Kyselen neuvoja (Raamatun tulkinta)

[Thomas McElwain]

Avioerot ovat nykyään aika yleisiä.
Olen ollut naimisissa vaimoni kanssa kohta 20 vuotta - molemmilla ensimmäinen avioliitto.
Joskus olemme yrittäneet miettiä, että kuinkahan moni tuttavapariskunnistamme ovat edelleen naimisissa. Tuntuu, että valtaosa on eronnut ainakin kerran.
Tämä ei ole hyvä asia.

Luulisin, että lestadiolaispiireissä avioerot olisivat harvinaisempia, kuin muualla. Tämä on vain veikkaus.

Minulla on aina jonkinlainen kunnioitus sellaisia pariskuntia kohtaan, jotka ovat pysyneet yhdessä.

Taitaa olla nyt meillä 50 v.

[Thomas McElwain]

   Liekö, miten lie. Kultuuritutkijat saattaisivat antaa viitteitä, voisiko patriarkaalisuus kummuta kovista luonnon olosuhteista, joiden selättäminen vaatii fyysistä voimaa, mistä seuraisi miehisyyden arvon korostuminen?
 Pohjoisen karummat olosuhteet täällä Suomessa saattaisivat selittää miesvallan.
Sisäsiittoisuus ja pedofilia sikiävät umpiossa. Ympäristö koetaan uhkana. Vapaan ulospäinsuuntautuneisuuden ilmapiiri suo ihmisen luontaiselle uteliaisuudelle tilaa, jolloin seksuaalisuus toteutuu esteettä ja estoitta.
   Uskonnollisuushan asettaa ehtoja kanssakäymiselle. Ylilyönnit ilmenevät perversioina. Vapautunut hengenviljely, jossa uskonnollisuus on osa, luo pohjan onnelliselle yhteiselolle.

70-luvulla puhuttiin paljon kulttuuritutkijoitten parissa ekologiasta. En muista, että matriarkaalisuus tai patriarkaalisuus liitettiin karuihin oloihin. Pohjois-Amerikassa kansat jakautuvat aika tasaisesti näihin kahteen ryhmään. Olen joskus ajatellut, että amerikkalaiset ovat näennäisesti uskovaisempia kuin eurooppalaiset, koska ilmasto on siellä rajumpi. Ei ole tieteellistä näyttöä.

[Riitta-mummi]

Nuo mainitut erot eivät ole avioeroja,  vaan eroja vl-liikkeestä.

Meillä on avioliitto kestänyt ajatukset eroamisestakin. Kahden viikon päästä on 58-vuotishääpäivämme.

[karjalaisenkyösti]

OK, Riitta.
Ymmärsin väärin tuon eroasian.

No, joka tapauksessa Riitalle ja Thomasille onnittelut!
Kuten jo totesin, arvostan elinikäisiä avioliittoja: ollaan yhdessä myötä ja vastoinkäymisissä.

[Riitta-mummi]

Epäilen että macho-kulttuuri, patriarkaattinen malli, juontaa luolaihmisistä.
Silloinhan luolamies piti huolen ettei naapuriluolan uros päässyt oman lauman naisia ja poikia häiritsemään.
Näinhän käyttäytyvät useimmat eläin-uroksetkin.

Ehkä se kasvatti testosteroiinia ja tällöin syntyivät sodat vihollisiksi koettuja miehiä vastaan.

Tämä jäi geeneihin, ja yhä miehet johtavat sotia, pitävät 'huolen' naisistaan ym.

Jeesus , paljon myöhemmin noita luola-ajoista, puhui jo Mooseksen lain tunteville ihmisille siitä mitä on naisten ja lasten inhimillinen kohtelu.

Kristittyjen pitäisi ymmärtää ja toimia sen mukaan.

[Thomas McElwain]

Epäilen että macho-kulttuuri, patriarkaattinen malli, juontaa luolaihmisistä.

Johann Jakob Bachoven kirjoitti Das Mutterrecht vuonna 1861 ja arveli päin vastoin, että matriarkaatti oli ensimmäinen yhteisömalli. Muistan sitä kansantieteen historian kurssista Uppsalan Yliopistosta hamassa nuoruudessa. Tietenkään kukaan ei enää arvosta niin vanhoja tiedemiehiä, kun tieto on ehkä mennyt eteenpäin, mutta toivottavasti on kuitenkin mennyt järkevästi eteenpäin.

[Riitta-mummi]

En ole kummankaan arkaatin kannalla. Olen ihmisten kaikenpuolisen tasa-arvon ja eri rotujen ja heimojen ja uskostojen ihmisarvojen kannalla.

[Thomas McElwain]

En ole kummankaan arkaatin kannalla. Olen ihmisten kaikenpuolisen tasa-arvon ja eri rotujen ja heimojen ja uskostojen ihmisarvojen kannalla.

Ei kai siitä ole kukaan eri mieltä "tasa-arvosta, eri rotujen ja heimojen ja uskostojen ihmisarvosta." Joku asiantuntija (ehkä vanhentunut kylläkin) on eri mieltä kanssasi luolaihmisten testosteronista. Minä en ole mitään mieltä siitä asiasta. Tiedemiehenä pidän näyttöä luolaihmisten yhteisöstä riittämättömänä. Tietysti eläkkeellä olevana minunkin tietoni on vanhentunutta.

[Riitta-mummi]

Minun koulutuksella ei pystykään keskustelemaan siantuntevasti, ei ainakan tiedemiesten tai muiden korkeastikoulutettujen erityisosaajien kanssa.

Kirjoittelen ajatuksiani joita syntyy mitä erilaisemmissa yhteyksissä, koska on kiva jos on joku aihe josta puhua. Yksinpuhelua harrastan kotona. 

[Thomas McElwain]

Minun koulutuksella ei pystykään keskustelemaan siantuntevasti, ei ainakan tiedemiesten tai muiden korkeastikoulutettujen erityisosaajien kanssa.

Kirjoittelen ajatuksiani joita syntyy mitä erilaisemmissa yhteyksissä, koska on kiva jos on joku aihe josta puhua. Yksinpuhelua harrastan kotona. 

Niin, ne onkin inhottavia ne tiedemiehet ha orkeastikoulutetut! 

[öppiäinen]

Onko mitään selitystä mihin perustuu vanhoillislestadiolaisuuden patrioottinen miesvalta ?

Jatkuvasti saa kuulla uutisia sen liikkeen sisällä tapahtuvista pedofiilisista teoista.
 Samaa jotenkin kun islamin ääsimmäiset teot pieniä poikia kohtaan.
...

Saako vl-mies kohdella lastaan eri lailla kuin muut , vai antavatko miehet heillä synnit anteeksi toinentoisilleen  hyvä-veli-menetelmällä.

Eihän kysesssä ole islamin äärimmäiset teot, vaan huonojen muslimien, jotka eivät elä uskontonsa mukaisesti. Tietenkin se on uskonnon mukaan väärin, ja kaiketi yksi syy Talebanin suosioon onkin juuri se, että ovat pistäneet tekijöitä vastuuseen teoistaan.

Patrioottinen miesvaltakin lienee eri asia kuin lasten seksuaalinen hyväksikäyttö. Eihän se hyväksikäyttö tietenkään ole lestadiolaismiehelle sallittua! Mutta jos syntiään pyytää anteeksi, niin antaa pitää. Myös aikuiset pyytävät lapsilta anteeksi. Onhan se hienoa, että aikuinen voi vaikka oman lapsensa edessä myöntää olevansa erehtyväinen. Mutta anteeksiannon pakollisuus ehkä ei?

"Etnisten vanhoillislestadiolaisten" Omat polut -sivustolla taitaa olla aiheesta asiaa: https://freepathways.wordpress.com/2016/04/27/rakas-veli-verkosto/. Ehkä he ovat pätevämpia kertomaan siitä itse kuin kukaan ulkopuolinen.

[öppiäinen]

"Etnisten vanhoillislestadiolaisten" Omat polut -sivustolla taitaa olla aiheesta asiaa: https://freepathways.wordpress.com/2016/04/27/rakas-veli-verkosto/. Ehkä he ovat pätevämpia kertomaan siitä itse kuin kukaan ulkopuolinen.

Tuossa ehkä parempi linkki samalta sivustolta: https://freepathways.wordpress.com/2016/04/19/kymmenen-vuotta-lapsen-hyvaksikayttoa-kolme-vuotta-vankeutta/. Mikä on anteeksi annettu, sitä ei enää saa ottaa esille, eikä varsinkaan puhua muille.

[Riitta-mummi]

Kiitos öppis viitseliäisyydestä. Arvostan taitojasi etsiä ja käyttää faktatietoa foorumilla.
Oma herkkyyteni ei kestänyt lukea jälkimäistä linkkiä kuin pätkittäin niin kamalia siinä kiërrottiin. Kuitenkin sen perusteella mitä uutisissa ja lööpeissä on näistä kirjoitettu on tullut asia selväksi.
En halua kirjoittaa asiasta enempää, seurataan mitä seuraa.