitäisi kristityn kerskailla, mutta vaarana on omasta nöyryydestä kerskaileminen.
Aamen! Siksi herännyt tumma ystäväkansa korostaakin voimakkaasti yhteisöllistä huonommuuttaan armon kerjäläisinä alatien nöyryydessä.  :eusa_pray:

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22043
Vs: Armon kerjäläinen?
« Vastaus #78 : 08.07.22 - klo:16:38 »
Kyllä kai körttiläisen huonommuus on ihan hänen omaansa. Yhteisö hoitaa pois siitä huonoudesta lohduttamalla ja rohkaisemalla.

Poissa vn

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21729
Vs: Armon kerjäläinen?
« Vastaus #79 : 09.07.22 - klo:20:14 »
Kyllä meitä joskus lyödään ja sorretaan ja mitätöidään, ja sen seurauksena huonommuus iskee.
Toki useimmiten se on kuitenkin omaa syytämme, pään pensaaseen panemista, häpeää, pelkoa,
joskus suuttumusta ja päreiden palamista.
Armoa joudumme kerjäämään ja pyytämään moniin olemisiin ja tekemisiin.  :eusa_pray: :eusa_pray:

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Armon kerjäläinen?
« Vastaus #80 : 10.07.22 - klo:05:03 »
Aamen! Siksi herännyt tumma ystäväkansa korostaakin voimakkaasti yhteisöllistä huonommuuttaan armon kerjäläisinä alatien nöyryydessä.  :eusa_pray:

Jestas, ja minä kun luulin, että hän jo lopetti.   :repee2:
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8382
Vs: Armon kerjäläinen?
« Vastaus #81 : 14.07.22 - klo:13:45 »
Kyllä meitä joskus lyödään ja sorretaan ja mitätöidään, ja sen seurauksena huonommuus iskee.
Toki useimmiten se on kuitenkin omaa syytämme, pään pensaaseen panemista, häpeää, pelkoa,
joskus suuttumusta ja päreiden palamista.
Armoa joudumme kerjäämään ja pyytämään moniin olemisiin ja tekemisiin.  :eusa_pray: :eusa_pray:

Amen
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8382
Vs: Armon kerjäläinen?
« Vastaus #82 : 14.07.22 - klo:13:48 »
Kyllä kai körttiläisen huonommuus on ihan hänen omaansa. Yhteisö hoitaa pois siitä huonoudesta lohduttamalla ja rohkaisemalla.

Jotenkin se on että Totuus vapauttaa,

Joskus pena selitti miksi persujen rasistisuus ( jota on vähän, enempi pragmaattista ajattelua,
 Niin totuus vapautti.
 Osaisin ajatella makaroonin läpi katsontaani avartaa. )
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10388
Vs: Armon kerjäläinen?
« Vastaus #83 : 11.01.23 - klo:04:37 »
Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa Thomas McElwain

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2754
Vs: Armon kerjäläinen?
« Vastaus #84 : 11.01.23 - klo:05:51 »
Sai körttien vihan päällensä kääntämällä ystävällisenä eleenä kaikki Malmivaaran 158 virttä englanniksi (ca 10.000 riimitettyä riviä), kuulemma kamala ja kuvottava teko.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Armon kerjäläinen?
« Vastaus #85 : 21.01.23 - klo:03:30 »
En usko, että  ihminen kykenee ymmärtämään armoa,   sillä armollisuus ei taida kuölua ihmisen ominaisuuksiin.   

Vähän kuin koettaisi saada aistimusta jostakin ilman aistia. Tätä olen jankuttanut täällä jos tuollakin, meidän nyt vain on vaikea ellei mahdoton käsittää armahdusta ilman vastiketta ja hintaa.

Kyllä se taitaa niin olla,  että minne menetkin,  armo selitetään ehdolliseksi.   Kyllä,  kyllähän Jeesus Kristus,  mutta ...

...Kyllä sinun täytyy tulla henkilökohtaisella vapaantahdonratkaisulla uskoon,  ja Raamattuhan sanoo,  sydämen uskolla tullaan autuaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan,  että  kyllä sinun pitää todistaa siitä uskosta

... kyllä saat anteeksi mutta kyllä on otettava pelastus vastaan niin kuin lapsi... 

...kyllähän Jeesus Kristus mutta kyllä sinun täytyy kuulua ainoaan oikeauskoiseen kirkkoon ja kilvoitella,  osallistua kirkon toimintaan ja... (oletan että seurasi ja)


Vertaus kahdesta palvelijasta ei mitenkään kuvaa vain jotakuta pahaa ihmistä
,  joka ei annan anteeksi ikinä mitään,  luulenpa että se kertoo jokaisesta.  Ihminen ei edes ymmärrä,  kuinka paljon on saanut anteeksi -- ja tähänkin on jo lipsahtamassa,  jos siis on saanut anteeksi mistä sen tietää! 

