Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Koirannahkalakki - 05.05.24 - klo:11:27
-
Kun olen forumin kirjoituksia, uusia ja vanhoja lueskellut niin herää kysymys, että onko tällä nyky körttiläisyydellä enää mitään tekemistä sen kanssa mitä Paavo Ruotsalainen edusti. Hän seurasi Jumalan Sanaa, ei tehnyt kompromisseja, saarnasi parannusta ja sai ihmiset lähes hyppimään ikkunoista / ovista ulos kun meni Lustigin ”illanistujaisiin”.
Nykyään on kaikki puolueet sitä samaa suruttomuutta jossa synnistä ei saa puhua, parannuksesta ei saa puhua vaan puhua pitää niin että kaikilla on kivaa ja ettei kellekään tule paha mieli. On körttejä, helluntalaisia, luterilaisia ja Luoja tietää mitä muuta, mutta missä on totiset Kristityt, joita ohjaa Jumalan Sana, ei ihmisten perinnäissäännöt.
Jumalan Sanaa saa vääntää kieroon (saako?), että se sopii itselle paremmin ja tuntuu kivalle. Ihmiset nukkuvat ruususen unta, rakastavat maailmaa ja syövät pääsiäis lampaasta vain parhaat osat, heittäen loput roska-astiaan.
Ensin hyväksyttiin naispappeus, nyt homot ja lesbot, mitä seuraavaksi ja ihmiset hokevat että ei saa tuomita sillä Jumala on rakkaus..
Jeesuksen Kristuksen nimessä teille huudan ihmiset, HERÄTKÄÄ UNESTANNE !
-
Kristus on köyhässä sydämessä, ei missään ulkonaisessa. Ei raamatunlauseiden ulkoa osaamisessa, ei kielloissa eikä kehoituksissa. Ne kaikki täytyy löytää itse, Pyhä hengen ohjauksessa.
Historialliset henkilöt ovat todellisuudessa olleet ihka tavallisia syntisiä ihmisiä. Kirjoitukset heistä ja heidän erinomaisuuksistaan ovat historiaa.
Me elämme muuttuneessa maailmassa. Muutumme ajassa mielemme uudistuksen kautta..
Rakkauden kaksoiskäsky ei kehoita tuomitsemaan vaan rakastamaan. Ihmetellä kyllä voi vaikka mitä mikä ei ole samaa kuin ennen.
Jumalan rakkaus luomiaan kohtaan on sama, Kristuksen sovitustyö on sama, armo on sama hengen ominaisuus kuin on aina ollut.
On uskovaisia, ja on uskovia. Toiset uskovat kirjoityksiin, toiset elävään Kristukseen joka vaikuttaa sisällisenä tuntona.
Tämä vm. oli Paavo Ruotsalaisenkin löyty , ja sen mukaan hän toimi, kuitenkin raadollisena ihmisenä.
Älä anna näkemyserojen erottaa seurastamme !
Terv R-m 80 v
-
Nämä sadan vuoden ikäiset kuvat viehättävät yhä, ainakin meitä ikääntyneitä. Mutta voisimmeko elää yhä näin, pukeutua ja asua, sekä syödä näin.
Kaikki entinen tuntuu usein paremmalta kuin tämä uusi. Niin myös uskon elämässä.
Näin myös korostavat tietyt hengelliset yhteisöt. Se on myös opetussa pitäytymistä.
https://fi.pinterest.com/search/my_pins/?q=martta%20wendelin&rs=typed
Aikakauden taitelijoissakin oli salasuhteita, juoppoutta ja homoseksuaalisuutta. Ei mikään ole siten uutta .
-
Monet haluavat vain noudattaa entisiä tapoja jotka entisinä aikoina asetettiin kirkollisen ylimystön toimesta kansan noudatettavaksi. Itse korkea papisto eli vastoin opetuksiaan. Pitivät kotinsa hyvin kalustettuina, kaikinpuolin viehättäviksi varustettuina ja ympäristön siistinä, palveluskunnan voimin.
Köyhä kansa Savossa asui vielä savupirteissä, syöden suolakalaa ja pettuleipääkin. Paavon sielu oli hajalla poikasena, paljolti isän ankaruuden ja äidin odotusten johdosta.
Hän oli Löyhkä-Paavo ! Nimitys tarkoitti lähinnä kylähullua, ei haisevaa tai likaista.
Tähän hätään Paavo lähti satojen kilometrien jalkamatkalle kohti Laukaan kuulua sielunhoitajaa seppä Högmannia.
Yhdellä osuvalla ajatuksella lukko aukesi: Yksi sinulta puuttuu ja sen kanssa kaikki. Kristuksen sisällinen tunteminen !
Ihminen joka tuntee Kristuksen ei vaadi mitään. Hän saa kaken Kristukselta, ilman työtä ja ilman palkkaa. Rakkaudesta Hän antoi itsensä ukrikaritsaksi kaikkien häneen uskovien syntien edestä. Sovitti Isä Jumalan ja syntisen ihmisen välirikot.
Tätä Paavo puhui, ei kenenkään uskon syynäilyä, ei opetuksen onnistumista, ei pyhityksen suuruutta, ei voitettuja sieluja.
Itsekään Paavo ei ollut 'mallioppilas'. Oli laiskanpulskea, jätti työt naisväelle. Vei viimeisen leivän lähtiessään seuroja pitämään. Otti viinaa kun sitä tarjottiin.
Hurskastelusta vapaa körttiläisyys on tarkoitettu meille joille elämä maistuu ja armo kelpaa Kristuksen tähden.
-
Nyt päästiin Körttifoorumin ykkösaiheeseen, Jumalalle kelpaava uhri on särkynyt sydän, jota hän ei murra. Ei sammuta suitsevaa sydäntä eikä polje katkennutta ruokoa.
Näitä Hän rakastaa: Tuhlaajapoikaa, syntistä naista, lapsia, sairaita ja vammaisia.
En muista Raamatussa mainitu erinomaisesti kunnostautuneita henkilöitä, en muita vallanpitäjiäkään kuin Salomon ja Daavidin.
Oppineista mainitaan Teofilos ja rikkaista Joosef Arimatialainen.
Voi olla muitakin. Nämä ovat lapsenmieleeni jo kansakoulussa jääneet.
Uskoa voi tunnustaa siis moni vähäisesti oppinut, joita itsekin olen. Rohkeuden olen saanut syntymässäni. Sitä kristus on matkalla hoitaen ja kannustaen antanut lisää.
Tällaisenkin katson voivan olla körttiläinen.Perinteitä en voi noudattaa kun niitä ei ole, mutta yhteys on ollut aarteeni vuodesta 2007.
-
Ensin hyväksyttiin naispappeus, nyt homot ja lesbot, mitä seuraavaksi ja ihmiset hokevat että ei saa tuomita sillä Jumala on rakkaus..
Erehdyt järjestyksestä: Ennen noita hyväksyttiin se, että eronneet heterot saavat mennä uuteen liittoon entisen puolison vielä eläessä.
Nykyään on kaikki puolueet sitä samaa suruttomuutta jossa synnistä ei saa puhua
Kyllä vihreät ainakin saarnaa enemmän surullisuutta kuin suruttomuutta: Paskomme ja kuumennamme maailmamme pilalle, niin ettei jälkipolville jää mitään. Ja heristävät sormea. :018:
Minulle ihan sama, onko pappi nainen vai ei. Ei se miespappi minun sisintäni sen paremmaksi saa. Ja siellähän ne isommat ongelmat on.
Nykyinen körttiläisyys taitaa olla semmoista, ettei enää omiakaan syntejä saa liian näyttävästi voivotella. Parempi pitää omana tietonaan vain, tai ehkä sille papille uskoutua.
Voin hyvin nähdä ja kuulla lähimmäiseni tekevän syntiä, mutta minulla ei ole mitään oikeutta saattaa sitä muiden tietoon. Jos sitten tartun asiaan, käyn tuomitsemaan ja arvostelemaan lankean syntiin, joka on suurempi kuin se mistä kerroin. Mikäli tiedät synnin, tee aivan päinvastoin. Sulje se korviisi kuin hautaan ja luo se umpeen, kunnes sinut valtuutetaan tuomariksi ja joudut rankaisemaan virkasi puolesta.
-
Just näin !
Kerran kävi , viidesläisyyden aikaan rukousillassa että alttarilla papille puhumani tuli samana iltana hänen opetuspuheessaan esiin.
Vaikka muut eivät olisikaan honanneet kenen synneistä pappi puhui, minä tunnistin. Teki pahaa ! Kuin varkaudelta tuntui.
-
Kun Paavo meni Lustigin pippaloihin, oli siellä nimenomaan suruttomuutta kuten on tänäkin päivänä ja tämä viestiketju jo sen todeksi osoittaa ja Paavo sai puheellaan ihmiset synnintuntoon, joka aiheutti hädän ihmisissä ja kääntymisen Kristukseen.
