Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: karjalaisenkyösti - 20.06.23 - klo:19:39

Otsikko: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 20.06.23 - klo:19:39
Perussuomalaiset puolue on saanut tunnustusta monista syistä. Tässä muutama:

Kansanläheisyys:
Perussuomalaiset on tunnettu kansanläheisestä otteestaan, joka korostuu niin poliittisessa retoriikassa kuin toiminnassakin. Puolue on usein tuonut esille kansalaisten huolenaiheita, jotka saattavat jäädä muilta puolueilta huomaamatta.

Tavoitteiden selkeys:
Perussuomalaiset on onnistunut luomaan selkeän poliittisen ohjelman, joka kiteyttää puolueen arvot ja tavoitteet. Tämä auttaa äänestäjiä ymmärtämään, mitä puolue aikoo tehdä päästessään valtaan.
Osallistuminen kansainväliseen keskusteluun: Vaikka Perussuomalaiset painottaa kansallisia aiheita, puolue on aktiivisesti osallistunut myös kansainväliseen keskusteluun ja tuonut esille suomalaisten näkökulmia.

Demokratian edistäminen:
Perussuomalaiset on tuonut poliittiseen keskusteluun monia ihmisiä, jotka eivät aiemmin ole olleet aktiivisia politiikassa. Tämä on laajentanut demokraattista keskustelua ja antanut äänen niille, jotka saattavat tuntea itsensä syrjäytetyiksi muista poliittisista liikkeistä.

On syytä huomata, että tämä ei tarkoita, että kaikki ovat samaa mieltä Perussuomalaisten kanssa. Politiikka on usein polarisoitunutta ja puolueiden arvot ja tavoitteet voivat olla ristiriidassa. Tämä kommentti on tarkoitettu antamaan positiivista palautetta Perussuomalaisista, ei ottamaan kantaa puolueen politiikkaan.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 20.06.23 - klo:22:25
Politiikka on usein polarisoitunutta ja puolueiden arvot ja tavoitteet voivat olla ristiriidassa.

Perussuomalaiset ovat nähdäkseni olleet tarkoituksellisesti luomassa näitä vastakkainasetteluja. Se on seikka, jonka arvelen hankaloittavat uuden hallituksemme työtä. Odotan myrskyisiä riitoja niin eduskunnassa kuin hallituksen sisälläkin. Jos perussuomalaiset osoittautuvat yhteistyökykyisiksi hallituksen jäseninä, se taitaa aiheuttaa myrskyjä puolueen eri siipien välillä. Jään odottamaan.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 20.06.23 - klo:23:32
Kiitos viestistäsi. Ymmärrän huolesi, ja onkin totta, että politiikassa vastakkainasettelun luominen voi olla osa taktiikkaa. Toisaalta, erilaisia näkemyksiä ja mielipiteitä tarvitaan demokraattisessa yhteiskunnassa, jotta saadaan aikaan laaja-alainen ja monipuolinen keskustelu.
Perussuomalaiset ovat esittäneet kantoja, jotka ovat ristiriidassa muiden puolueiden kanssa. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että yhteistyö muiden puolueiden kanssa olisi mahdotonta. On myös tärkeää muistaa, että puolue koostuu monista eri ihmisistä, joilla kaikilla on omat näkemyksensä.
Politiikassa on kyse kompromissien tekemisestä ja yhteisen sävelen löytämisestä. Jokaisen puolueen - myös Perussuomalaisten - on jossain vaiheessa tehtävä yhteistyötä, jos he haluavat vaikuttaa politiikan suuntaan. Myös puolueen sisällä voi syntyä erimielisyyksiä, mutta sekin on osa demokratiaa ja poliittista prosessia.
Jään itsekin seuraamaan tilannetta mielenkiinnolla. Loppujen lopuksi aika näyttää, miten Perussuomalaiset ja muut puolueet toimivat yhdessä hallituksessa ja millaista politiikkaa he pystyvät luomaan yhdessä.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 21.06.23 - klo:08:22
On myös tärkeää muistaa, että puolue koostuu monista eri ihmisistä, joilla kaikilla on omat näkemyksensä.
Politiikassa on kyse kompromissien tekemisestä ja yhteisen sävelen löytämisestä. Jokaisen puolueen - myös Perussuomalaisten - on jossain vaiheessa tehtävä yhteistyötä, jos he haluavat vaikuttaa politiikan suuntaan. Myös puolueen sisällä voi syntyä erimielisyyksiä, mutta sekin on osa demokratiaa ja poliittista prosessia.

Juuri tässä näen Perussuomalaisten hajoamisen siemenet. Puolueessa on vahva joukko, joka vierastaa kompromisseja ja yhteistyötä.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: 1944 - 21.06.23 - klo:09:07

Onpas täällä kummallista, kun vain persujen hajoamista odotellaan. Ruotsissa on niin, että ruotsidemokraatit eivät ole hallituksessa, mutta heillä on toimisto hallituksen yhteydessä. Olkoot se tulevaisuuden malli meilläkin.

Hyvin ymmärrän, että mistä täällä kirjoitellaan, kun tämä on vihervasemmiston soluttama alusta. Niin, käytän edelleen soluttaa-sanaa.

Parempi olisi väistyä täältä, mutta minussa on sen verran kahden maan kansalaisuutta, että en halua väistymistä ajatella
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 21.06.23 - klo:09:21
Onpa tänne ’soluttautunut’ yhden jos toisenkin kannan edustajia. Niin on hyvä. Siitähän keskustelu rakentuu. Jos näkemykseni Perussuomalaisista on väärä, sen saa korjata.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 21.06.23 - klo:10:00
Juuri tässä näen Perussuomalaisten hajoamisen siemenet. Puolueessa on vahva joukko, joka vierastaa kompromisseja ja yhteistyötä.

Ymmärrän näkökulmasi, ja todellakin, jokaisessa puolueessa on eri ajattelutapojen ja lähestymistapojen jännitteitä. Tämä ei kuitenkaan ole ominaista vain Perussuomalaisille. Kompromissien vierastaminen tai yhteistyön hankaluus voivat muodostua haasteiksi missä tahansa poliittisessa yhteenliittymässä.

Politiikka on kuitenkin ala, joka vaatii väistämättä yhteistyötä ja kompromisseja, ja pitkäjänteinen menestys vaatii kykyä työskennellä yhdessä muiden kanssa. Puolueen sisäiset jännitteet voivat myös olla merkki terveestä demokraattisesta prosessista, jossa eri näkökulmat ja ideat tulevat kuulluksi.

Ajan mittaan puolueet sopeutuvat ja oppivat hallitsemaan näitä jännitteitä. Uskon, että Perussuomalaiset - kuten kaikki muutkin puolueet - tulevat kasvamaan ja oppimaan näistä haasteista, jatkuvasti pyrkien parantamaan kykyään tehdä yhteistyötä ja löytää kompromisseja.

Lopulta tärkeintä on, että demokratia toimii: erilaiset näkemykset tulevat kuulluiksi ja yhteiskuntaa kehitetään yhdessä, jotta kaikkien kansalaisten tarpeet ja toiveet voitaisiin mahdollisimman hyvin huomioida.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Riitta-mummi - 21.06.23 - klo:10:01
Omalta kohdalta uskallan sanoa etten ole vihervasemmistoa, en KDtä, en Kokoomusta, en keskustaakaan vaikka heitä enimmin pidän tolkun suomalaisina.

Olen vain humaani ja liberaali. En konservatiili, enkä sosialisti saati kommunisti.

Että revi siitä !
Foorumille soluttauduin vain Maunon kehoituksesta löydettyäni körttiläisyyden.

Olen huomannut että körttiläisyys on myös puoluepolitiikkaa eikä vain armoa kerjäävää alatienkulkijaa. Lapualaisuus vaikuttaa näin. Aholansaarelaisuus on yksinkertaisempaa yksinkertaisille matkaajille.

Milloin Persut ovat löytäneet körttiläisyyden pelikentäkseen ?
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 21.06.23 - klo:10:06
Milloin Persut ovat löytäneet körttiläisyyden pelikentäkseen ?

