Juhliminen & alkoholi

[llwyd]

Taidan olla karuilla linjoilla kun näen ihmisluonnon, en niinkään minkään erityisen riippuvuuden kohteen sinä perimmäisenä ongelmana. Kohteet vaihtuvat, ihminen pysyy samana. Monesti jyrkät kiellot ja säätelyt toimivat itseään vastaan – tarjonta ei ratkaise vaan kysyntä. Terveemmässä yhteiskunnassa alkoholia varmasti käytettäisiin vähemmän, mutta yhteiskunta ei tervehdy kieltämällä sieltä alkoholinkäyttö, tämä asia on havaittu käytännön kokeilujen avulla. Eikä kaikki käyttö tosiaan ole ongelmakäyttöä – tasapainon löytäminen on vaikeaa ja maisema on vaarallista, mutta humalluttavat aineet voivat myös tietyissä tilanteissa ja konteksteissa toimia erittäin positiivisesti, avarruttavasti. Itse väärinkäytin kaukaisessa nuoruudessani lähinnä kirjoja, jälkeenpäin ajatellen olisi varmasti ollut hyväksi jos olisin ollut vähemmän ehdoton suhteessa alkoholiin ja ikäisteni vapaa-ajan viettoon. Tosin viini (ja irlantilainen viski) ovat viisasten (tai ainakin aikuisten) juomia: teininä olisi varmasti ollut vähemmän kykyä omaan hallintaan, olisi voinut tehdä suuriakin tyhmyyksiä ja ehkä päätynyt näkemään alkoholin ratkaisuna ongelmatilanteisiin, mitä se ei tosiaankaan ole.

[mt]

Yhteenvetona olen siis sitä mieltä, että viina on viisasten juoma sikäli, että kyse on oikeasta annostelusta.

Jos kulutus on suurinpiirtein alle 40 g puhdasta alkoholia kerta-annoksena, ja keskimäärin enintään 150 g viikossa ei alkoholista ole mielestäni terveydellisiä eikä sosiaalisia haittoja, vaan saattaapa olla jopa päinvastoin absolutismiin verrattuna.

Koska liuoslaskut ovat jo unohtuneet, suhteutahan tämä tavallisen ihmisen ymmärtämiin mittoihin.

A-klinikkasäätiö (www.paihdelinkki.fi) antaa seuraavaa tietoa:
Alkoholiannoksella (drinkillä) tarkoitetaan määrää, joka sisältää alkoholia 12 grammaa. Yksi annos on esimerkiksi viinilasi (12 cl), pieni keskiolut- tai siideripullo, annos väkevää viiniä (8 cl) tai annos viinaa (4 cl).

Eli kerta-annos pitäisi pitää kolmessa, eikä joka viikon päivänä pitäisi ottaa. Näinkö tarkoitit?

Ja tietysti myös henkilökohtaiset ominaisuudet varmaan vaikuttavat, ruumiinpainosta alkaen.

Mt

[TeppoV]

A-klinikkasäätiö (www.paihdelinkki.fi) antaa seuraavaa tietoa:
Alkoholiannoksella (drinkillä) tarkoitetaan määrää, joka sisältää alkoholia 12 grammaa. Yksi annos on esimerkiksi viinilasi (12 cl), pieni keskiolut- tai siideripullo, annos väkevää viiniä (8 cl) tai annos viinaa (4 cl).

Eli kerta-annos pitäisi pitää kolmessa, eikä joka viikon päivänä pitäisi ottaa. Näinkö tarkoitit?

Ja tietysti myös henkilökohtaiset ominaisuudet varmaan vaikuttavat, ruumiinpainosta alkaen.

Mt

Elikkä tarkoitin, että enintään 3 annosta kerrallaan (yhtenä päivänä) ja enintään 12 annosta viikossa (vaikkapa siis vajaa 2 annosta joka päivä) on ainakin vielä turvallista miehillä. Naisille määrät vähän pienemmät, vaikkapa 2 annosta/ 8 annosta.

Kansanterveyslaitoksen nettisivun mukaan suurkuluttaja on mies, joka
nauttii kerralla 7 alkoholiannosta tai enemmän tainauttii yli 24 alkoholiannosta viikossa, ja suurkuluttaja on nainen, joka nauttii kerralla 5 alkoholiannosta tai enemmän tai nauttii yli 16 alkoholiannosta viikossa.