--------------

Monesti selittäjällä on ollut hätä:  Eihän armo voi ilmainen olla.  Sitten sitä käyttäydytään ihan miten vaan!    Ei ihmistä voi semmoiseen vapauteen päästää,  seuraisi murhia ja raiskauksia ja pienempää kamaluutta. 

Kun Lutherin sana ilmaisesta armosta tavoitti Thûringenin talonpojat,  niin puhkesihan siellä kapina saman tienm  sillä maaorjan asemassa pidetyt ja kohdellu ihmisert oli pidetty siihen saakka kurissa ja nuhteessa kiirastulipelkojen avulla. 

No,  tietty siinä olisi esimerkki siitä kuinka armon julistus ilman jyryä lain saarnaa johtaa verenvuodatukseen.   Tilsnne oli mutkikkaampi kuten poliittiset tilanteet aina,  ja suosittlenkin Luther- tutkija Kaarlo Arffmannin kirjhoja jos tämä nimenomainen,  Lutherin elinaikana tapahtunut kiinnostaa. 

Tapasin kaverin joka halusi kivittää kaikki homot ja perusteli Raamatulla (oliko 3ö Moos.,  Kysyin,  kuis se "älä tapa!.  Sen bhän kyllä saa anteeksi,m  hän tietää yhden liikkeen joka julistaa kyllä synninpäästön. 

Nälkiintyneet talonpojat, homofoobinen kaveri.  Näistäkö selitys pitää etsiä sille,  ettei armosta oikein sovi puhua.

................

En tässä rupea syvemmin pohdiskelemaan mitä ihmisille siis pitäisi opettaa,  sillä en osaa eikä onneksi edes tarvitse. Hokema laista ja eankeliumista on tuttu, kiitos. 

Tiedän vain harvemmin kuulleeni kovin uskottavaa esitystä  armosta,  sillä ei mikään pehmeä lässyttäminen tyyliin olet mielessäsi ihanassa paikassa...   siellä on yhtävä,,, ja risti  saa kuin kysymään,  mitä ihmettä on tarkoitus sanoa.  Tai sen hokeminen, miten me kaikki saamme nyt sitä ja tätä tässä.

Eipä ole erityisen vaikea käsittää ihmistä, joka pyytelee kahikupillista vaikka se olisi kuinka kaadettuna siihen nenän alle.   

......................


Totta on sekin,  että tehtyäni ekskursion ortodoksiseen kirkkoon,  siis,  olin sen jäsenenä,  sai minut shyvemmin hätääntymään kuin osasin kuvitella saatuani oppia ettei Kristus suorittanut kuin pohjarahan,  loippu on ansaittava omalla kilvoittelulla. Lähdin sieltä,  ja opin silloin kuinka lujasti olin pysynyt koko lailla turvassa edes ajattelematta koko juttua, koska jostain syystä jokin luottamus Kristksen kokonaan suorittamaan maksuun oli päässyt perille-  Kokonaan toinen asia on,  että viimeistään nyt tiedän armoa ylipäänsä tarvitsevani ja kaipaan kuulla saman asian uudelleen ja uudelleen.   

Ehkä ne herätyskokouksissa kiertelijät jotka kävivät katkuvasti "antamassa elämää Jeesukselle"  ikävöivät samaa. Kuinka sietää omaa huonouttaan, sen tahtoisin käsittää ja siihen itse yhdistäisin sen,  että kokee joka tapauksessa olevansa kerjäläinen.  Ehkä ei ole opinkappaleesta,  vaan ihmisen kokemuksesta kyse.




 
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4814
Vs: Armon kerjäläinen?
« Vastaus #86 : 11.02.23 - klo:15:44 »
En usko, että  ihminen kykenee ymmärtämään armoa,   sillä armollisuus ei taida kuölua ihmisen ominaisuuksiin.   

Vähän kuin koettaisi saada aistimusta jostakin ilman aistia. Tätä olen jankuttanut täällä jos tuollakin, meidän nyt vain on vaikea ellei mahdoton käsittää armahdusta ilman vastiketta ja hintaa.

Kyllä se taitaa niin olla,  että minne menetkin,  armo selitetään ehdolliseksi.   Kyllä,  kyllähän Jeesus Kristus,  mutta ...

...Kyllä sinun täytyy tulla henkilökohtaisella vapaantahdonratkaisulla uskoon,  ja Raamattuhan sanoo,  sydämen uskolla tullaan autuaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan,  että  kyllä sinun pitää todistaa siitä uskosta

... kyllä saat anteeksi mutta kyllä on otettava pelastus vastaan niin kuin lapsi... 

...kyllähän Jeesus Kristus mutta kyllä sinun täytyy kuulua ainoaan oikeauskoiseen kirkkoon ja kilvoitella,  osallistua kirkon toimintaan ja... (oletan että seurasi ja)


Vertaus kahdesta palvelijasta ei mitenkään kuvaa vain jotakuta pahaa ihmistä
,  joka ei annan anteeksi ikinä mitään,  luulenpa että se kertoo jokaisesta.  Ihminen ei edes ymmärrä,  kuinka paljon on saanut anteeksi -- ja tähänkin on jo lipsahtamassa,  jos siis on saanut anteeksi mistä sen tietää! 

