Kirjoittaja Aihe: Kirkosta eroaminen  (Luettu 41714 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Jarru

  • Istahtaa penkin päähän veisaamaan
  • Viestejä: 49
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #30 : 15.03.10 - klo:15:32 »
Tuli itselleni mieleen esimerkki tilanteesta, jossa on haluttu viedä jokin esitys kirkkoon, mutta kirkko on suhtautunut nuivasti ja näyttänyt punaista valoa. Tämän seurauksena esityksen tarjoaja on eronnut kirkosta. Pappi juoksee perään ja keskustelun seurauksena päästään yhteisymmärrykseen ja liitytään takaisin kirkkoon. Sinänsä onnellinen loppu, mutta kummastuttaa tällainen kirkon kiristäminen ja mielenosoitus eroamalla siitä. Herättää myös kysymyksiä kirkon merkityksestä ihmisille. Kyllä järkevä keskustelu on aina paikallaan ja kirkkoon voi viedä vaikka minkälaista esitystä ja musiikkia, kunhan tarkoitusperät ovat yhteiset.

santtu-62

  • Vieras

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #32 : 16.03.10 - klo:09:40 »
Ihan alkaa kuulostamaan siltä kuin oltaisiin Yhdysvalloissa, joissa fundamentalistiset kristityt pitävät rokkia paholaisen musiikkina.

Ovatko he väärässä?


Poissa Jarru

  • Istahtaa penkin päähän veisaamaan
  • Viestejä: 49
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #33 : 16.03.10 - klo:10:22 »
No väärässähän nuo ovat. ei tuollaisessa ajatuksessa ole mitää järkeä, että jokin musiikki lähtisi paholaisesta. Väkivallanteot ja rikollisuus ehkäpä, mutta jos ei nyt kuitenkaan rock-musiikki... :icon_cool:

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #34 : 16.03.10 - klo:10:48 »
No väärässähän nuo ovat. ei tuollaisessa ajatuksessa ole mitää järkeä, että jokin musiikki lähtisi paholaisesta. Väkivallanteot ja rikollisuus ehkäpä, mutta jos ei nyt kuitenkaan rock-musiikki... :icon_cool:


Niin, kuinka luotettava ihmisen järki on?
Eräs lapualainen koulukaverini käytti järkeään ja päätyi siihen, että Jumalaa EI voi olla olemassa.

Ihmisjärki johtaa monesti hyvään lopputulokseen, mutta varsinkin uskonnollisella saralla se on kovinkin epäluotettava.
Raamatusta saa kuvan, että Paholainen voi sumuttaa ihmisen järkeä ja saada ihmisen tekemään kaikenlaista pahaa, siis noita väkivallantekoja ja rikollisuutta.
Jos järki on sumutettu, ei se sumun osalta anna oikeita johtopäätöksiä.

Ajatukseen, että rock-musa on paholaisesta, on varmaan omat perusteensa, jotka ovat muuta, kuin että "tämä on järkevää ja siksi tämä on näin".
En tunne välttämättä kovin hyvin näitä perusteluja, joten en ota niihin kantaa.
Kantaa otan kuitenkin ihmisjärjen epäluotettavuuteen uskonnollisissa asioissa.
Jumala näyttää tahallaan tehneen niin, että ihmisjärki joutuu naurunalaiseksi uskonnollisissa asioissa.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #35 : 16.03.10 - klo:13:15 »
Lainaus
Ajatukseen, että rock-musa on paholaisesta, on varmaan omat perusteensa, jotka ovat muuta, kuin että "tämä on järkevää ja siksi tämä on näin".
En tunne välttämättä kovin hyvin näitä perusteluja, joten en ota niihin kantaa.
Kantaa otan kuitenkin ihmisjärjen epäluotettavuuteen uskonnollisissa asioissa.
Jumala näyttää tahallaan tehneen niin, että ihmisjärki joutuu naurunalaiseksi uskonnollisissa asioissa.

Epäilemättä jotkin rock- ja viihdemuusikot ovat satanisteja tai jonkun muun okkultismin kannattajia. Mutta death-metallia soittavissa bändeissä on yleensä varsin leppoisia miehiä ja naisia. Hurja musiikki ja hurjat kuvat on tarkoitettu lähinnä markkinointiin.  :018:
Acta, non verba.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #36 : 16.03.10 - klo:13:42 »
Lainaus
Mutta death-metallia soittavissa bändeissä on yleensä varsin leppoisia miehiä ja naisia.

Leppoisuudesta ei voi päätellä, onko ihminen kristitty, ateisti tai vaikkapa Paholaista ihannoiva henkilö.
Raamatussahan sanotaan, että itse Paholainen välillä tekeytyy valkeuden enkeliksi, jotta saisi eksytettyä ihmisiä.
Valkeuden enkeli, jos kuka, on leppoisuuden perikuva.
Hänen eksyttämät ihmiset sekä he, jotka häntä palvelevat, voivat siis myös olla leppoisia - aivan yhtä hyvin, kuin vaikkapa harras körttiläinen / helluntalainen omia virsiään laulaessa taikka veisatessa.

