Politiikkaa 19

[Pena]

Minun kaltaisiin ääriuskovaisiin kohdistuvaan vihapuheeseen ja syrjintään pitäisi puuttua myös.
Sitä esiintyy liikaa.

Käsittääkseni ääriuskovaiset ottavat tosissaan tämän Jeesuksen vuorisaarnan kohdan: "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Älä siis valita!

[karjalaisenkyösti]

Käsittääkseni ääriuskovaiset ottavat tosissaan tämän Jeesuksen vuorisaarnan kohdan: "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Älä siis valita!

Tämä on totta, että näin pitäisi toimia.
Vaikka näin onkin, niin silti välillä tuntuu pahalta.

Minua henkilökohtaisesti ei vainota, mutta kaikki kaltaiseni eivät varmaan ole yhtä etuoikeutetussa asemassa.
Tosin Suomessa harjoitettu kokonaisvaino lienee kovin pientä, jos verrataan suurimpaan osaan maailmaa.
Silti ärsyttää, että vihapuheen ja rasismin vastustamisen nimissä syyllistytään vihaisen puheeseen ja syrjintään.

[karjalaisenkyösti]

Näin ollen minä en aio osallistua mihinkään sellaisiin mielenosoituksiin, joissa osa agendaa on joidenkin syrjiminen tai epäihmiseksi luokittelu pelkän iän perusteella.

[öppiäinen]

Minun kaltaisiin ääriuskovaisiin kohdistuvaan vihapuheeseen ja syrjintään pitäisi puuttua myös.
Sitä esiintyy liikaa.
PS ja KD ainakin yrittänevät siihen puuttua - ja hyvä näin.

Minusta ei ole ollenkaan näyttänyt siltä, että PS yrittäisi puuttua uskovaisiin kohdistuvaan vihapuheeseen ja syrjintään. Ainakaan kaikkia uskontoja edustaviin uskovaisiin.

Millaista syrjintää olet kohdannut?

[öppiäinen]

Silti ärsyttää, että vihapuheen ja rasismin vastustamisen nimissä syyllistytään vihaisen puheeseen ja syrjintään.

Miten noiden nimissä on syrjitty? Etenkin kiinnostaisi tuo rasismin vastustamisen nimissä syrjiminen.

[öppiäinen]

Käsittääkseni ääriuskovaiset ottavat tosissaan tämän Jeesuksen vuorisaarnan kohdan: "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri.

Ilmankos Päivi Räsänen oikeudenkäyntikuvissa nyt hymyili niin onnellisen näköisenä. (En ole seurannut jutun käsittelyä mitenkään, ainoastaan nähnyt lehdissä kuvia.)

[Pena]

Silti ärsyttää, että vihapuheen ja rasismin vastustamisen nimissä syyllistytään vihaisen puheeseen ja syrjintään.

Vihapuhe on eri asia kuin vihainen puhe ja torjunta on eri asia kuin syrjintä.

[Pena]

Ilmankos Päivi Räsänen oikeudenkäyntikuvissa nyt hymyili niin onnellisen näköisenä. (En ole seurannut jutun käsittelyä mitenkään, ainoastaan nähnyt lehdissä kuvia.)

Päivi Räsänen on poliitikko, jolle julkisuus on tärkeää. Hän osaa taitavasti käyttää tätä oikeusprosessia saavuttaakseen näkyvyyttä niin kotimaaassa kuin kansainvälisesti. On hänen poliittisten päämääriensä mukaista, että juttu saadaan näyttämään 'raamattukäräjiltä' ja uskonnonvastaisuudelta.

[Riitta-mummi]

Tuo Päivin hymyily on maneeri. Hän hymyilee paljon ja ainakin silloin kun puhuu jostakin kuulijalle vaikeasta asiasta. Samalla hän hieroo käsiään yhteen.

Jokaisella meillä on joitakin tapoja jotka toistuvat. Niitä voi myös käyttää hyväkseen.

[karjalaisenkyösti]

Vihapuhe on eri asia kuin vihainen puhe ja torjunta on eri asia kuin syrjintä.

