Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Oligopiste - 06.02.22 - klo:12:02

Otsikko: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Oligopiste - 06.02.22 - klo:12:02
Paavali opettaa, että mies on perheen pää. Modernina tasa-arvon aikana kaikki eivät hyväksy tällaista ajatusta, mutta ei mennä siihen kysymykseen, pitäisikö miehen olla perheen pää vai ei. Tässä haluan pohtia, mitä se käytännössä tarkoittaisi, jos mies olisi perhen pää?

Mikä asia olisi eri tavalla, verrattuna siihen että molemmat kumppanit ovat ns. tasa-arvoisia? Missä asiassa mies saisi päättää, vaikka vaimo olisi eri mieltä? Onko asioita, joissa mies ei saisi päättää? Minun mielikuvitukseni ei oikein osaa hahmottaa, mitä ihan tarkkaan ottaen siinä tapahtuisi parisuhteessa, verrattuna tasa-arvoon perustuvaan tilanteeseen, jos mies on perheen pää.
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 06.02.22 - klo:12:36
Useimmissa pariskunnissa vaimo on kirjaimellisesti  heikompi astia'. Tarlkoitan fyysistä olemusta, voimia.

Luolamies huolehti perheestään puolustamalla sitä voimillaan ja taidoillaan. Mies kävi taistelut ja mies hankki ruoan, usein metsästämällä.

Vaistomaisesti minäkin valitsin puolison joka on ( oli ) kookas, vahva ja käsistään taitava.

Se mistä hän päättää, ei johdu siitä että ' hän saa päättää', van mistä hän haluaa päättää.

Ne ovat perinteiset: auto, urheilu, rakentaminen ja saunominen.

Hän ei halua päättää siitä mitä me syömme, miten sisustamme tai kalustamme.
Omista voimailu- ja kuntoiluvälineistää hän päätti aina.

Yhdessä päätämme raha-asiat ja jälkeläisten auttamiset. Muuten olemme vapaita tekemään ja valitsemaan omien mieltymystemme mukaan.

Annan Matin katsoa telkkarista mitä hän haluaa. Yhdessä katsotaan urheilut ja muutamat muut jotka kiinnostavat. Netti jaetaan myös 'ristillisesti'.

Päättämisestä ei ole koskaan riidelty. Olemme sen suhteen tasa-arvoiset.
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Thomas McElwain - 07.02.22 - klo:13:39

Luolamies huolehti perheestään puolustamalla sitä voimillaan ja taidoillaan. Mies kävi taistelut ja mies hankki ruoan, usein metsästämällä.


Kun on hankittu lisää tietoa neanderthaleista, käsitykset "luolamiehistä" ovat kehittyneet toiseen suuntaan viime vuosina kuin aikaisemmin. Tai ainakin niiden käsitykset, jotka jonkun verran seuraavat mitä uutisissa sanotaan tutkimuksesta.
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: juhani - 07.02.22 - klo:18:16
Vaimoni on perheen pää. Minä vaan ajelen autoa.
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Pena - 07.02.22 - klo:18:45
Kun on tutkittu metsästäjä-keräilijöitä, on havaittu, että ainoastaan inuiteilla ravinto koostuu pääasiassa eläinravinnosta. Sen ymmärtää, koska heidän maailmassaan ei kasveja liiemmin ole. Muissa kulttuureissa metsästyksen merkitys on pikemminkin yhteisöllisyyttä luova kuin ravintoa tuottava. Naiset pitävät ryhmän hengissä ja miesten metsästysporukka pitää sen koossa. Sitä en tiedä, miten yleistä sotiminen on ollut milläkin maailman kolkalla.
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Thomas McElwain - 07.02.22 - klo:19:20
Kun on tutkittu metsästäjä-keräilijöitä, on havaittu, että ainoastaan inuiteilla ravinto koostuu pääasiassa eläinravinnosta. Sen ymmärtää, koska heidän maailmassaan ei kasveja liiemmin ole. Muissa kulttuureissa metsästyksen merkitys on pikemminkin yhteisöllisyyttä luova kuin ravintoa tuottava. Naiset pitävät ryhmän hengissä ja miesten metsästysporukka pitää sen koossa. Sitä en tiedä, miten yleistä sotiminen on ollut milläkin maailman kolkalla.

Totta, ainakin kirjallisuuden perusteella.
Ainakin Etelä Amerikan länsirannikolla on arkeologien mukaan ollut useita satoja vuosia peräkkäin ilman sotia, joten sota ei ole itsestään selvä. Ratkaisevaa on ollut kauppasuhteet, jotka edistävät rauhaa. Se panee ajattelemaan, että taloudelliset pakotteet ovat lyhytnäköiset.
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Pena - 07.02.22 - klo:20:10
Se panee ajattelemaan, että taloudelliset pakotteet ovat lyhytnäköiset.