Elikä nuo minun määrittelemäni varmasti vielä turvalliset rajat ovat n. puolet suurkulutuksen rajoista. Jos suurkulutuksen raja ylittyy, terveyshaitat (ja sosiaaliset haitat) lisääntyvät voimakkaasti.


Mainittakoon, että monissa suurissa tutkimuksissa pienin kuolemanvaara on ollut niillä, jotka nauttivat alkoholia n. 10-20 g päivässä, siis n. 1-2 annosta.

[mt]

Arvoisat keskustelukumppanit!
Tulin luvanneeksi, että tarkastelen illalla keskusteluketjua lähemmin. Nyt olen sen tehnyt ja esitän epätieteelliset ja tarkistamattomat havaintoni.

Keskustelijat voi jakaa karkeasti kolmeen tai neljään ryhmään:

1) Nautiskelevat kohtuukäyttäjät
2) Pohdiskelijat
3) Tiukkapipot
4) Savolaiset

Seuraavassa ryhmien lyhyet kuvaukset.

Nautiskelevat kohtuukäyttäjät
Katsovat alkoholia kulttuurituotteena ja nauttivat sen mausta ja kohtuukäytön miellyttävistä ja parhaimmillaan hyödyllisistä ja rakentavista vaikutuksista Luojan lahjoittamana rikkautena. Alkoholipolitiikassa eivät usko rajoituksiin, pikemminkin päinvastoin. Sen sijaan uskovat asennekasvatukseen etenkin kotona. Saattavat ärsyyntyä rajoittavan linjan kannanotoista. Hyväksyvät raittiuden, mutta haluavat vapauden toimia omalla tavallaan.

Pohdiskelijat
Joukossa sekä kohtuukäyttäjiä että raittiita. Asenteessa alkoholiin kriittisyys painottuu enemmän kuin nautiskelevilla kohtuukäyttäjillä. Käyttäjiä ei tuomita, raittiita kunnioitetaan. Alkoholipolitiikassa suhtautuvat kieltoihin ja rajoituksiin pääosin epäillen. Asennemuutos, kasvatus, välittäminen, rakkaus auttavat.

Tiukkapipot
Pääosa kohtuukäyttäjiä ja miehiä, joukossa myös raittiita. Ryhmistä todennäköisesti laajin ikähaitari. Näkevät alkoholinkäyttöä propagoitavan julkisuudessa ja vastustavat tätä. Myös kohtuukäyttö voi kannustaa muita. Korostavat alkoholin haittapuolia omasta käyttötavasta riippumatta, tässä viittauksia omiin havaintoihin. Tuovat mielellään esiin faktatietoa, usein kärjistetyssä ja sarkastisessa muodossa. Alkoholipolitiikassa tuovat esiin rajoitukset, vaikka arvelevat niiden olevan poliittisesti hankalia toteuttaa. Joillakin uroksilla havaittu pesäreviirillä taipumusta äänen korottamiseen ja saarnanuottiin.

Savolaisten osalta keskustelupuheenvuorojen analyysi tilttasi tietokoneen.

Alistan tutkimukseni tuloksen kunnioittavasti arvovaltaisen arviointinne kohteeksi ja lähden koiria pissittämään.

Mt

[PekkaV]

Seuran vuoksi on kohteliasta maistaa.

 heitähän Satman röpö huuleen seuran vuoksi, kun tässä me muutkin sauhutellaan!

Mt

Kuivana, kiitos.

[Mörtti-57]

Kun on kokenu lasisen lapsuuren ja monenmoosen peloon ja häpiän, nii ei oo muuta vaihtoehtoa ku olla tiukkapipo.
Kerrankin olis ollu tiukka pipo hyvänä suajana, kun sain kloppina haavan korvahan isäni heittämästä linkkuveittestä. Oli hyvää tuuria, ku osuu vaan poikkipäin päähän. :jouluvirne:
Notta sellaasia lapsuuren sankareita mulla.

[Hanna]

Voi pankaahan nyt ihmeessä äänestys tähän topiciin tuon mt:n jaottelun pohjalta

Toivoo:Nautiskeleva kohtuukäyttäjä :wink:

[An-na]

Lähinnä se kohtuukäytön hyväksyminen monella on ilmaistu vain jossain sivulauseessa, ja koko muu teksti on ollut paasausta alkoholin vaaroista ja haitoista. Silloin tekstistä ei ole kovin suvaitsevaa kuvaa saanut edes kohtuukäytön suhteen. Näin äkkiseltään muistan vain Eeva-Kaisan tekstin, joka järkevällä tavalla puhui alkoholin kohtuukäytöstä. Muut tekstit ovat olleet enemmän tai vähemmän jyrkkiä. Saattaa olla muitakin muutamia. En nyt jaksa kuitenkaan enää koko topicia käydä läpi, tämä nyt on vain intuitiivinen tunne täällä käydystä alkoholikeskustelusta.