En siis ollenkaan epäile, että mainitsemissasi bändeissä voi soitella suurikin määrä leppoisia ihmisiä.
Heitä siis löytyy kaikista bändeistä.

myyrä

  • Vieras
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #37 : 16.03.10 - klo:13:46 »
Epäilemättä jotkin rock- ja viihdemuusikot ovat satanisteja tai jonkun muun okkultismin kannattajia. Mutta death-metallia soittavissa bändeissä on yleensä varsin leppoisia miehiä ja naisia. Hurja musiikki ja hurjat kuvat on tarkoitettu lähinnä markkinointiin.  :018:

Aivan. Death on ihan ystävällismielistä musiikkia, mitä nyt joskus vähän puuduttavaa... Joku voisi tietysti doom-metallistakin jotain saatanallista löytää, koska siinähän käytetään "kirkollisia" elementtejä, mutta kyllä risti on aina oikeinpäin.

Ei edes parjatussa blackissa kaikki ole mitään saatananpalvojia, osa ilmeisesti kyllä. Minusta black-metalli on kyllä kaikista alalajeista huonointa. Jos nyt näitä saatanallisia juttuja alkaa kaivamaan, niin löytyy kai niitä bluesistakin. Robert Johnstonin väitettiin myyneen sielunsa paholaiselle ja RJ on sentään bluesin historian tärkeimpiä nimiä.

Minusta kaikkein saatanallisinta on suomalainen iskelmä!


Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22049
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #38 : 16.03.10 - klo:18:05 »
Olen soittanut bassoa opettajien bändissä. Esitimme Hopeista kuuta, Punaisia lehtiä ja Ranskalaisia korkoja. Satanismia siis kaikki tyynni!

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #39 : 18.03.10 - klo:09:52 »
Aivan. Death on ihan ystävällismielistä musiikkia, mitä nyt joskus vähän puuduttavaa... Joku voisi tietysti doom-metallistakin jotain saatanallista löytää, koska siinähän käytetään "kirkollisia" elementtejä, mutta kyllä risti on aina oikeinpäin.

Olen samaa mieltä. Metalli kaikkine muotoinen alkaa olla pikkasen vanhahtavaa musiikkia.
Acta, non verba.

myyrä

  • Vieras
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #40 : 18.03.10 - klo:11:47 »
Olen samaa mieltä. Metalli kaikkine muotoinen alkaa olla pikkasen vanhahtavaa musiikkia.

Onhan se niinkin, mutta olen löytänyt itselleni mieluisan goottimetallin vasta viime päivinä. Jostain syystä on tullut ennen sivuutettua koko alalaji. Siinä on satuja ja fantasioita ilman äijämäistä uhoa ja musiikista pidän kovasti.

Ilmeisesti vanhetessaan tulee taas lapseksi. :kahvi:

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4178
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #41 : 18.03.10 - klo:12:29 »
En tiedä, mutta uskonpuhdistajalla oli prilliantit ajatuskuviot satanismiin ja death metalliin... Saatana itkeskelee aika usein ja hän ei tykkää ihmisen musisoinnista pätkääkään.
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa kettu

  • Saapunut Aholansaaren rantaan
  • Viestejä: 11
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #42 : 23.03.10 - klo:10:35 »
hmmm.... otsakkeena kirkosta eroaminen ja keskustelun sisältö käsittelee musiikki. Anteeksi ehkä turhasta maininta, mutta tällainen uusi tutkailija menee tietoa etsiessään aivan sekaisin.  Pysyttäiskö otsikoiden mainitsemissa asioissa niin olisi helpompi seurata mistä keskustellaan. Kiitos   :icon_rolleyes:
ex nihilo nihil fit

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #43 : 23.03.10 - klo:13:17 »
hmmm.... otsakkeena kirkosta eroaminen ja keskustelun sisältö käsittelee musiikki. Anteeksi ehkä turhasta maininta, mutta tällainen uusi tutkailija menee tietoa etsiessään aivan sekaisin.  Pysyttäiskö otsikoiden mainitsemissa asioissa niin olisi helpompi seurata mistä keskustellaan. Kiitos   :icon_rolleyes:

Keskustelu polveilee omia polkujaa, se pitää vain hyväksyä. Esitämme täällä useimmiten vain mielipiteitä. Musiikki on tärkeä niin kirkon jäsenille kuin siitä eronneillekin.
Acta, non verba.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8383
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #44 : 23.03.10 - klo:13:21 »
hmmm.... otsakkeena kirkosta eroaminen ja keskustelun sisältö käsittelee musiikki. Anteeksi ehkä turhasta maininta, mutta tällainen uusi tutkailija menee tietoa etsiessään aivan sekaisin.  Pysyttäiskö otsikoiden mainitsemissa asioissa niin olisi helpompi seurata mistä keskustellaan. Kiitos   :icon_rolleyes:

Ei kannata kysellä anteeksi, vaan sanoa ihan suoraan, kyllä kai suurinosa sen kestää?

Jutut aina ryöpsyää milloin mitenkin ja tähän olen jo tottunut.
 :-\
  Kettu älä silti lannistu sillä joitakin aarteita eli hyviä hoksauksia löytynee kuitenkin aiheitten seasta.

Kirkosta eroaminen on joku uusi villitys, joka menee pian ohi ja taas alkaa kohta liittymiset takaisin.
 Ihmiset nyt on joukko sieluja ja tekevät sen mukaan kuin yelinen käytäntö on sen enempiä ajattelematta.
Siksi olisikin hyvä, että keskustelua käytäisiin ja kukaan ei hetken mielijohteesta eroa kirkosta. Nyt joku on tehnyt eroamisen liian helpoksi ja moni varmaan hetken mielijohteesta ja pikku pahastumisesta eroaa koko kirkosta, vaikka sinne mahtuu niitäkin kun on erimieltä, kuin hän joka on tehnyt pahoin.. :-\
Kaikki valta tekoälylle!