Lyhytnäköisyys on valitettavan yleistä monilla tahoilla. Kukapa ajattelisi satoja vuosia eteen- tai taaksepäin?
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: luterilainen - 09.02.22 - klo:11:31
Vaimoni on perheen pää. Minä vaan ajelen autoa.
Kuulostat Pokka pitää-komediasarjan tossukka-avio­mieheltä Richard Bucketilta https://www.youtube.com/watch?v=yJt72Z6dEMU  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Thomas McElwain - 09.02.22 - klo:12:55
Kuulostat Pokka pitää-komediasarjan tossukka-avio­mieheltä Richard Bucketilta https://www.youtube.com/watch?v=yJt72Z6dEMU  :eusa_pray:

Niin, ei pysty tietämään kuka liikkuu tällä palstalla, Monsieur Bukee voi hyvinkin olla.
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Thomas McElwain - 09.02.22 - klo:13:00
Lyhytnäköisyys on valitettavan yleistä monilla tahoilla. Kukapa ajattelisi satoja vuosia eteen- tai taaksepäin?

Ei kai ole kysymys sadoista vuosista, vaan siitä, että olisi järkevä välttää sotaa aiheuttavia toimenpiteitä. En oikein nyt keksi, miten tätä asiaa voisi sanoa savolaisen nasevasti. Jos ei ole ihmishistoriassa esiintynytkään järkeä muualla kuin Etelä-Amerikan länsirannikolla satoja vuosia sitten. Niinkin voi olla.
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Pena - 09.02.22 - klo:14:18
En oikein nyt keksi, miten tätä asiaa voisi sanoa savolaisen nasevasti. Jos ei ole ihmishistoriassa esiintynytkään järkeä muualla kuin Etelä-Amerikan länsirannikolla satoja vuosia sitten.

Uuno Turhapuro saattaisi sanoa, että "voi olla, että järkeä esiintyy jossain substrooppisella vyöhykkeellä, mutta ei meillä".
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Thomas McElwain - 09.02.22 - klo:17:29
Uuno Turhapuro saattaisi sanoa, että "voi olla, että järkeä esiintyy jossain substrooppisella vyöhykkeellä, mutta ei meillä".

Ei ehkä sielläkään enää. Jos Macron pelastaa maailman!
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Oligopiste - 12.02.22 - klo:14:41
Kyselin edellä vallan jakamisesta parisuhteessa, mutta yleisö ei oikein lämmennyt kovin selkeälle valta-asetelmalle, vaan kaipaavat melko laajaa puolisoiden tasa-arvoisuutta.

Entä sukupuolten roolit kotona? Kodin siivoaminen, ruoanlaitto, lasten hoito? Feministit kaipaavat täydellistä tasajakoa, mieluiten niin että vanhempainvapaatkin pidettäisiin puoliksi, ja isä hoitaisi muutenkin lasta saman verran kuin äiti.

Oletetaan tilanne, että puolisot ovat molemmat työelämässä, ja tienaavat saman verran. Sellaista argumenttia ei siis ole, että "isä tienaa enemmän, joten sen takia..."

Näettekö asian niin, että Raamattu suosittelee sitä että nainen hoitaisi lapsia enemmän, tai tekisi ruokaa enemmän, tai siivoaisi kotia enemmän. Jos on vaikka 3-vuotias lapsi, joka on päivisin päiväkodissa ja viikonloput kotona, ja molemmat vanhemmat työelämässä.
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 12.02.22 - klo:16:26
Mitään yleistä mielipidettä ei taida olla olemassakaan. Niin monet asiat puolisoiden taustoissa vaikuttavat siihen miten kodin työt ja vastuut jaetaan. Kaikki eivät taida edes jakaa. Se tekee kumpi ehtii ja osaa.

Raamattu ei ole mielestäni  ( ? ) ohjeistanut naisten ja miesten töitä. Ainakin Kain valmisti hernerokkaa veljellen.
Kalat ja leivät koottiin , ja Herra siunasi ne, ja istuttiin syömään. Syöjinä mainittiin vain miehet.
Kalastajat paistoivat itse rantakalaa. Naisia ei mainita näissä yhteyksissä. Varmaan he olivat lapsia hoitamassa.
...

Vaikka olen tasa-arvon puolesta puhunut usein, en ole tarkoittanut niinkään kotitöiden tekemisien yhteydessä tästä. Minusta on mukava tehdä kotitöitä, mutta on tosi mukavaa kun Matti on alkanut osallistua ja auttaa. Hän näkee että olen välillä kovilla kipujeni kanssa.

Kun lapset olivat pieniä, Matti hoiti heitä mielellään. Ulkoilutti ja innosti urheiluun. Minä pidin huolen omien sekä naapurien lastenkin satu-tunneista ja näytelmäkerhoista.
Nämä jakautuivat luonnollisten taipumusten mukaan. Olin kotiäitinä 7 vuotta.

Pahinta, mitä olen kuullut eräältä rouvalta on: Minä olen se enemmän ansaitseva puoliso, niin mies saa hoitaa keittiön !
Hän tekee sen kyllä mielellään ja hyvin.