On unohtunut ihmisiltä, että mikä on körttiläisyyden synty ja mitä se tarkoittaa, palattu Lustigin suruttomuuteen. Paavo oli aikansa Profeetta ja herätti suuret määrät nukkuvia ihmisiä raittiiseen uskoon. Olisi suuri tarve hänen kaltaiselleen Profeetalle tänäkin päivänä kun Jumalan armoa myydään alennuksella, ilman parannusta.
-
Missäköhän Paavo on pitänyt moraalisaarnan tai muuten lakihenkisen saarnan ja saanut ihmiset synnintuntoon.
Mitä itse lukenut Paavon kirjeitä, niin hän kyllä lohdutti ja kirjoitti kuinka hyvä on että ihminen tuntee itsensä huonoksi ja kuinka hyvä on jos tuntuu että ei ole oikein uskoa.
Missä Raamatussa on joku lakisaarna ja ihmiset olisi sen seurauksena tulleet synnintuntoon?
Paavali ja Pietari ja apostolit vain kertoivat ennen eläneistä profeetoista kun ovat ennustaneet Jeesuksen ilmestymistä.
Siitä saivat sitten jotkut piston sydämeensä.
-Sellaista ns, parannussaarnaa, kuten Lars Leevi Lestadius piti haukkuen milloin alkoholistit, milloin paheelliset naiset ja milloin mitkäkin ei löydy Raamatusta.
Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen. Laki saa aikaan vain vihan.
Alatien kulku ja armonalla olo ei sulje pois elämistä tässä maailmassa tämän maailman ihmisten keskellä.
Suruttomuus ei minusta ole ilon kieltämistä, vaan surkua omasta tilasta suhteessa Jumalaan.
Yleensäkin ne kun Jumalan edessä tulevat pieniksi ja ovat isojenkin haasteiden keskellä ovat yleensä tosi mukavaa porukkaa.
Nunnat kun tekee työtä kaikkein köyhimpien keskellä, kuten Äiti Theresan nämä Maria siskot. diakonit ja diakonissat, kun tekee avustustöitä heikompiosaisten kanssa.
Ainoat ryppyotsaiset on nämä itsessään hurskaat, kun muita tuomitsevat, milloin suruttomuudesta, milloin väärin uskomisesta ja ties mistä.
Olisihan se touhua, jos Mariasiskot tai diakonissat menisivät kärsivien luo ja alkaisivat heille paasata, että saisivat synnin tunnon, kun muutenkin jo kuormien alla ovat.
Oikein Jeesus sanoi, kun totesi, että rakkaus vähenee lopunaikana ja ihmiset kiertävät pitkin maailmaa ja käännyttävät ihmisiä ja sitten kun joku kääntyy tekee hänestä helvetin lapsen, siis armottoman ja kovasydämisen.
Nämä parannussaarnaajat tuskin tuntee Jeesusta. Kaikenlaisia oppeja ja opetuksia ne kyllä on täynnä.
-
Heränneet surevat yleensä vain omaa syntisyyttään - siinähän sitä surtavaa riittääkin. Muiden synneistä ei juuri puhuta. Jos puhutaan, ei tuomita, vaan ymmärretään ne kiusauksiksi, kärsimykseksi, jonka kynsissä olevaa tulee auttaa. Paavo Ruortsalainenkin määritteli itsensä syntiseksi mieheksi.
-
...jossa ominaisuuessa hänestä tuli sielujen hoitaja, ihmisyyden ymmärtäjä, kärsivä ihminen itsekin.
Tämä tekee paremman vaikutuksen tavalliseen oppimattomaan ihmiseen. Onneksi se Paavon armonvilauksen löysi myös papisto, joten Herännäisyys levisi Savosta Pohjanmaalle, sekä myös Etelä-Suomeen aina pääkaupunkiseudullekin.
Hän keskittyi Raamattua lukiessaa ilmeisesti vain muutamiin tärkeimpiin kohtiin. Lukutaito Paavolla oli, mutta kirjuria joutui käyttämään pitäessän yhteyksiä ystäviinsä.
Herännäisyys on ystävärakkautta, kodikkuuta ja mahtailematonta arjen uskoa.
-
Herännäisyys on ystävärakkautta, kodikkuuta ja mahtailematonta arjen uskoa.
Nykyaikaisella termillä kutsuisin herännäisyyttä vertaistueksi.
-
Olisiko körttiläisyys ottanut vaikutteita stoalaisuudesta ? Kun kuuntelen Marcus Aureliuksen kirjaa Itselleni ovat monet ajatukset mielestäni aivan kristillisiä ajatuksia.
Kysyin tekoälyltä oliko M A ehkä kristitty, mutta ei ollut, mutta ei liiemmin vainonnut kristittyjä. Aureliuksen aika sattui kristinuskon alkuajoille. Ennen häntä oli keisari Nero joka käynnisti vainot.
Mutta stoalaiseksi Aurelius mainitaan, ja juuri ne piirteet, yksinkertaisuus, koreilemattomuus ja vähään tyytyminen ovat myös körttien hyveitä.
Juhani Elenius voisi kertoa onko näin ?
-
Antiikin filosofien vaikutusketjut nykyaikaamme ovat pitkiä ja monipolvisia, mutta taatusti todellisia.
-
Aivan oikein. Paavo Ruotsalainen ei lainkaan pitänyt filosofeista: Ne sotkevat ajatukset kuin siat pottuhalmeen !mietti Paavo.
Kuitenkin monet lyhyet ajatelmat, tai lauseet ovat aivan käypäsiä körttiläsille.
1.
Miehen ei pidä eriytä ja olla itsekseen, vaan kuulua yhteisöön ja hoitaa sen toimintaa.
(Terve körttiläinen ajatus politiikasta.)
2. Kiitoksenkipeys on pahe.
3. Pinallinen ihminen hakee vain onnea ja viihdykettä.
Nmä eivät ole sanasta sanaan, kun niistä en saa kopioita sillä tämä on äänikirjan antia. Taidan tilata kirjankin. :023:
-
Kun Paavo meni Lustigin pippaloihin, oli siellä nimenomaan suruttomuutta kuten on tänäkin päivänä ja tämä viestiketju jo sen todeksi osoittaa ja Paavo sai puheellaan ihmiset synnintuntoon, joka aiheutti hädän ihmisissä ja kääntymisen Kristukseen.
On unohtunut ihmisiltä, että mikä on körttiläisyyden synty ja mitä se tarkoittaa, palattu Lustigin suruttomuuteen. Paavo oli aikansa Profeetta ja herätti suuret määrät nukkuvia ihmisiä raittiiseen uskoon. Olisi suuri tarve hänen kaltaiselleen Profeetalle tänäkin päivänä kun Jumalan armoa myydään alennuksella, ilman parannusta.
Onhan noista Paavon ajoista viärähtänyt jo reilu 200 vuotta ja ihmiset ovat muuttuneet sitä mukaa mitä avarammaksi tietoisuus on kasvanut. Eräs jo edesmennyt lapualainen körttiläinen kertoi toivovansa ja rukoilevansa Suomeen sitä suurta herätystä, jota Paavon aikana Suomessa koettiin.
Entisaikaan Raamatun kymmenen käskyä piti osata ja niitä kinkereillä tentattiin. Synti ja Herran pelko ahdisti ihmistä, joka asusteli pienessä savupirtissään maailmanlopun aikoja aistien. Herännäisyyden alkujuurilla Telppäsniityllä työskennellyt väki sai hurmoskokemuksen ja kovan palon etsiä pelastusta.
Jos uskonnollista herätystä ei ole aikoihin tapahtunut, niin viimeisen "herätyksen" Suomessa aiheutti turvallispolitiikka, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.
Suomalaiset heräsivät hakemaan turvaa puolustusliitto Naton jäsenyydestä.
Uskonasioissa jokainen on yhtä yksin, epävarma, kurja syntinen ja armon varassa kuten aina ollaan oltu.
https://www.youtube.com/watch?v=e7KFZ2iLHkI
-
Onhan noista Paavon ajoista viärähtänyt jo reilu 200 vuotta ja ihmiset ovat muuttuneet sitä mukaa mitä avarammaksi tietoisuus on kasvanut. Eräs jo edesmennyt lapualainen körttiläinen kertoi toivovansa ja rukoilevansa Suomeen sitä suurta herätystä, jota Paavon aikana Suomessa koettiin.
Entisaikaan Raamatun kymmenen käskyä piti osata ja niitä kinkereillä tentattiin. Synti ja Herran pelko ahdisti ihmistä, joka asusteli pienessä savupirtissään maailmanlopun aikoja aistien. Herännäisyyden alkujuurilla Telppäsniityllä työskennellyt väki sai hurmoskokemuksen ja kovan palon etsiä pelastusta.
Jos uskonnollista herätystä ei ole aikoihin tapahtunut, niin viimeisen "herätyksen" Suomessa aiheutti turvallispolitiikka, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.