Olikohan luterilainen pelin avaaja?
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 21.06.23 - klo:11:04
Onpas täällä kummallista, kun vain persujen hajoamista odotellaan. Ruotsissa on niin, että ruotsidemokraatit eivät ole hallituksessa, mutta heillä on toimisto hallituksen yhteydessä. Olkoot se tulevaisuuden malli meilläkin.

Hyvin ymmärrän, että mistä täällä kirjoitellaan, kun tämä on vihervasemmiston soluttama alusta. Niin, käytän edelleen soluttaa-sanaa.

Parempi olisi väistyä täältä, mutta minussa on sen verran kahden maan kansalaisuutta, että en halua väistymistä ajatella

Ruotsidemokraattien malli voi toimia hyvänä esimerkkinä siitä, miten puolue voi vaikuttaa politiikkaan myös hallituksen ulkopuolelta.

Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 21.06.23 - klo:11:06
Eduskunta on paikka, missä puolueet vaikuttavat politiikkaan.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 21.06.23 - klo:11:12
Milloin Persut ovat löytäneet körttiläisyyden pelikentäkseen ?

Puoluepolitiikka on yleisesti ottaen erillään uskonnoista ja uskonnollisista liikkeistä, mutta toki yksittäisten poliitikkojen uskonnolliset vakaumukset voivat vaikuttaa heidän poliittisiin näkemyksiinsä. En ole kuitenkaan tietoinen, että Perussuomalaiset puolueena olisivat erityisesti yhdistäneet itsensä körttiläisyyteen tai käyttäneet sitä osana poliittista strategiaansa.

Körttiläisyys ja sen opit voivat tarjota arvokkaita näkökulmia elämän ja yhteiskunnan kysymyksiin, ja yksittäiset poliitikot saattavat hyvinkin löytää siitä inspiraatiota omalle toiminnalleen. Olisi kuitenkin harhaanjohtavaa yleistää, että jokin tietty puolue kokonaisuudessaan edustaisi tiettyä uskonnollista liikettä.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 21.06.23 - klo:11:22
Eduskunta on paikka, missä puolueet vaikuttavat politiikkaan.

Olet aivan oikeassa. Eduskunta on keskeinen paikka, missä politiikkaa tehdään ja päätöksiä laaditaan. Jokainen puolue, mukaan lukien Perussuomalaiset, vaikuttaa politiikkaan eduskunnan kautta. Eduskunnan jäsenet eli kansanedustajat edustavat äänestäjiä ja heidän erilaisia näkemyksiään, ja heidän tehtävänsä on tehdä päätöksiä, jotka ovat linjassa heidän äänestäjiensä arvojen ja tavoitteiden kanssa.

Eduskunnan lisäksi puolueet vaikuttavat politiikkaan myös muilla tasoilla, esimerkiksi kunnallisella tasolla tai Euroopan parlamentissa. Politiikka ei ole pelkästään lainsäädäntöä, vaan se on laaja-alainen prosessi, jossa pyritään vaikuttamaan yhteiskunnan suuntaan ja kehitykseen.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Mörtti-57 - 21.06.23 - klo:12:28
Joskus, kun luterilaisen ärsyttävää persoonaa täälä puntaroitiin, niin tuli mieleeni, että oliskohan luterilainen jopa Karjalaisenkyöstin luoma feikkipersoona, jolla on hyvä omana hupina körttifoorumia kiusata? Toivottavasti näin ei ole, mutta samankaltaisuutta persoonien profiloinnissa löytyy. :017: Somessa nämä feikkipersoonat ovat nykyisin yleinen vaiva ja huolenaihekin.

Kehu: Persujen so­siaa­li- ja ter­veys­mi­nis­te­ri Kaisa Juu­sol­ta moit­tei­ta hal­li­tuk­sen kir­jauk­sel­le pal­kat­to­mas­ta sai­ras­lo­ma­päi­väs­tä.
Aika vähän persut ovat duunarien puolueena hallitusneuvotteluissa puuttuneet työntekijöiden oikeuksien heikennyksiin, kun ovat keskittyneet vain maahanmuuttoon.
Vihreän siirtymän osalta kokoomuksen suunnitelmat kuulostaa aika hyviltä ja toivottavasti persutkaan eivät enää vastusta sitä räjähtelevillä lepakoilla. :eusa_angel:
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 21.06.23 - klo:12:39
Kehu: Persujen so­siaa­li- ja ter­veys­mi­nis­te­ri Kaisa Juu­sol­ta moit­tei­ta hal­li­tuk­sen kir­jauk­sel­le pal­kat­to­mas­ta sai­ras­lo­ma­päi­väs­tä.
Aika vähän persut ovat duunarien puolueena hallitusneuvotteluissa puuttuneet työntekijöiden oikeuksien heikennyksiin, kun ovat keskittyneet vain maahanmuuttoon.
Vihreän siirtymän osalta kokoomuksen suunnitelmat kuulostaa aika hyviltä ja toivottavasti persutkaan eivät enää vastusta sitä räjähtelevillä lepakoilla. :eusa_angel:

On tärkeää ymmärtää, että jokainen poliittinen puolue pyrkii ajamaan omia tavoitteitaan ja arvojaan. Perussuomalaiset ovat usein korostaneet maahanmuuton hallintaa yhtenä tärkeänä teemanaan. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että he eivät olisi kiinnostuneita tai huolissaan työntekijöiden oikeuksista tai ympäristökysymyksistä.

Poliittinen päätöksenteko on monimutkaista ja vaatii usein kompromissien tekemistä. Puolueet saattavat painottaa tiettyjä kysymyksiä neuvotteluissa enemmän kuin toisia riippuen niiden kannattajakunnan prioriteeteista ja yhteiskunnallisesta tilanteesta.

Vihreä siirtymä on tärkeä haaste, joka vaikuttaa kaikkiin yhteiskunnan osa-alueisiin. On rohkaisevaa nähdä, että eri puolueet, mukaan lukien Kokoomus, esittävät omia ratkaisujaan tähän haasteeseen. Jokaisen puolueen tulee sovittaa yhteen erilaiset näkemykset ja tavoitteet, mukaan lukien taloudelliset, sosiaaliset ja ympäristöön liittyvät näkökulmat.

Toivottavasti tämä keskustelu jatkuu ja jokainen puolue pystyy tuomaan esille omat näkemyksensä ja ratkaisunsa vihreän siirtymän haasteisiin. Loppujen lopuksi demokratia on jatkuvaa keskustelua ja yhteisen sävelen etsimistä.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: öppiäinen - 21.06.23 - klo:22:16
Aika vähän persut ovat duunarien puolueena hallitusneuvotteluissa puuttuneet työntekijöiden oikeuksien heikennyksiin, kun ovat keskittyneet vain maahanmuuttoon.

Duunareissa on niitäkin, joille saikuttajien kuriin saattaminen 1. sairaslomapäivän palkattomuudella käy mainiosti. Myös niitä, joiden mielestä töitä saa kyllä kun haluaa. Tunnen näitä itse muutaman jollakin tapaa. Ovat kyllä vielä kovin nuoria ja terveitä ja silä tavoin kuolemattomia kuin nuoret mielessään usein ovat. Halua heikompien elättämiseen ei niin löydy.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: öppiäinen - 21.06.23 - klo:22:17
Milloin Persut ovat löytäneet körttiläisyyden pelikentäkseen ?

Silloin kun puolue perustettiin?

Mutta tuskin körttiläisyys heille pelikenttä on sen enempää kuin muiden poliittisten suuntien kannattajille.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: öppiäinen - 21.06.23 - klo:22:29
Onpas täällä kummallista, kun vain persujen hajoamista odotellaan.