[TeppoV]

Keskustelijat voi jakaa karkeasti kolmeen tai neljään ryhmään:

4) Savolaiset

Savolaiset:
- Käytättekö alkoholia?
- Suatampa joskus ottoo...
- No onko teillä ongelmia alkoholin kanssa?
- Ee oo, hyvin on toemeen tultu.
- Kuinka usein otatte alkoholia?
- Suatampa ottaa joskus, vuan ee aena.
- Paljonko otatte kerrallaan?
- Enhän minä paljon, sopivasti vuan.
- Kauanko olette juoneet putkeen?
- No ehkä jonnii aekoo vuan en kovin kauan
- Oletteko nyt humalassa?
- Suatanpa olla vuan varmemmin ehkä en.

[Progressor]

No nyt on äänestys, yleisön pyynnöstä. Itse ilmoittaudun pohdiskelijaksi.

[Pena]

Pidän itseäni pohdiskelijana, vaikka kommenttini saattoi mennä nautiskelijoiden piikkiin.

[seppos]

Pankaapa merkille ne lehtijutut, joissa puhutaan juhlimisesta. Perin usein kyse ei ole minkään erityisen asian juhlistamisesta (kuten "Klubin kannattajat juhlivat cup-voittoa"), vaan sanasta on tullut juopottelun, ryyppäämisen ja kännäilyn kiertoilmaus:
"--- erityisen räjähdysherkkiä tuntuvat olevan baari-illat. Järvenpää on ravintolakeskittymä, jonne tullaan juhlimaan lähialueilta."
"Juhlimista harrastava Hilton, 26, kärähti rattijuopumuksesta syksyllä."
"---juhlinnalla on hintansa. Ei ole herkkua sovitella Amenin valkoisia piilolinssejä krapulaisiin silmiin."
"--ainakin nämä suomalaiset joutuvat rajoittamaan juhlimistaan Tallinnassa mellakan uhan takia."

Käytäntö on mielestäni huonoa journalismia ja liittyy lehdissä yleisesti harrastettuun humaltumisen suosimiseen, jopa suositteluun kansallisten juopottelujuhlien alla ("näin vältät kankkusen").

Edellä oleva närkästynyt vuodatus ei tarkoita sitä, että olisin absolutisti muissa kuin semantiikan asioissa. Niissä olenkin sitten aika nisti.
Mt

Luin tänään lehtijutun, jossa asiantunteva toimittaja oli sotkenut parametrin ja barometrin (ilmapuntari) keskenään, eli se lehdistöstä.

[Salis]

Pankaapa merkille ne lehtijutut, joissa puhutaan juhlimisesta. Perin usein kyse ei ole minkään erityisen asian juhlistamisesta (kuten "Klubin kannattajat juhlivat cup-voittoa"), vaan sanasta on tullut juopottelun, ryyppäämisen ja kännäilyn kiertoilmaus. Edellä oleva närkästynyt vuodatus ei tarkoita sitä, että olisin absolutisti muissa kuin semantiikan asioissa. Niissä olenkin sitten aika nisti.
Mt

Kännääminen, juopottelu ja ryyppääminen saattavat olla puhdistavia kokemuksia, kunhan eivät ole jatkuvia. Yleensä liiallisen päihtymisen jälkeen on paitsi krapula  niin myös moraalinen sellainen. :lol:

[hm]

"Sepe ehdotti, että he eläkkeelle jouduttuaan muuttaisivat yhdessä asumaan ja joisivat joka päivä viinaa, kunnes kuolisivat. Valtterilla ei ollut mitään tätä vastaan."

            Veikko Huovinen: Lampaansyöjät

[mies valaan vatsasta]

Joku väittää alkoholilla olevan myönteisiä vaikutuksia kohtuudella käytettynä.

Minä väitän että morfiinilla on myönteisiä vaikutuksia kohtuudella käytettynä.

Ja niitä kohtuukäyttäjiä löytyykin sitten muualtakin kuin sairaaloitten syöpäosastoilta. Lähinnä parantoloista ja katujen varislta isoista kaupungeista...  :roll: