Kirjoittaja Aihe: Pelastus, tässä vai tulevassa elämässä  (Luettu 3923 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa harhailija

  • Kaivaa Siionin virsiä takataskusta
  • Viestejä: 53
Pelastus, tässä vai tulevassa elämässä
« : 02.08.08 - klo:23:02 »
Yritän pistää nopeasti tämän ketjun pystyyn, joten sekavaa tekstiä saattaa tulla. Yritetään kuitenkin:

Olen tänään tullut pohtineeksi pelastusoppia aika lailla. Perinteisestihän pelastuksesta ajatellaan, että pyritään helvetti-tuomiosta pois.

Mutta olisiko asia kuitenkin niin, että pelastus tulisi jo siitä hetkestä alkaen, kun tajuaa Jeesuksen opetukset? Eli hyvän elämän palkinto ei ole taivas, vaan hyvä elämä itsessään?

Tämä on aika teko-pohjaista, mutta kukin ainakin tuntenee ihmisen, joka pyrkii olemaan hyvä, ja se vain tuottaa tuskaa... Tässä vaiheessa tulee usko peliin: eli uskoa vaaditaan siinä, että oikein eläminen (toisten huomioiminen, lähimmäisrakkaus yms. Jeesus-setti) on todella kannattavaa. Tähän kun uskoo, pelastuu, sillä samalla hetkellä kun antaa itselleen ja toisilleen anteeksi ja alkaa elää epäitsekkäästi.

Kuolemanjälkeinen olisi sitten sivuseikka, ja pääpaino tässä hetkessä. Tämä on toki oma päätelmäni, mutta mielestäni se sopii laatuun ja käy järkeen...

Näine ajatuksineni en varmaan kelpaa moneenkaan kristilliseen paikkaan, mutten näe sitä kuitenkaan kauhean tarpeelliseksi. Mielestäni Kristus korosti yksilöllisyyttä, seurakuntahommat tulivat sen jälkeen vasta...

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21983
Pelastus, tässä vai tulevassa elämässä
« Vastaus #1 : 03.08.08 - klo:11:03 »
Kristillinen yksilöllisyys ei saisi minusta olla erillisyyttä, vaan yksilöiden välistä yhteyttä ja vuorovaikutusta. Eihän hyvää elämää ja lähimmäisenrakkautta voi toteuttaa yksinään. Siitähän se seurakunta sitten jo muodostuukin. Missä kaksi tai kolme on koolla Kristuksen nimessä, siellä hänkin on. Eihän se vielä taivasta ole, mutta joskus jotain sen suuntaista aavistusta.

Poissa harhailija

  • Kaivaa Siionin virsiä takataskusta
  • Viestejä: 53
Pelastus, tässä vai tulevassa elämässä
« Vastaus #2 : 03.08.08 - klo:11:10 »
Tarkoitin lähinnä sitä, että seurakunta on avoin, eikä suljettu, kuten se pikkuisen tuppaa olemaan. Siis käsittääkseni vähän niin kuin itsekin taisit ajaa takaa.

Ehkä tuo eilisiltainen viestini meni vähän mystiikan puolelle, mutta pointtini oli kuitenkin, ettei elämisen päämäärä saisi (mielestäni) olla kuolemanjälkeinen kohtalo. Sellaisen odottaminen kun haukkaa ison palan elämää pois - kokemuksesta tiedän.

Noh, oikeasti näin todellisuuden kannalta olen aika hukassa hengellisissä asioissa - pohdin niitä vain silloin tällöin pakkoneuroosin tavoin. Muuten vietän aika maanläheistä elämää.

Poissa harhailija

  • Kaivaa Siionin virsiä takataskusta
  • Viestejä: 53
Pelastus, tässä vai tulevassa elämässä
« Vastaus #3 : 03.08.08 - klo:11:25 »
Näin tarkentaakseni, totta kai tämä minun teoriani vaatii nimenomaan ihmisiä ja ihmisten välisiä yhteyksiä. Eihän helvettiä voi luoda esim. narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivän, tai muuten katumuksen puutteesta kärsivän, päähän, elleivät toiset ihmiset loisi "helvettiä" tälle... Tämä nyt ei tarkoita minkään sortin ilkeämielistä poissulkemista tai halveksuntaa, vaan kyseessä on poikkeustapaus. Normaali ihminen luultavasti osaa itsekin katua, kunnes antaa itselleen anteeksi (mikä tietty edellyttää sitä, ettei jatka "vääränlaista" käyttäytymistä).

Ehkä tämä on vähän susi tämä minun teoriani, mutten oikein jaksa luottaa myöskään joulupukkimaiseen ideaan, että tuhmille lapsille risuja, kilteille lahjoja... Eikös se ole vähän lapsellista, ei kai Jumala ole sellainen?

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21983
Pelastus, tässä vai tulevassa elämässä
« Vastaus #4 : 08.08.08 - klo:17:50 »
Ehkä Jumala ilmaisee itsensä 'joulupukkina' sellaiselle, jonka ajatukset pystyvät hänet ymmärtämään vain sellaisena. Joku saattaa arkielämässään 'keskustella' Jumalan kanssa tällä tasolla, vaikka syvällä sydämessään kokisikin  hänet paljon vivahteikkaammin.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8321
Niinku mikä?
« Vastaus #5 : 08.08.08 - klo:18:18 »
Ai kun kivaa pohdintaa.
Mitä Jumala kellekkin on. varmaankin kuva muuttuu ajan kanssa.
Mulla ainakin on Jumalakuva muuttunut ja aina vaan muuttuu.

Jumala, Enkelit, Pyhähenki ja muu hengellinen maailma? On siinä pohdittavaa.
Menneet pyhät ja helvetti sun muut asiat.
Jos niiden ajatteleminen ei tee ihmisestä pientä niin mikä sitten?

Harhailijan pohdinta siitä, että tulisiko elää jo ajassa ajatellen tulevaisuutta Taivaassa, vai tulisiko elää tässä ajassa ja mitä tulee niin tulee on kanssa kiva ajatelma.
 Pitää pikkasen miettiä ja varmaa vastausta ei ainakaan mulla ole mihinkään kysymyksiin.
Mutta Taivaan ajatteleminen ja tulevan mukaan eläminen aiheuttaa kyllä jonkinlaista moraalia ja pelkoakin Jumalaa kohtaan ja sen vuoksi siinä taitanee olla se hyvä asia, että se vaikuttaa vaellukseen.

Jalat maassa eläminen sitten taas on tylsää, mutta kuitenkin se on tila missä ollaan. Siis maanpinnalla.

Ois kyllä kiva olla jo taivaassa. Vois kattoo ilmaseksi livenä ns, paikanpäältä esimerkiksi Formula kilpailut ja Olympialaiset sun muut jutut.
Varmaan Enkeiltkin aina parveilee siellä lehtereiden yläpuolella ja jännittelee kuka voittaa. Tai sittten ei?
Tik toc.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21983
Pelastus, tässä vai tulevassa elämässä
« Vastaus #6 : 09.08.08 - klo:07:33 »
Jos enkelit oleilevat formulakisoissa, he ovat varmaankin suojelusenkelin hommissa kiperimmissä mutkissa, kaoottisimmissa ruuhkissa ja täpärimmissä ohituksissa. Tuskin he muuta jännitystä kaipaavat.