Tästä kirjoitti vuonna 2019 Ilta-Sanomissa Seppo Varjus hyvän kolumnin. Perussuomalaiset nyt on kuin SKDL 60-luvulle asti, ennen hallitukseen pääsyään: Toiveiden tynnyri, jonka kannattamiseen kanavoituu kaikki mahdollinen koettu epäoikeudenmukaisuus ja toivo sen korjaamisesta. Koko kolumnin voi lukea tästä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006300018.html

Viimeksi hallituksessa ollessaan perussuomalaiset hajosi, joten juuri sen kohdalla hajoamista lienee realistisinta odottaa. Mitä äärilaidempi puolue, sitä luultavammin joku lähtee. Vasemmistoliitolla on myös tuota historiaa, että joku tai muutama edustaja kesken hallituskauden muodostaa oman ryhmänsä. Vihreät mieluummin lähtee hallituksesta kokonaisena. Yksittäisiä loikkareita puolueesta toiseen voi sitten olla muillakin.



Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 22.06.23 - klo:06:21
Milloin Persut ovat löytäneet körttiläisyyden pelikentäkseen ?

On varmaan körttejä, jotka ovat löytäneet Perussuomalaiset pelikentäkseen. Kaikin mokomin. Puolueeseen kuulutaan varmaan hyvin monenlaisin lähtökohdin ja perustein. Mahtaakohan olla toista puoluetta, jonka äärilaidat ovat niin kaukana toisistaan?
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 22.06.23 - klo:15:18
Mahtaakohan olla toista puoluetta, jonka äärilaidat ovat niin kaukana toisistaan?

Tuskin millään muulla puolueella on katto niin korkealla ja seinät niin kaukana toisistaan, kuin PSllä.

Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 22.06.23 - klo:16:08
Tuskin millään muulla puolueella on katto niin korkealla ja seinät niin kaukana toisistaan, kuin PSllä.

Tuo saattaa kuulostaa hienolta, mutta ei minusta ole osuva kuvaamaan poliittista puoluetta. Kun ajetaan kaikkien etuja, ei ajeta kenenkään.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Viisveisaaja - 22.06.23 - klo:16:46
Niillä on kiva lempinimi.

Niin ja herra Hakkarainen.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 22.06.23 - klo:20:56
Tuo saattaa kuulostaa hienolta, mutta ei minusta ole osuva kuvaamaan poliittista puoluetta. Kun ajetaan kaikkien etuja, ei ajeta kenenkään.

Mitä suuremman porukan etuja puolue ajaa, eiköhän se ole sitä parempi.
Minusta olisi hienoa, että olisi sellainen puolue, joka yrittäisi ajaa kaikkien etua.
Ehkä PS on sellainen, tai siitä tulee sellainen, miksei myös KD. Vahva kaksikko myös sananvapauden puolesta.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 22.06.23 - klo:21:05
Hupsis, lipesin tavoitteestani. Oli tarkoitus, että tämän ketjun omat kirjoitukseni olisivat tekoälyn kirjoittamia. 2 viimeistä oli omaa tuotantoani.
Toki olisin sitten ketjun lopussa paljastanut asian.

Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: öppiäinen - 22.06.23 - klo:22:38
Voisiko tekoälyn juttusille olla yksi oma ketju vain? Ja siinä aihe vapaa. Ei kiinnosta sen turinat.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 22.06.23 - klo:22:42
Mitä suuremman porukan etuja puolue ajaa, eiköhän se ole sitä parempi.

On eri asia ajaa suuren porukan asiaa kuin ajaa monen toisistaan poikkeavan porukan asioita. Näyttää siltä, että Perussuomalaiset yrittävät jälkimmäistä. Veikkaanpa, että puolueen ärhäkkä siipi on jo kehittämässä kiukkua hallitusneuvotteluissa sopuilemaan joutunutta puheenjohtajaansa vastaan.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 22.06.23 - klo:23:00
Voisiko tekoälyn juttusille olla yksi oma ketju vain? Ja siinä aihe vapaa. Ei kiinnosta sen turinat.

Mistä erotat, onko teksti minulta vai tekoälyltä?
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: öppiäinen - 23.06.23 - klo:02:06
Mistä erotat, onko teksti minulta vai tekoälyltä?

En ole kokeillut erotanko ja jos niin mistä, mutta en silti välitä tekoälyn tuottamista teksteistä vaan sinun.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 23.06.23 - klo:07:54
Mistä erotat, onko teksti minulta vai tekoälyltä?

Voisin sanoa vähän ilkeästi, että tekoälyn teksti on älykkäämpää. Vaikutelma syntynee siitä, että keinotekoinen teksti muotoilee lauseet huolellisesti yleisten sääntöjen mukaan. Sama sovinnaisuus ja yleispätevyys koskee sisältöjäkin.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 23.06.23 - klo:09:12
Joo, tekoälyn luoma teksti käsittelee asiaa perusteellisemmin ja eri näkökulmista.
Tästä johtuen teksti on pitkää ja sitä ei aina jaksa kokonaan lukea.
Aina en jaksa lukea sen antamaa vastausta kokonaan, mikäli aihe ei ole minulle kovin tärkeä.

Suomen kieli taitaa olla keskimääräistä parempaa verrattuna mitä suomalaiset nettiin tuottavat.

Ihmissuhdetaidoista ainakin kohteliaisuus ja hienotunteisuus sillä on parempi, kuin kenelläkään toisella langenneen sukumme edustajalla maailmassa.

Se tosin kertoo välillä täyttä puppua erittäin uskottavalla tavalla, mitta kun sitä huomauttaa siitä, se pyytää anteeksi, ja antaa uuden tekstin, joka myös voi olla puppua.

Jos tekoälyllä tekee vaikka jonkun tietokoneohjelman käyttöohjeen, käyttöohje pitää testata, ennen sen jakamista eteenpäin, koska ohje saattaa olla täysin käyttökelvoton.

Halusin vain testata tekoälyä tässä ketjussa niin, että annoin sen tuottaa tekstit kokonaan. Tietysti aloitustekstin tuottamiseen piti antaa sille vihje.
Joitain sen antamia tekstikappaleita en tänne kopioinut.

Jos ihminen on isäntä ja tekoäly on renki, eiköhän silloin sen harkittu käyttö keskustelussa ole Ok.

Pienissä yksityiskohdissa, kuten Paavo Ruotsalaisen elämään tai lasten nimiin tekoäly saattaa ehdottaa jotain muuta, mitä historian kirjat kertovat.

Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 23.06.23 - klo:09:13
Tämä tuli vahingossa, painoin väärää nappulaa, poistin tekstini.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Mörtti-57 - 23.06.23 - klo:11:46
Jos ihminen on isäntä ja tekoäly on renki, eiköhän silloin sen harkittu käyttö keskustelussa ole Ok.
Ei tekoälystä tule ihmisen renki vaan käy päinvastoin. Tekoäly antaa jo rikollisille ja muille vääryyksien tekijöille ehtymättömät mahdollisuudet. Kohta ei pysty edes tietämään, että onko videopuhelussa ystäväsi vai tekoälyn kaappaama ääni ja ulkonäkö.
Tekoälyn kehittäjä onkin siitä yhtä huolissaan kuin Einstein atomipommista. Myös Venäjän diktaattori Putinin mielestä maailmassa vallan saa se maa, joka saa tekoälyn haltuunsa parhaiten.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: öppiäinen - 23.06.23 - klo:13:44
Tekoälyä mystifioidaan suotta, eikä moni taida edes ymmärtää, mistä on kysymys. (Minä sentään olen jopa opiskellut asiaa hyvällä menestyksellä.) En ole huolissani. On tehtäviä, joihin se soveltuu hyvin. Mutta on tylsää, jos kysyessäni joltakulta ihmiseltä "mitä mieltä itse olet" saan tekoälyn tuottaman vastauksen. Jos kyseenalaistan vastauksessa jotakin, saan tekoälyltä sen seuraavassa vastauksessa ympäripyöreää jahkailua aiheen ympäriltä. Tekoälyllä ei ole persoonaa (viime kädessä tuntevaa kroppaa ja siitä kumpuavaa tahtoa), joka sitoisi vastaukset johonkin.

Luin nyt karjalaisenkyösti-nimimerkkn tekstit eka sivulta. Ne kuulostavat Petteri Orpolta. Liukas kuin saippua.