--------------

Monesti selittäjällä on ollut hätä:  Eihän armo voi ilmainen olla.  Sitten sitä käyttäydytään ihan miten vaan!    Ei ihmistä voi semmoiseen vapauteen päästää,  seuraisi murhia ja raiskauksia ja pienempää kamaluutta. 

Kun Lutherin sana ilmaisesta armosta tavoitti Thûringenin talonpojat,  niin puhkesihan siellä kapina saman tienm  sillä maaorjan asemassa pidetyt ja kohdellu ihmisert oli pidetty siihen saakka kurissa ja nuhteessa kiirastulipelkojen avulla. 

No,  tietty siinä olisi esimerkki siitä kuinka armon julistus ilman jyryä lain saarnaa johtaa verenvuodatukseen.   Tilsnne oli mutkikkaampi kuten poliittiset tilanteet aina,  ja suosittlenkin Luther- tutkija Kaarlo Arffmannin kirjhoja jos tämä nimenomainen,  Lutherin elinaikana tapahtunut kiinnostaa. 

Tapasin kaverin joka halusi kivittää kaikki homot ja perusteli Raamatulla (oliko 3ö Moos.,  Kysyin,  kuis se "älä tapa!.  Sen bhän kyllä saa anteeksi,m  hän tietää yhden liikkeen joka julistaa kyllä synninpäästön. 

Nälkiintyneet talonpojat, homofoobinen kaveri.  Näistäkö selitys pitää etsiä sille,  ettei armosta oikein sovi puhua.

................

En tässä rupea syvemmin pohdiskelemaan mitä ihmisille siis pitäisi opettaa,  sillä en osaa eikä onneksi edes tarvitse. Hokema laista ja eankeliumista on tuttu, kiitos. 

Tiedän vain harvemmin kuulleeni kovin uskottavaa esitystä  armosta,  sillä ei mikään pehmeä lässyttäminen tyyliin olet mielessäsi ihanassa paikassa...   siellä on yhtävä,,, ja risti  saa kuin kysymään,  mitä ihmettä on tarkoitus sanoa.  Tai sen hokeminen, miten me kaikki saamme nyt sitä ja tätä tässä.

Eipä ole erityisen vaikea käsittää ihmistä, joka pyytelee kahikupillista vaikka se olisi kuinka kaadettuna siihen nenän alle.   

......................


Totta on sekin,  että tehtyäni ekskursion ortodoksiseen kirkkoon,  siis,  olin sen jäsenenä,  sai minut shyvemmin hätääntymään kuin osasin kuvitella saatuani oppia ettei Kristus suorittanut kuin pohjarahan,  loippu on ansaittava omalla kilvoittelulla. Lähdin sieltä,  ja opin silloin kuinka lujasti olin pysynyt koko lailla turvassa edes ajattelematta koko juttua, koska jostain syystä jokin luottamus Kristksen kokonaan suorittamaan maksuun oli päässyt perille-  Kokonaan toinen asia on,  että viimeistään nyt tiedän armoa ylipäänsä tarvitsevani ja kaipaan kuulla saman asian uudelleen ja uudelleen.   

Ehkä ne herätyskokouksissa kiertelijät jotka kävivät katkuvasti "antamassa elämää Jeesukselle"  ikävöivät samaa. Kuinka sietää omaa huonouttaan, sen tahtoisin käsittää ja siihen itse yhdistäisin sen,  että kokee joka tapauksessa olevansa kerjäläinen.  Ehkä ei ole opinkappaleesta,  vaan ihmisen kokemuksesta kyse.
Körtti armon kerjäläisenä elää roikkuen Jumalan armon varassa. Vaatimaton rukous ja Siionin virret riittävät. Muuta ei tarvita, sillä kaikki muu on omavoimaista ylpeilyä.  :eusa_pray:

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4814
Vs: Armon kerjäläinen?
« Vastaus #87 : 11.02.23 - klo:15:44 »

Poissa vn

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21729
Vs: Armon kerjäläinen?
« Vastaus #88 : 11.02.23 - klo:20:50 »
En koe että pitäisi pohtia miten välttää omavoimaista ylpeilyä.
Enemmän pitäisi tehdä parannusta synneistä ja pyytää armoa, anteeksiantamusta, kiitollisuutta ja turvautumista Jeesukseen, siten kuin Raamatussa kerrotaan.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22043
Vs: Armon kerjäläinen?
« Vastaus #89 : 12.02.23 - klo:08:18 »
En koe että pitäisi pohtia miten välttää omavoimaista ylpeilyä.

Pohtiminen lienee usein keino välttää itse asiaa. Parannuksenteon pohtiminen viivyttää usein parannuksentekoa.