Käytän mielelläni termiä vihainen puhe, koska se puhe, jota vihapuheeksi monesti tituleerataan ei aina ole edes vihaista puhetta. Vihaista puhetta esiintyy, esim Päivi Räsäsen vastustajat puhuvat vihaisesti ja jos heidän kaltaistaan puhetta puhuttaisiin vaikka maahanmuuttajia kohtaan, se luokiteltaisiin törkeäksi vihapuheeksi.

[karjalaisenkyösti]

Päivi Räsänen on poliitikko, jolle julkisuus on tärkeää. Hän osaa taitavasti käyttää tätä oikeusprosessia saavuttaakseen näkyvyyttä niin kotimaaassa kuin kansainvälisesti. On hänen poliittisten päämääriensä mukaista, että juttu saadaan näyttämään 'raamattukäräjiltä' ja uskonnonvastaisuudelta.

Prosessin päämäärä on selkeästi se, että pyritään rajoittamaan sananvapautta sekä uskonnon vapautta syrjivässä mielessä. Syrjintään syyllistyvä osapuoli ei sitä ehkä edes huomaa, tällainen huomaamattomuus on tyypillistä ihmiselle.

[Riitta-mummi]

Mielestäni maassamme on hyvä sananvapaus. Tarkoitat kai että uskonnollista julistusta pitäisi saada tehdä 'toreilla ja turuilla' vapaammin.

Suri osa ihmisistä näkee että uskonnon harjoittaminen muualla kuin niille tarkoitetuissa tilossa ja tietenkin niissää kodeissa joissa se on tapana, on epäsopivaa toimintaa.

Tyrkyttäminen on epämiellyttävää.

[Pena]

Käytän mielelläni termiä vihainen puhe, koska se puhe, jota vihapuheeksi monesti tituleerataan ei aina ole edes vihaista puhetta. Vihaista puhetta esiintyy, esim Päivi Räsäsen vastustajat puhuvat vihaisesti ja jos heidän kaltaistaan puhetta puhuttaisiin vaikka maahanmuuttajia kohtaan, se luokiteltaisiin törkeäksi vihapuheeksi.

Olet oikeassa. Vihapuhe ei suinkaan ole aina vihaista. Sen tarkoitus on lietsoa vihaa muissa. Vihaa ja halveksuntaa voi lietsoa vaikka Päivi Räsäsen tavoin hymyillen.

[Riitta-mummi]

Käytän mielelläni termiä vihainen puhe, koska se puhe, jota vihapuheeksi monesti tituleerataan ei aina ole edes vihaista puhetta. Vihaista puhetta esiintyy, esim Päivi Räsäsen vastustajat puhuvat vihaisesti ja jos heidän kaltaistaan puhetta puhuttaisiin vaikka maahanmuuttajia kohtaan, se luokiteltaisiin törkeäksi vihapuheeksi.

Olet mielestäni väärässä. Ei tarvitse olla vihainen ollessaan kriittinen eli arvostella Päivin tapaa sekoittaa uskontoa poliittisiin ambitioihinsa.

Päivin tulisi olla eduskunnassa kansanedustaja, seurakunnassaan uskovainen ja ammatiltaan lääkäri. Ja tietenkin kotioloissa äiti ja mummo.

Jos nämä sekoittaa puuroksi, se on vastenmielistä nautittavaa.

[Pena]

Prosessin päämäärä on selkeästi se, että pyritään rajoittamaan sananvapautta sekä uskonnon vapautta syrjivässä mielessä.

Tarkoitus on määritellä sananvapauden rajoja. Se ei ole ihan sama kuin vapauden rajoittaminen. Korkeassa oikeusasteessa annettu ennakkopäätös selkeyttäisi epäselvää tilannetta. Päivi Räsänen ja hänen kannattajansa levittävät käsitystä uskonnonvapauden rajaoittamisesta. Kysymys on kuitenkin aivan maallisesta asiasta. Se, että ihmisryhmän halventamiseen käytetään uskonnollista kieltä, ei tee asiasta uskonnollista.