Jokohan tekoälyllä monikin pastori kirjoittaa saarnansa?
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Riitta-mummi - 23.06.23 - klo:14:00
Kiitos Öppis jälleen asioita ymmärtävästä vastauksesta.

Minä ymmärrän paremmin kuvia kuin sanoja. Saippuaa en käytä palasena.

Miten on ymmärrettävä ihmistä jolla on 'monta eri kieltä' ? Tn tarkoita ulkomaiden kielten taitoa.

On eri kieli hengellisille ja maallisille. Edellinen on varma sitä kaanaankieltä, eri yhteyksissä opitulta.

Näyttämötaide hyödyntää koomisesti kaanaankieltä, vrt. Pastori Jussilainen .

Onko herjaavaa puhua maallisella kielellä hengellisistä ?

Maallinen kieli voi vaihdella kun puhutaan politiikasta, urheilusta tai perheen sisäisistä asioista. Minulla on vauvakielentaito ja koirakielentaitokin oli.

Ja tiettyjä tilanteita varten on komentokieli !   :003:
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 23.06.23 - klo:14:00
Moni on käyttänyt tekoälyä tietämättään jo pitkään.
Se helpottaa elämää, tulevaisuudessa se tekee sitä entistä paremmin.
Se tullee mullistamaan terveyden/sairaan hoitoa ja monen monta muuta alaa.

Kääntöpuolena se, että mitä vähemmän ihminen joutuu käyttämään omia aivojaan, se tuskin on aivoille eduksi.

Tekoäly kehittyy valtavalla vauhdilla.
Mitä sitten tapahtuu, kun joku rikollisjärjestö tai Hitlerin kaltainen diktaattori, joka ei välitä yhteisistä säännöistä, saa käyttöönsä viimeistä huutoa olevan tekoälyn?
Joukkotuhoaseiden kehittäminen ja käyttö on riski ihmiskunnalle.

Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: öppiäinen - 23.06.23 - klo:14:31
^ Koko käsite on vähän epämääräinen, ts. mitkä kaikki asiat voi laskea tekoälyksi. Mutta joo, onhan kaikenmoista laajasti ymmärrettynä tekoälyksi kutsuttavaa yleisesti arkikäytössä. Myös diktaattoreilla ja heidän valtakoneistoillaan.

Eikä se omien aivojen käyttö lopu sen enempää tekoälyn kuin loppui lukutaitoon tai painokoneen keksimiseen, tai hakukoneisiin. Ne ovat aivoille apuvälineitä rutiinitehtävien suorittamiseen.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Riitta-mummi - 23.06.23 - klo:15:29
Onneksi emme ole näkemässä milloi tekoäly saa sielun ja mielen, elämänkokemuksen ja siitä välittämisen.

Tekninen kirjoittaminen ja tietomäärän hankita siltä varmaan sujuu, mutta kontakti lukijaan tai kuulijaan jää kalpeaksi varjoksi verrattuna siihen kun ihminen ilmaisee itseänsä.

Tuskin kirjalija vielä tarttuu tekoälyyn kaunokirjallisessa työssä. Muille siitä voi olla apua , mutta myös väärinkäsitykset lisääntynevät. Värit puuttuvat.

Kone on kone, eikä Jumala ole puhaltanut siihen henkeä.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 23.06.23 - klo:15:37
Onneksi emme ole näkemässä milloi tekoäly saa sielun ja mielen, elämänkokemuksen ja siitä välittämisen.

Eipä koskaan. Se kyllä tulee käyttäytymään, ikäänkuin se olisi ihminen, mutta oikeasti sillä ei voi olla sellaista tietoisuutta, kuin ihmisellä.

Se tekee joitain samanlaisia asioita, kuin ihminen, mutta salamanopeudella. Siinä kaikki.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: öppiäinen - 23.06.23 - klo:15:44
Onneksi emme ole näkemässä milloi tekoäly saa sielun ja mielen, elämänkokemuksen ja siitä välittämisen.

Ei se saa, koska se ei tunne kipua eikä mielihyvää eikä pelkoa.

Tätä ehkä pitäisi täsmentää. Mitään kunnon mittaria ei ole sille, millä olennoilla on oma tahto, tai "sielu", mikä se sitten onkaan. Jostakin käsittämättömästä syystä aiemmin filosofit pitivät älyä siinä jotenkin olennaisena. Mutta äly on lähinnä laskentakapasiteettia ja jossain määrin kykyä arpoa uusia vaihtoehtija ja nopeasti laskea mitä niistä seuraa ja miten ympäristö reagoi.

Tekoälykurssilla ohjelmoitiin pikku tekoäly pelaamaan peliä, jonka nimen olen jo unohtanut. Se pelasi yhtä hyvin kuin täydellisesti pelaava ihminen, ei paremmin. Eikä siinä ollut mitään ihmeellistä.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Riitta-mummi - 23.06.23 - klo:21:21
Ei se saa, koska se ei tunne kipua eikä mielihyvää eikä pelkoa.

Tätä ehkä pitäisi täsmentää. Mitään kunnon mittaria ei ole sille, millä olennoilla on oma tahto, tai "sielu", mikä se sitten onkaan. Jostakin käsittämättömästä syystä aiemmin filosofit pitivät älyä siinä jotenkin olennaisena. Mutta äly on lähinnä laskentakapasiteettia ja jossain määrin kykyä arpoa uusia vaihtoehtija ja nopeasti laskea mitä niistä seuraa ja miten ympäristö reagoi.

Tekoälykurssilla ohjelmoitiin pikku tekoäly pelaamaan peliä, jonka nimen olen jo unohtanut. Se pelasi yhtä hyvin kuin täydellisesti pelaava ihminen, ei paremmin. Eikä siinä ollut mitään ihmeellistä.

Ei olekaan ihmeellistä mitä tietokonenerot osaavat saada aikaan. Mutta sitä mitä Jumala loi he eivät kykene luomaan.

Ihminen on osannut jo kauan luoda esim. parfyymit, mutta juhannusruusun tai kielon tuoksu, koivuvastan ja savin tuoksu joka on lähtöisin luomu-kokosta, saako sen tietokoneella mukailtua ?

Jos ihminen haluaa käyttää kone-älyn tuottamaa tekstiä, niin sopii minulle. Sen erottaa 'oman pään aikaansannoksesta', ja luen mieluummin sitä.

Nyt luen, muuten en kokskaan aiemmin ole lukenutkaan, Päivi Lipposen jännitysromaania. Kyllä hän osaa kirjotta, ja onhan oppiarvojakin mistä ammentaa.

Lappilaiskirjalija Rosa Liksom  kirjoittaa kielisistä. Oliko sen merkitys muunkielinen vai vieraskielinen, en muista.

Olkaamme omankielisiä.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: luterilainen - 19.07.23 - klo:13:09
Kehun Perussuomalaisia isänmaallisuudesta.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: PekkaV - 03.08.23 - klo:05:59

   Persesuomalaiset on persepenkkiin-puolue.

Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: luterilainen - 04.08.23 - klo:00:14
Perussuomalaiset on isänmaallinen ja kristillissosiaalinen puolue, jossa ihmisten ja ympäristön hyvinvoinnin edistämispyrkimykset ja- toiminta perustuvat kristinuskon lähimmäisenrakkauteen ja kristilliseen arvopohjaan. Keskiössä ovat yhteiskunnan vähäosaiset, sairaat, lapset, vanhukset ja muut apua tarvitsevat.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 04.08.23 - klo:07:23
Perussuomalaiset on isänmaallinen ja kristillissosiaalinen puolue, jossa ihmisten ja ympäristön hyvinvoinnin edistämispyrkimykset ja- toiminta perustuvat kristinuskon lähimmäisenrakkauteen ja kristilliseen arvopohjaan. Keskiössä ovat yhteiskunnan vähäosaiset, sairaat, lapset, vanhukset ja muut apua tarvitsevat.