Suomalaiset heräsivät hakemaan turvaa puolustusliitto Naton jäsenyydestä.
Uskonasioissa jokainen on yhtä yksin, epävarma, kurja syntinen ja armon varassa kuten aina ollaan oltu.
https://www.youtube.com/watch?v=e7KFZ2iLHkI
Jumalan Sana varoittaa meitä mukautumasta maailman mukaan sillä kaikki katoaa tyystin, mutta Jumalan Sana pysyy. Ihminen luulee olevansa nyt viisaampi kuin ennen, mutta ajatelkaa vaikka kirjoitusta ja kommunikointia tänäpänä, huomaatte, että se muistuttaa jo enenmän sitä mistä lähdettiin joskus liikkeelle eli symboleista, kuvista vrt meemit, hymiöt ja kielen typertyminen. Ihminen tulee sitä typerämmäksi, mitä enenmän ”viisastuu”. Se mitä tapahtui Jeesuksen, meidän Herramme aikana, josta saamme lukea Raamatusta niin se tapahtuu myös tänäpänä, sillä eroituksella, että materiaali ympärillä on erilainen.
Kun puhuu parannuksesta ja synnistä niin alkaa hirmuinen älämölö ympärillä, niin alkoi silloinkin ja jos Jeesus tulisi nyt kuin silloin niin Hänet tapettaisiin uudestaan sillä kansa joka pimeydessä vaeltaa, ei siedä Valoa.
Natosta sen verran, että Israelilaiset juhlivat kerran katoillaan, syöden, juoden, naiden ja huusivat rauha, rauha, vaikka väkevä armeija oli muurien ulkopuolella tulossa kylään. He luottivat muuriin, joka oli niin vahva, että ei sitä ihminen kyennyt läpäisemään heidän mielestään ja kuinkas kävikään.
Nyt on sama tilanne eli meno on pahempaa kuin Sodomassa ja meillä on ”muuri”, jota natoksi kutsutaan ja kuten vanhassa Testamentissa oli esikuvana asiat lihassa niin nyt on meidän ”muuri” hengessä ja se ”muuri” on vain ja ainoastaan perkeleen illuusio.
Jumala tulee käyttämään Venäjää ruoskana Sodomaa vastaan ja kohta meillä ei ole kiveä kiven päällä, sitten alkaa ehkä se herätys kun ihmisiltä on viety kaikki, mihin turvautua lihassa.
Tälläkin forumilla kun lukee viestittelyä niin ei uskoisi, että puhumme siitä körttiläisyydestä, jota Paavo Ruotsalainen edusti. Maailma kiinnostaa niin kovasti, istutaan terasseilla ja ihastellaan maailmaa ja sen hyveitä, mutta parannuksesta ei puhuta mitään sillä ei pimeys Valoa tarvitse, siinähän näkyisi tahrat vaatteissa.
Kirjoittaja ei etsi omaa kunniaa vaan Lähettäjänsä kunniaa sillä kirjoittaja on saastainen syntinen, jossa ei ole mitään hyvää ja on ansainnut vain menolipun helvettiin.
Rakas Isä Jumala, Herra Sebaot, kuule sinun rakkaan Poikasi, Herramme Kristus Jeesuksen tähden minua köyhää syntistä ja avaa tämän viestin lukijain sydämet näkemään oma syntisyytensä ja kääntymään Sinun Poikasi, Jeesuksen puoleen, armoa anomaan ja tunnustamaan syntinsä, ettei heidän kalliit sielunsa joutuisi kadotukseen sillä Sinä et tahdo yhdenkään sielun hukkuvan, amen.
-
Jeesuksen aikana älämölöä pitivät aunoastaa farisealaiset papit.
Tänään tuli hyvä ja rakkaudellinen Jumalanpalvelus Espoon Karakirkosta tv;ssä.
Siinä asetettiin vaakakuppehin rakkaus ja raha.
Se on samaa tänään. Rakkaus on joidenkin fundamentalistien mielestä paha, raha ei.
Ne jotka seuraavat Kristusta, rakastavat lähimmäistään, eivät tuomitse, eivätkä opeta omaa oppiaan.
Ai, että hymiötkin on syntiä ! :117: :061: :049: :052: :056: :057: :059:
-
Pitää taas heittäytyä inhottavaksi opettajaksi. Fariseukset eivät olleet pappeja vaan oppineita. Papit kuuluivat saddukeuksiin. Näin on ainakin minulle opetettu.