Tämä on niin laaja alue, että kertomista olisi vaikka kuinka, mutta luulen että et monia kertomuksia foorumilta kuule. Teetkö tutkimusta omaksi iloksesi, vai opintojen tähden ?
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: luterilainen - 12.02.22 - klo:17:21
Kyselin edellä vallan jakamisesta parisuhteessa, mutta yleisö ei oikein lämmennyt kovin selkeälle valta-asetelmalle, vaan kaipaavat melko laajaa puolisoiden tasa-arvoisuutta.

Entä sukupuolten roolit kotona? Kodin siivoaminen, ruoanlaitto, lasten hoito? Feministit kaipaavat täydellistä tasajakoa, mieluiten niin että vanhempainvapaatkin pidettäisiin puoliksi, ja isä hoitaisi muutenkin lasta saman verran kuin äiti.

Oletetaan tilanne, että puolisot ovat molemmat työelämässä, ja tienaavat saman verran. Sellaista argumenttia ei siis ole, että "isä tienaa enemmän, joten sen takia..."

Näettekö asian niin, että Raamattu suosittelee sitä että nainen hoitaisi lapsia enemmän, tai tekisi ruokaa enemmän, tai siivoaisi kotia enemmän. Jos on vaikka 3-vuotias lapsi, joka on päivisin päiväkodissa ja viikonloput kotona, ja molemmat vanhemmat työelämässä.
Vaimon alistuminen takaa avio-onnen, jos uskomme alistuvien vaimojen avioliittoneuvoja dokumentissa Alistuvat vaimot. Siinä seurataan kolmea pariskuntaa, jotka noudattavat raamatullista periaatetta, että vaimon on oltava miehelleen alamainen.  :eusa_pray:

Lähteet

TV-ohjelma häkellyttää: "Vaimon tehtävä on palvella miestä ja alistua tämän tahtoon" https://www.iskelma.fi/uutiset/viihde/a-113173

"Wives, Submit to Your Husbands" | Submissive Wives' Guide to Marriage https://www.youtube.com/watch?v=U_hNY3cMUAU
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: seppos - 12.02.22 - klo:17:42
Vaimon alistuminen takaa avio-onnen, jos uskomme alistuvien vaimojen avioliittoneuvoja dokumentissa Alistuvat vaimot. Siinä seurataan kolmea pariskuntaa, jotka noudattavat raamatullista periaatetta, että vaimon on oltava miehelleen alamainen.  :eusa_pray:

Lähteet

TV-ohjelma häkellyttää: "Vaimon tehtävä on palvella miestä ja alistua tämän tahtoon" https://www.iskelma.fi/uutiset/viihde/a-113173

"Wives, Submit to Your Husbands" | Submissive Wives' Guide to Marriage https://www.youtube.com/watch?v=U_hNY3cMUAU

Vaikka kaikki naiset eivät ole alistuvia niin avioliitto voi olle onnellisempi kuin alistuvan naisen
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: PekkaV - 13.02.22 - klo:04:43

   ^ Tasapainon takaamiseksi vaimon alistuminen on vahvemman viisautta. Vaimolla on keskeisin asema elämän jatkumisessa hänen synnyttäessään ja hoivatessaan. Väärinkäsitysten välttämiseksi on todettava, että mies osallistuu hoivaamiseen myös. Tämä on tärkeää parisuhteen tasapainoisen työjaon kannalta.
   Vaimo on siis vahvempi. Hänellä on "elämän avaimet". Ja vahvuus toteutuu heikkoudessa! Elämä on hauras. Säilyäkseen elämää on vaalittava. Vaimo on heikompi astia. Koska elämä on hauras. Vaimo on kuin helposti särkyvä lasiastia.
   Elämä toteutuu vain sen vaalimisen kautta. Vaimo on keskipiste. Siksi hän on voimakkaampi miestä kaikessa heikkoudessaan.
   Mies on linnoituksen muuri, nainen kasarmin keittiö.

Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Thomas McElwain - 13.02.22 - klo:08:06
Kumpi on perheen pää homoliitossa ja lesboliitossa?
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Pena - 13.02.22 - klo:08:15
Olen oppinut, että johtamista on kahdenlaista, englanniksi lajit ovat ’management’ ja ’administration’. Jos mies on manageri, vaimo on administraattori.
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Thomas McElwain - 13.02.22 - klo:12:24
Olen oppinut, että johtamista on kahdenlaista, englanniksi lajit ovat ’management’ ja ’administration’. Jos mies on manageri, vaimo on administraattori.

Niin sitten homoliitossa on kaksi manageria ja lesboliitossa on kaksi administraattoria. No entäs pedofiilit ja zoofiilit?
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Pena - 13.02.22 - klo:12:59
Niin sitten homoliitossa on kaksi manageria ja lesboliitossa on kaksi administraattoria.

Niin, jos… Ehkä se ei ole sukupuolisidonnaista, onko manageri vai administraattori.
Otsikko: Vs: Mitä käytännössä tarkoittaisi, että mies on perheen pää?
Kirjoitti: Thomas McElwain - 13.02.22 - klo:14:13
Niin, jos… Ehkä se ei ole sukupuolisidonnaista, onko manageri vai administraattori.

Niin juuri. Kumpikaan tehtävä ei vaadi tiettyjä elimiä.