Puolue ei ole vielä päässyt osoittamaan, pitäisikö tämä käytännössä paikkansa. Mitä kristilliseen arvopohjaan tulee, ainakin yksi arvoista näyttäisi olevan Perussuomalaisten torjuma, muukalaisille osoitetu vieraanvaraisuus.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 05.08.23 - klo:00:48
Pekalta löytyy tämä tieto:
”Herättäjäjuhlat ovat Suomen toiseksi suurimmat hengelliset kesäjuhlat.”

Itseasiassa helluntailaisten Juhannuskonferenssi Keuruulla on ainakin kävijämäärällisesti mielestäni Suomen toiseksi suurin. Vai onko kakkossija kuitenkin nykyään mennyt Herättäjäjuhlille?
Olisi mukava nähdä tilastoja.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 05.08.23 - klo:01:08
Eräällä muslimituttavallani oli muutama ilmapallo kasvimaallaan. Eräs niistä oli PSn mainosilmapallo.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 05.08.23 - klo:06:49
Juhlille osallistuu tyypillisesti 20 000–40 000 henkeä mutta esimerkiksi Ylistarossa osallistujamääräksi arvioitiin vuonna 2004 jopa 60 000.Suomen hengellisten kesäjuhlien joukossa herättäjäjuhlat ovat toiseksi suurimmat.

Näin kertoo Wikipedia herättäjäjuhlista.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 05.08.23 - klo:09:45
Pikaisesti katselun netistä juhlien osallistujamäärää.
En tarkista lukuja, heitän ne silti tänne.
Tänä vuonna Keuruulla olisi ollut 20 000 ihmistä ja Herättäjäjuhlilla 22 000.
Viimevuonna luvut olisivat olleet Keuruun hyväksi 20 000 / 11 000.
Kun historiaa seuraa, niin kyllä mielestäni  juhannuskonffa on ollut heti Suviseurojen jälkeen kakkosena.
Näin ChatGPTkin sanoi. Wikipediaa ei yleisesti pidetä täysin luotettavana lähteenä, vaikka oikein hyvä apuväline se onkin.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 05.08.23 - klo:10:05
Viimevuonna luvut olisivat olleet Keuruun hyväksi 20 000 / 11 000.

Viimevuotiset herättäjäjuhlat olivatkin poikkeus. Arvelujen mukaan siihen vaikutti vielä korona-arkuus ja juhlissa vallinnut kova helle.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 05.08.23 - klo:10:13
Viimevuotiset herättäjäjuhlat olivatkin poikkeus. Arvelujen mukaan siihen vaikutti vielä korona-arkuus ja juhlissa vallinnut kova helle.

Joo, olosuhteet ovat pilanneet monen urheilijankin suorituksen.
Joku jalkapallojoukkue saattaa hävitä pelin sateen johdosta.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: öppiäinen - 11.08.23 - klo:03:23
Ja juhlaväen lukumäärän mukaanhan sitä herätysliikkeen onnistumista mitataan.

Kai noista lukumääristä voi puhua ihan asiakysymyksinä, ilman että se olisi mitään oman merkityksen korostamista.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Riitta-mummi - 11.08.23 - klo:09:31
Kyllä näin on. Määrien mittailu on lapsellista. Se ei kerro mitään laadusta.

Toisaalta laadustakin ollaan ainakin kahta eri mieltä.

Se nyt tiedetään kun on julkikin sanottu, persut sen kuin lisää kannatusta mitä enemmän sotkuja paljastuu.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 11.08.23 - klo:09:53
Kyllä näin on. Määrien mittailu on lapsellista. Se ei kerro mitään

Pena ja minä saatiin nyt Riitalta ansaittu opetus, kun ryhdyimme ihmisten lukumääristä puhumaan.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 11.08.23 - klo:10:03
Se nyt tiedetään kun on julkikin sanottu, persut sen kuin lisää kannatusta mitä enemmän sotkuja paljastuu.

Jos kannatus lisääntyy, niin se voi johtua myös siitä, että moni kokee, että kutakuinkin tyhjästä nousee melu. Kaiken huippu tuo yksityistekstiviestikohu.
Minä en ainakaan tykkää, jos lähetän jollekin arkaluontoisen viestin, jossa kuvaan tunteitani rehellisesti, että niitä välttämättä julkaistaan kaikille.

Minä ja ehkä moni muu pelkää, että tuo minun tarinani Humanismin diktatuurista toteutuu.
Se kasvattaa PSn kannatusta. Hiekkalaatikon lapset kinastelevat siitä, mitä pahaa kukin on sanonut.

Veikkaan, että RKP on sen verran vastuullinen, että ei lähde hallituksesta, koska se kaataa hallituksen.
RKPn on kuitenkin pidettävä melua PSää vastaan, jotta tietty laita voi sietää hallitusta.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Riitta-mummi - 11.08.23 - klo:10:04
Penan tunnen, hän ei ole lapsellinen. Joskus leikillinen kylläkin. Se taas on hyvä ominaisuus. :023:
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 11.08.23 - klo:15:43
Minä en ainakaan tykkää, jos lähetän jollekin arkaluontoisen viestin, jossa kuvaan tunteitani rehellisesti, että niitä välttämättä julkaistaan kaikille.

Sehän tässä onkin, kun näyttää siltä, että nuo 'arkaluontoiset viestit' todellakin kuvaavat rehellisesti todellisia asenteita ulkomaalaisia kohtaan. Siinä on sitten turha pyydellä anteeksi valittuja sanamuotoja.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 11.08.23 - klo:16:05
Sanoisin, että todelliset asenteet näkyvät teoissa, ei niinkään jonkun oletetuista ajatuksista.
Jos henkilö ei ole säännöllisesti tekemisissä ulkomaalaisten kanssa positiivisessa mielessä eikä osoita ulkomaalaisia kohtaan auttavaa kättään, voiko sanoa olevansa ulkomaalaismyönteinen?

Minäkin saatan paheksua erilaisia seikkoja ulkomaalaisissa, ajatuksissani vieläkin enemmän, vaan paljon olen ulkomaalaisten kanssa tekemisissä ja minuun näytetään luotettavan paljon enemmän, kuin monesti maanmiehiinsä luottavat.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 11.08.23 - klo:18:04
Minäkin saatan paheksua erilaisia seikkoja ulkomaalaisissa, ajatuksissani vieläkin enemmän.

Et kuitenkaan nimittele heitä apinoiksi tai säkeiksi. Vai nimitteletkö?
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 11.08.23 - klo:18:23
Et kuitenkaan nimittele heitä apinoiksi tai säkeiksi. Vai nimitteletkö?

Juuri noita termejä en muista vielä käyttäneen.

Eräs tuntemani henkilö on töissä päiväkodissa.
Hän joskus kommentoi PSn joitain lausuntoja, että noinhan se on, mutta noin ei kuitenkaan saa julkisesti sanoa.

Säkkikohut yms. valitettavasti johtavat siihen, että maahanmuuton ongelmista puhumiselle ei tahdo löytyä tilaa. Jos ongelmista keskustelu ei onnistu, niiden korjaaminen on hankalampaa.

Jos KDtä ei olisi, moni muslimituttavani varmaan kannustuksestani äänestäisivät PSää.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Riitta-mummi - 11.08.23 - klo:19:23
SV 56  Ah, armon Herra suloinen

https://www.youtube.com/watch?v=LtgjvHuRruE

1. Ah, armon Herra suloinen,
nyt kuule huutoani,
kun kumarrun ja huokailen
ja puhun puutteistani.
Näin hätäni taas pakotti
kerjäämään helmoissasi,
pyytämään armoasi.

2. Kulkija olin huoleton,
en vaaraa nähnyt tiellä.
Mahdoton tilanteeni on,
en sitä enää kiellä.
Sokeana en kulkea
nyt osaa avuttasi,
vaan eksyn polultasi.

3. Kun järjeltäni neuvon sain
taas nousta ylemmäksi
Siinailla, vuoriteillä lain,
tie muuttui hämäräksi.
Murehtien nyt havaitsen,
taas olen eksyksissä.
En oikein tiedä, missä.

4. Vaan viimein Pyhä Henkesi
paljasti sydämeni
ja näytti turmelukseni,
löi maahan pyhyyteni.
Nyt kauhistun ja masennun
vilppiä elämäni
ja pahaa sydäntäni.

5. Edessäsi, oi Jumala,
alasti seison tässä
näin huonona ja kurjana
rauhaasi etsimässä.
Nyt vaateta ja ojenna
kätesi, nosta, kanna,
taivaasta toivo anna.

6. En osaa oikein rukoilla,
uupumus minut voittaa,
vaan saanhan silti huokaista:
armosi anna koittaa.
On voittoni, jos luoksesi
lopulta minut päästät
ja tuomiolta säästät.

Halullisten sieluin hengelliset laulut 1790, uud. W. Malmivaara 1891, J. Haavio 1971, J. Löytty 2015
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 11.08.23 - klo:20:55
Säkkikohut yms. valitettavasti johtavat siihen, että maahanmuuton ongelmista puhumiselle ei tahdo löytyä tilaa.

Puhuuko Perussuomalaiset oikeastaan lainkaan maahanmuuton ongelmista? Se nähdäkseni keskittyy vain päivittelemään ongelmien suuruutta. Pahimmillaan se luo niitä lisää.

Toimivia ratkaisuja lienee turha siitä suunnasta edes odottaa.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: öppiäinen - 11.08.23 - klo:22:25
Sanoisin, että todelliset asenteet näkyvät teoissa, ei niinkään jonkun oletetuista ajatuksista.
Jos henkilö ei ole säännöllisesti tekemisissä ulkomaalaisten kanssa positiivisessa mielessä eikä osoita ulkomaalaisia kohtaan auttavaa kättään, voiko sanoa olevansa ulkomaalaismyönteinen?

Minäkin saatan paheksua erilaisia seikkoja ulkomaalaisissa, ajatuksissani vieläkin enemmän, vaan paljon olen ulkomaalaisten kanssa tekemisissä ja minuun näytetään luotettavan paljon enemmän, kuin monesti maanmiehiinsä luottavat.

Miten se tekemisissä olemisen kautta mitattaisiin? Minä nyt en nykyään ole tekemisissä juuri kenenkään kanssa, ainakaan livenä. Tekeeko se minusta jotenkin ulkomaalaiskielteisen? Ja toisaalta miksi juuri ulkomaalaiselle sitä auttavaa kättä pitäisi ojentaa? Eikös ketä hyvänsä avun tarvitsijaa. Eivät kaikki ulkomaalaiset ole mitään apua kerjääviä rassukoita.

Mutta joo, ehkä olenkin enemmän ulkomaalaisneutraali kuin -myönteinen. Ei termi "ulkomaalaismyönteinen" oikeastaan vielä sano mitään.

Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 11.08.23 - klo:23:27
Öppiäinen, en tiedä.
Minulle sopii hyvin, että olet oikeassa.
Lähdetään siitä, että näin on.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 11.08.23 - klo:23:31
Huomaan, että minulle on laitettu jauhot suuhun.
Suu täynnä jauhoja on vähän huono puhua.
1944 taitaa myös nieleskellä vielä suussa olevaa jauhoannosta.
Ei ainakaan hänestä ole paljoa kuulunut viime aikoina.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: öppiäinen - 12.08.23 - klo:02:02
Minäkin saatan paheksua erilaisia seikkoja ulkomaalaisissa, ajatuksissani vieläkin enemmän, vaan paljon olen ulkomaalaisten kanssa tekemisissä ja minuun näytetään luotettavan paljon enemmän, kuin monesti maanmiehiinsä luottavat.

No ne ulkomaalaisesi eivät sitten ainakaan ole ennakkoluuloisia. Uskovat, että suomalainenkin voi olla luotettava ja hyvää tarkoittava ihminen. Arvioinevat ihmisen luonteen eikä kansallisuuden perusteella.

Tietysti jos ovat vasta hiljattain muuttaneet tänne, voivat myös arvella, että tunnet paikalliset asiat paremmin kuin maanmiehensä, eli sinulta kannattaa kysyä neuvoa.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: öppiäinen - 12.08.23 - klo:02:15
Miten se tekemisissä olemisen kautta mitattaisiin? Minä nyt en nykyään ole tekemisissä juuri kenenkään kanssa, ainakaan livenä. Tekeeko se minusta jotenkin ulkomaalaiskielteisen? Ja toisaalta miksi juuri ulkomaalaiselle sitä auttavaa kättä pitäisi ojentaa? Eikös ketä hyvänsä avun tarvitsijaa. Eivät kaikki ulkomaalaiset ole mitään apua kerjääviä rassukoita.

Sanoinpas hassusti. Minähän opiskelen. Ja onhan siellä yliopistossa ulkomaalaisia opiskelijoita vaikka kuinka paljon, toisinaan aina jossain samassa harjoitusryhmässä kanssani. Kyllä me toisillemme auttavia käsiä silloin ojentelemme. Ja joskus on opettajiakin, tai kurssiassareita; silloin ne voi auttaa minua.

Tosin mistäs minä tiedän, ovatko ulkomaalaisia. Voihan ne olla Suomenkin kansalaisia, vaikkei nimi olekaan mikään mattimöttönen. Kielikin on englanti, jota kaikki sönkkäämme omalla tavallamme huonosti. Yhden viime kevään kurssin tyypin taisi opettaja jättää etänä toteutetuissa harjoituksissa täysin rauhaan, kun ei tiennyt, miten nimi kuuluisi ääntää.

Sama kun aikoinaan olin duunissa, jossa oli sieltä täältä kotoisin olevia tyyppijä. Olikohan se Arie enää hollantilainen vai oliko ruvennut suomalaiseksi, kun asui täällä ja oli täällä vaimo ja lapsetkin? Ei tullut kysyttyä koskaan.

Niinhän ne monet sanoo, että heitä luullaan ulkomaalaisiksi, vaikka ovat ihan Suomessa syntyneitä ja viänttäävät levveetä savvoo. Näkyy tuo mainitsemani rauhaan jätetty kurssikaveri valmistuneen suomalaisesta lukiosta, ja on opinnäytteenkin suomeksi väsännyt. (Nimi kuulostaa uiguurinimeltä.)
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 12.08.23 - klo:05:29
No ne ulkomaalaisesi eivät sitten ainakaan ole ennakkoluuloisia.

Eräs tuttavani on ollut Suomessa usean vuoden, oliskos noin kuusi vuotta.
Kerran eräässä tapaamisessa, jossa lakimies kyseli, että onko jonkinlaiselle avustajalle tarve, tuttavani tulkin kautta totesi, että hän ei halua ulkomaalaista avustajaa, vaan avustajan pitäisi olla suomalainen.

Suomalaisille hän uskaltaa kertoa asioita, joita maanmiehilleen tai jonkun muun kansallisuuden edustajalle ei uskalla kertoa.

Kyllä siis ulkomaalaisetkin voivat olla ”rasisteja” luokitellessaan ihmisiä suomalaisiksi ja ulkomaalaisiksi.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Riitta-mummi - 12.08.23 - klo:07:03
Minua kiinnostaa kysyä onko tämä ulkomaalaisten kohaaminen omaa henk.koht. vai jonkun järjestön organisoimaa toimintaa.

Ikäni ja sairauteni vuoksi en enää voisi tuollaiseen osallistua. Mutta jokainen voi käyttäytyä ulkomaalaiseen ystävällisesti. Se ei kai ole yleistä, sillä eilen näin nuoren somali-äidin hämmästyneen ilmeen kun hymyilin hänelle ja vauvalle.

Vauvat ja koirat on suloisia ja niille voi osoittaa vaikkapa hymyn. Suomalaisten koirille alan usein puhuakin. Maahanmuuttajilla ei juuri ole koiria, koraani taitaa kieltää ne lemmikkein.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 12.08.23 - klo:07:20
Kyllä siis ulkomaalaisetkin voivat olla ”rasisteja” luokitellessaan ihmisiä suomalaisiksi ja ulkomaalaisiksi.

On oikein laittaa tällaisessa lauseessa 'rasisti' lainausmerkkeihin. Ei luokittelu ole vielä syrjintää. Ei ole tuollainen tilannekohtainen arviointikaan.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Riitta-mummi - 12.08.23 - klo:09:40
PS n kokouksen 1. puheenvuoro aloitti media parjaamsen . Kokousväkeä suorastaan kiihotetaan vihaan julkista sanaa kohtaan.

Nyt soi humppa. Piiloviestä, Myrskyn jälkeen on poutasää. Tämä on nannaa kansan syville riveille.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Riitta-mummi - 12.08.23 - klo:09:43
Tunteisiin vedotaan nyt Finladialla. Sali on pimennetty. Ollaanko ehkä sortovuositunnelmissa.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Riitta-mummi - 12.08.23 - klo:09:53
Tyylitön tai alatyylinen kielenkäyttö jatkuu ja sanat kuten ' älämölö' saivat aplodit.

Tämä oli juuri sitä mitä oletin. Nyt riitti, lopun kertoo media.

Siirryn naisten jalkapallon mm- kisoihin.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Riitta-mummi - 12.08.23 - klo:15:48
Matias Mäkynen sanoo:

Mäkysen mielestä media tekee työtään, aivan kuten se teki Marinin hallituksen aikana.

– Päättäjien arvot on tärkeää läpivalaista.

Mäkysen mielestä on ristiriitaista, että Purra esiintyy sananvapauden ja demokratian puolustajana, mutta samaan aikaan sivuuttaa puolueen kovan arvostelun toimittajia vastaan.

– Vaikuttaakin siltä, että perussuomalaisille maistuu sananvapaus ja mielipiteenvapaus vain silloin, kun se tukee heidän omaa agendaansa.

MÄKYSEN mielestä perussuomalaisten meno oikeistohallitukseen on puolueelta ”historiallinen takinkääntö”, joka etsii vertaistaan.

– Päästäkseen hallitukseen Perussuomalaiset uhrasivat suomalaiset duunarit, jotta puolue pääsee toteuttamaan ydintehtäväänsä: kiusaamaan maahanmuuttajia, Mäkynen sivaltaa.

  IS 12.8.2023


Mielestäni M.M. hyvin arvioi sekä sitä miten nähdään kaksijakoisesti ( valheellisesti ) sananvapaus.

Toinen hyvä huomio on se minkä kansa on jo hoksannut, PS huijasi omia äänestäjiään otattamalla valtion tukia niiltä jotka niitä eniten tarvitsevat.

Äänet tulivat monille  hyvin kalliilla hinnalla annetuiksi. Ruokajonot pitenevät.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Riitta-mummi - 12.08.23 - klo:18:17
Kuuntelin YLEn klo 18 -uutisista mitä PSn puoluekokouksesta kerrotaan.

Ihmettelen että eräs muistaakseni Pohjanmaalta oleva nainen puhui maamme turvattomuudesta. Muka yliopistopaikkaukunnan ovat turvattomia niihin asutettujen ulkomaalaisten takia.

Alkaa muistuttaa amerikan-mallilta. Kun on turvatonta, halutaan aseet vapaiksi ja niitä kaikille haluaville tuomaa turvallisuutta itseä ja omaisuutta kohtaan.

Kehitysapua jo karsitaan niin että ministeriöstä on erotettu virkamies säästösyystä. Tällöin avustusten anto saattaa mennä vääriin taskuihin kun kontrolli vähenee.

Kehitysavusta vastaava ministeri Tavio ei suostunut kommentoimaan.

Riikka Purra sanoi että vain Ukrainaa avustetaan.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 18.08.23 - klo:13:32
Puolueita on pyydetty määrittelemään rasismi. Sana ymmärretään hyvin samalla lailla eri suunnissa oikealla ja vasemmalla. Poikkeuksen tekee Perussuomalaiset. Miten heidän määritelmänsä sitten on erilainen? Puolue ymmärtää rasismin tarkoittavan yksilöiden välistä syrjimistä. Kansallisuuksien, kulttuurien, uskontojen ja muiden ryhmien pitäminen alempiarvoisina ei siis ole heidän määritelmänsä mukaan rasismia. Sitä on nähtävästi vain kasvotusten tapahtuva toisen ihmisen halveksunta ja sorto.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: öppiäinen - 18.08.23 - klo:16:38
^ Olisiko sinulla antaa lähdettä tuohon?

Se, että on muiden kanssa eri mieltä, ei tietenkään vielä tarkoita, että oli väärässä. Voi silti olla hyvä tiedostaa muista poikkeava kielenkäyttönsä tilanteessa, jossa kiistellään siitä, onko joku rasisti vai ei.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 18.08.23 - klo:18:04
^ Olisiko sinulla antaa lähdettä tuohon?

https://yle.fi/a/74-20045284
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Viisveisaaja - 18.08.23 - klo:18:08
Rahva hääl.

Kansan ääni.
P S
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 18.08.23 - klo:18:36
Kansan ääni.

Sehän Perussuomalaiset väittää olevansa. Saas nähdä miten puolueen käy, kun pelkkä äänekkyys ei enä riitä.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Riitta-mummi - 22.08.23 - klo:18:29
Perusuomalaisuus ei ole korrektin kielenkäytön asialla tai ei ole sen taitajana tunnettu.
Puhutaan karkeasti tai muuten tyylittömästi, trumppilaisittain.

 Lehdistössä ( IS tai Hesari ) mainitaan että ollan menossa amerikkalaiseen tyyliin.
 On Yhdysvalloissa myös sivistynyttä väkeä, kuten meilläkin.
 Presidentti Niinistö osoitti tänään suurlähettiläspäivillä kuinka voi sivistynein sanoin sanoa ' suorat sanat' koskien Venäjän nykypolitiikkaa.

Jos tämä saa jatkua, niin huonolta näyttää maamme tulevaisuus. Jo nyt on katuväkivaltaa, puukot liikkuvat nuorten taskuissa, pelon takia.

Kolutuskin, joka on ollut maailman kärkitasoa, on laskemassa. Jopa yli 20 prosenttia koululaisita eivät jaksa käydä oppitunneilla säännöllisesti. Mielenterveys on nuorillakin heikko, saati kahta työtä tekevillä huonostipalkatuilla.

Hallituksen ohjelma palveluiden alasajoineen on jo ajanut mielenilmaisut  vauhtiin.


Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: luterilainen - 22.08.23 - klo:20:03
Olen erittäin tyytyväinen Perussuomalaisen puolueen asenteeseen Riikka Purran edustaessa humanismia parhaimmillaan  :eusa_clap: .  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 22.08.23 - klo:21:39
Nollatoleranssia rasismiin vaatimusta ei pidä laittaa maahanmuuttajille vaatimukseksi.
Jos laitetaan, niin kuinkahan pärjäisivät?
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 22.08.23 - klo:23:19
Nollatoleranssia rasismiin vaatimusta ei pidä laittaa maahanmuuttajille vaatimukseksi.
Jos laitetaan, niin kuinkahan pärjäisivät?

Rasismin kohteet joutuvat varmaan pitämään toleranssinsa täysillä ihan itsesäilytysvaistonsa sanelemana.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: PekkaV - 24.08.23 - klo:04:40

   Persepenkkiinsuomalainen yrittää. Kuten me kaikki tuossa vaiheessa. Ei laiteta ei.

Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: luterilainen - 24.12.23 - klo:09:51
Talousvaikuttaja Björn Wahlrooskin kehuu perussuomalaisia poliitikoita.  :eusa_clap:

– Itse asiassa vähimmilläänkin minä sanoisin, että perussuomalaisten johto on erittäin raikas tuuli ummehtuneessa suomalaisessa poliittisessa debattihuoneessa.

– Suomi on nyt pahemmassa kriisissä kuin 1990-luvulla, mutta että Suomen talouden nousukauteen on silti olemassa valmis, valaistu polku.

Wahlroos myös ripittää ”ankarassa joulusaarnassaan” sukuyritykset ja ennustaa EU:n hajoavan 30 vuodessa.

Björn Wahlroos kehuu perussuomalaisia
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/45b2d936-2e55-4529-8861-95f56cfb5d8f
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 24.12.23 - klo:19:39
Perussuomalaiset on sujuva takinkääntäjä. Se on mukana hallituksessa, joka toteuttaa kaikkea sitä, mistä puolue sanoi vaalipropagandassaan: Se ei meille käy! Perussuomalaiset eivät ole ainoastaan mukana hallituksessa vaan pontevasti panemassa sen päätöksiä toimeen. Ilmankos Wahlrooskin puoluetta kehuu.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.12.23 - klo:00:32
Pena puhuu pahaa Perussuomalaisista.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: PekkaV - 25.12.23 - klo:07:57

   Alapäästä me kaikki olemme, mitä nyt isä on siinä sählännyt ohimennessään - useimmiten kyllä onneksi yksissätuumin äidin kansssa.

Silti juuri nyt on tärkeää olla kriittinen ajankohtaisissa kysymyksissä.

Keskustelu tuottaa paremman tuloksen.

Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 25.12.23 - klo:15:42
Pena puhuu pahaa Perussuomalaisista.

Voitko osoittaa, että en puhu totta?
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.12.23 - klo:16:11
Voitko osoittaa, että en puhu totta?

En.
ChatGPTn tietokanta ei tunne vielä näin uusia asioita.
Se ulottuu tämän vuoden huhtikuuhun.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Mörtti-57 - 25.12.23 - klo:19:15
Ylen Kovan viikon illan jaksossa: Toivotaan toivotaan! Purra, persut ja Orpokin sai huomiota hallitustyöskentelystä ja ihmetystä lupausten pettämisestä huumorin kera. Vallan rakkikoirat puraisi aika kovaa, että persuilla voi olla nyt kestämistä. :003:
https://areena.yle.fi/1-65986800?utm_medium=social&utm_campaign=areena-web-share&utm_source=copy-link-share
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.12.23 - klo:19:44
PS on ilmeisesti pettänyt vähintäänkin kaikki vaalilupaukset.
Seuraavissa eduskuntavaaleissa se ei saa yhtään kansanedustajaa eduskuntaan.
Kokoomus saattaa vielä saada pari kolme kansanedustajaa läpi, mikäli onnistuvat vaalikampanjassaan.
Nykyiset hallituspuolueet saavat maks. 10 kansanedustajaa.
Se on varoittava esimerkki muille: yhtään lupausta ei saa pettää, muuten käy huonosti.

En ole tarkastanut yllä olevaa ChatGPTltä, mutta eihän se kyllä noin uutta historiaa tuntisikaan.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 25.12.23 - klo:19:46
Se on varoittava esimerkki muille: yhtään lupausta ei saa pettää, muuten käy huonosti.

Entäpä, jos pettää räikeästi kaikki lupauksensa?
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 25.12.23 - klo:19:48
ChatGPTn tietokanta ei tunne vielä näin uusia asioita.

Hae, hyvä ihminen, tietosi suoraan lähteistä äläkä anna tuon ohjelman syöttää valmiiksi pureskeltua puppua!
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.12.23 - klo:20:03
Hae, hyvä ihminen, tietosi suoraan lähteistä äläkä anna tuon ohjelman syöttää valmiiksi pureskeltua puppua!

Sehän on myös ”lähde”.
On se ainakin ollut luotettavampi  lähde tässä Lähi-Itä asiassa, kuin sinun käyttämäsi lähteet, jotka ovat olleet välillä varsin harhaan johtavia.

Yritän olla varovainen ChatGPTn kanssa.
Pidän mielessäni, että se voi erehtyä.
Kukaan tosin ei taida vielä olla paljastanut minun tarjoavan täällä väärää tietoa, jota sen kautta olen täällä välittänyt.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.12.23 - klo:20:04
Entäpä, jos pettää räikeästi kaikki lupauksensa?

Ei se muuta tilannetta. Miinusmerkkisiä edustajapaikkoja ei ole: minimi on nolla kansanedustajaa.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Riitta-mummi - 25.12.23 - klo:20:12
Tuossa nauattavassa ja hauskassa ( ei hassunhauskassa ) Kovan viikon illassa sai myöskin tekoäly osuman.
Se vastaa max 16-vuotiaan tasoa. Vitsinä Ville Rydman oli heti kiinnostunut.

Kiitos Mörtti vinkistä. Mie en oo koskaan enne nähnt. Juontaja on syntynt Lappeenrannast niiko miekii, ja Kyöstikii.

Orpon maneerisanoja olisi voinut olla enemmänkin. Isänmaa nousuun tms. herkkää.

Minulle tuttu ihminen sanoi jo ennen hallituksen muodostamista, että varjelkoon jos Purrasta tulee ministeri ! ( mitähän mahtoi tarkoittaa ja oliko sisäpiiritietos ? )

Nyt se on nähty !
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Mörtti-57 - 25.12.23 - klo:21:51
PS on ilmeisesti pettänyt vähintäänkin kaikki vaalilupaukset.
Seuraavissa eduskuntavaaleissa se ei saa yhtään kansanedustajaa eduskuntaan.
Kokoomus saattaa vielä saada pari kolme kansanedustajaa läpi, mikäli onnistuvat vaalikampanjassaan.
Nykyiset hallituspuolueet saavat maks. 10 kansanedustajaa.
Se on varoittava esimerkki muille: yhtään lupausta ei saa pettää, muuten käy huon
Kyösti ikävä kyllä poliittinen muisti äänestäjillä on kovin lyhyt. Jotkut ovat saaneet kodin perintönä puolueen ja äänestävät sitä vaikka se mitä tekisi. Liikkuvat äänestäjät ovat politiikan suola. :109:
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: luterilainen - 26.12.23 - klo:10:30
Pena puhuu pahaa Perussuomalaisista.
Aamen! Tämän ketjun aiheenahan on kehua Perussuomalaisia.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 26.12.23 - klo:12:34
Enkös minä kehunut puoluetta samasta asiasta kuin Björn Wahlkrooskin: sujuvasta takinkääntämisestä?
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: luterilainen - 26.12.23 - klo:15:13
Enkös minä kehunut puoluetta samasta asiasta kuin Björn Wahlkrooskin: sujuvasta takinkääntämisestä?
Puheenjohtaja Riikka Purran mukaan hallitusvastuu on muuttanut puoluetta.  :eusa_pray:

– Vaihdokset oppositiosta hallitukseen ja hallituksesta oppositioon vaativat yleensä kaikilta puolueilta hieman ponnistelua, Purra arvioi.

Oman puolueensa muutosta Purra ei ryhdy erittelemään.

– Muutos on niin kokonaisvaltainen, että on vaikea sanoa mitään yhtä olennaista seikkaa, Purra luonnehtii.

Hallitusvastuu on muuttanut puoluetta, sanoo perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra
https://yle.fi/a/74-20051527
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 26.12.23 - klo:16:04
Takkia pitää pystyä kääntämään tarvittaessa, jos olosuhteet muuttuvat ympärillä.
Myös jos huomaa olevansa väärässä, pitää pystyä kääntämään takkinsa.

Jos on esim. ollut ehdottomasti sitä mieltä, että raja-asemia ei pidä sulkea tai että raja-asemia pitää olla avoinna pakolaisia varten ja sitten tulee sota, niin olisihan se vastuutonta, jos ei käännä takkiaan. Tämä oli kärjistetty esimerkki.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: Pena - 27.12.23 - klo:13:27
Hallitusvastuu on muuttanut puoluetta, sanoo perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra

Jää nähtäväksi, tunnistavatko puoluetta äänestäneet sen seuraavissa vaaleissa omakseen.
Otsikko: Vs: Kehu PSää
Kirjoitti: öppiäinen - 29.12.23 - klo:15:26
Wahlroos myös ripittää ”ankarassa joulusaarnassaan” sukuyritykset ja ennustaa EU:n hajoavan 30 vuodessa.

OT, mutta mahtaako jutun kirjoittaja tietää, mitä ripittäminen alun perin on? Ripittäytyjä tunnustaa syntinsä, ja ripittäjä julistaa synninpäästön.  :eusa_angel: