Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: PekkaV - 24.09.21 - klo:14:33

Otsikko: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: PekkaV - 24.09.21 - klo:14:33

   Heränneen tumman ystäväkansan mystiikka on kokonaan Jumalan työtä arassa ja ikävöivässä uskossa ilman omavoimaista ihmistekoa!

Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: 1944 - 24.09.21 - klo:14:44
Näin on aina ollut!
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: sivullinen - 24.09.21 - klo:19:37
En erityisemmin ole mystiikkaan ihastunut, koska maailmankuvani nojaa kuitenkin enemmän tieteeseen. Katsoin, mitä Wikipedia kertoo mystiikasta, ja siellähän olikin pitkät jutut. Taitaa kaikissa uskonnoissa olla omat mystikkonsa kuten islamissa sufilaiset ja buddhalaisuudessa taolaiset. Buddhalaisuus jo itsessään on aika mystistä hommaa.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Pena - 24.09.21 - klo:20:17
Kristillisessä mystiikassa on lukuisia yhteneviä piirteitä muiden uskontojen mystiikkojen kanssa ja tämän vuoksi sitä on pidetty merkittävänä ekumenian ja uskontodialogin välineenä. Näin tietää Wikipedia. Mystiikka ei siis ole jonkin kirkkokunnan tai herätysliikkeen juttu. Se on yhteistä koko kristikunnalle, oikeastaan jossakin muodossa kaikille uskonnoille. Kun etsitään yhteyttä Jumalaan, löytyy yhteys ihmisten välille.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Viisveisaaja - 25.09.21 - klo:13:43
Itse vähemmän tykkään tieteestä, pragmaattisuudesta ja logiikasta, matematiikasta sun muusta.
Rakastan vanhoja kansantarinoita, ufo juttuja, kvanttimekaniikkaa, jota kukaan ei osaa selittää.
Suuri on uskon salaisuus.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Leena - 25.09.21 - klo:15:47
Uskova seuraa, seuraaja uskoo.  Hämmästyttävän tosi, vaikka se on Dietricus Docensin eikä Paavo Ruotsalaisen.  DD:lla kävi huono mäihä, syntyi vääräään aikaan ja paikkaan. 

.........................


MUTTA jos joku tahtoo toteuttaa ja voi niin helposti tehdä, tulisiko viemään Leenan roskat.  Ensin meni selkä sitten jalkan jne.  Ei pk-seudun ulkopuolisille, sairaille eikjä jalkkavammaisille,....   ja minusta on körttiläistä korvata juttu vaikka rahalla.  Ongelmana on pahvilaatikot jotka Plantagen jätti.   Soita jos ehdit voit viitsit sinulle sopii...  050 430 4314.


Ole siili!   :icon_cool:
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Viisveisaaja - 25.09.21 - klo:18:14
Oivavoi Leena, kun itse asustelen nykyään Punkalaitumella. Mielellään ajelisin muuten avuksi.

Ehkä ensviikolla työjuttuja siellä päin ja voisin työkaverini kanssa piipahtaa.
Tsemppiä ja siunausta Jeesus kanssasi.
____

Se puoli tuossa mystiikassa on, että se vie kuten huumeet mukanaan pikkaisen hämärän rajamaille.
Nyt kun ne on vapauttamassa noi miedommat huumeet, niin ikävä kun uskontomme kieltää huumeiden käytön tai kieltääkö?
Nuorena se oli kivaa mietiskellä pikkupolttelun jälkeen, mutta en kyllä sitä enään oikein hyväksy, kun vetäytymällä rukoukseen on parempi.
Sanonta usko on oopiumia on kyllä jossain suhteessa totta, vaikka en oopiumia ole kuin maistanut eläessäni.

Oikeasti ihminen kun on rukouksessa voi kokea Jumalan läheisyyttä ja onhan sitä Enkelit ja muuta, että suosittelen rukoukseen syventymistä sillä kukaan ei tiedä miten se vaikuttaa.

https://www.youtube.com/watch?v=6xckBwPdo1c&ab_channel=KateBushMusic
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Leena - 26.09.21 - klo:03:14
Uskon että olisit jo täällä muutoin, mutta tiesin ettet enää asu näillämain.

Oikeastaan ajattelin heittää ajatuksen:  Auttamisen mystiikassa on eräs syvimmistä koska se tekee tilaa itsekkääseen mieleen.  Koska avun tarve on todellinen, tarjouduin sen korvaamaan ja koska ei ole ihan jokapäiväistä että eteen satelee autettavia,  tarjoan kolehtirahani vapaaseen käyttöön siitä.  Löytyyhän niitä, mutta kun ongelma on että kun on oireita olen täysin avun tarpeessa, oikeastaan tarttisin tietty turvarannekkeen.  K un olen oireeton välistä, kannoin tietty tunnontuskia siitä etten ole töissä vaikka olen ihan terve.


Se vähä mitä körttiläisyyttä tunnen -- ja tiedän sukutaustasta -- auttaminen on kuulunut sen sisimpään olemukseen.  Eikös sitä joskus sanottu vaeltavaksi kansaksi, kun olivat aina tien päällä menossa milloin ketäkin auttamaan.   


Ek'hkä se nykyisin on jotain hienompaa, kun kaikki on kunallistettu. 
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Leena - 26.09.21 - klo:03:17
uutenkin heitit viisaita ajatuksia suhteesta kaikenlaisiin relaksantteihin ja tajunnanlaajentajiin.  Niitä sietää mietiskellä, kunnes usko näkemiseen vaihtuvi.   :kahvi:
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Pena - 26.09.21 - klo:07:11
Auttavista körteistä kertoo sekin kuulemani tapaus, missä helluntailaiset lohduttivat syksyllä leskeksi jäänyttä sisartaan rukouksin ja lauluin samalla, kun heränneet naapurit nostivat kökässä hänen perunansa maasta.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: PekkaV - 26.09.21 - klo:08:43

  Mystiikkaa, ole hyvä!

Kristallivirta  https://www.youtube.com/watch?v=hZAAbWArg9k

Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: PekkaV - 26.09.21 - klo:08:48

  Mystiikkaa, ole hyvä!

Kristallivirta  https://www.youtube.com/watch?v=hZAAbWArg9k



   No ei, vitsi vitsi huono vitsi. Tai ei vitsi ollenkaan. Kuka ymmärtää, kuka ajattelee mitenkin. Toiset ajattelee näin, toiset noin. Mennään eteenpäin, sanoi mummo lumessa.
Kaikella on aikansa. Määräosa ajallaan.
Iloa ja rauhaa! Jumalanrauhaa ja Rakkautta!

Toivoo mies etelästä

Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Riitta-mummi - 26.09.21 - klo:09:15
Lukematta tekstiäsi kokonaan, vastasin omassa kirjoituksessa Päivähartaudessa.

Olemme me aikamoisia ajatuksinemme !

Vaikka olen nähnyt näyssä 'oman enkelini', Pirkitan, en usko enkeli-kiiltokuva-mystisyyteen.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: luterilainen - 26.09.21 - klo:09:52
Auttavista körteistä kertoo sekin kuulemani tapaus, missä helluntailaiset lohduttivat syksyllä leskeksi jäänyttä sisartaan rukouksin ja lauluin samalla, kun heränneet naapurit nostivat kökässä hänen perunansa maasta.
Aamen! Herännyt tumma ystäväkansa on kökässä ihmisen rinnalla toisin kuin omavoimaiset helluntailaiset ihmistekoisilla rukouksillaan ja lauluillaan.  :109:
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Pena - 26.09.21 - klo:11:20
Herännyt tumma ystäväkansa on kökässä ihmisen rinnalla toisin kuin omavoimaiset helluntailaiset ihmistekoisilla rukouksillaan ja lauluillaan.

Tarkoitukseni ei ollut ilmaista, että helluntailaisten tapa olisi ollut huonompi, erilainen vain. Leskeä lohdutti varmaan kumpikin apu.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: 1944 - 26.09.21 - klo:11:21
^
Ajattelin samalla tavalla, mutta minulla on hatarat tiedot helluntailaisten uskonelämästä.

Nuoleni tarkoitti yhtä ylempää tekstiä.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: luterilainen - 26.09.21 - klo:11:44
Vaikka olen nähnyt näyssä 'oman enkelini', Pirkitan, en usko enkeli-kiiltokuva-mystisyyteen.
Oliko näyssäsi Pirkitta hyvännäköinen blondi ja oliko Pirkitalla siivet?   :icon_xmaslol:
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Pena - 26.09.21 - klo:13:39
Oliko näyssäsi Pirkitta hyvännäköinen blondi ja oliko Pirkitalla siivet?

’Hyvännäköisiä blondeilla’ ei liene mitään tekemistä enkelikokemusten kanssa. Noilla sanoilla arvostelevat miehet eroottisesti kiinnostavia naisia. Enkelit eivät ole sukupuoliolentoja. Ei ylösnousemuksessa oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousseet ovat kuin enkelit taivaassa.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Riitta-mummi - 26.09.21 - klo:15:12
Minä ajattelin olla sanomatta mitään luterilaisen alentavaan kysymykseen.

Kiitos Pena, kun selvensit enkeli-kysymystä niin kuin se Raamatussa sanotaan.

Olen sanonut että kokemukseni seurasi painajais-kauhu-uni-kokemusta josta vapauduin rauhallisen olennon äkkiä ollessa vieressäni. Minä kysyin: Sinäkö se olet Kristus ?
Vastaus kuului: Olen sinun suojelusenkelisi. Itse hänet nimesin Pirkitaksi, jostakin syystä.
Paavo Ruotsalaisen oma enkeli oli nimeltä Karlits. Sillä nimellä olen kutsunut Maunoa, ensimmäistä ihmistä joka kohtasi minut körttinä.

Värillä ei ole väliä, ja siivetönkin voi lentää kun on enkeli.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: vn - 26.09.21 - klo:22:19
Aamen! Herännyt tumma ystäväkansa on kökässä ihmisen rinnalla toisin kuin omavoimaiset helluntailaiset ihmistekoisilla rukouksillaan ja lauluillaan.  :109:

Ihmistekoiset rukoukset ja laulut?
Ymmärrän että ihmiset rukoilevat kun saavat elää Jumalan yhteydessä ja Henki koskettaa.
Mitä muita lauluja on kuin ihmistekoisia?
Esimerkiksi Simojoki-Kaskinen ihmisiltä on syntynyt paljon lauluja, ihmisten tekeminä,
Jumalan antamalla voimalla, viisaudella ja ymmärryksellä.
En ymmärrä myöskään termiä "omavoimainen", kyllä kai me itsekukin elämme ja toimimme
sen mukaan kuin meille on voimia ja ymmärrystä annettu.
Toki ihmisessä on henkivaltojen taistelu olemassa, mutta se on mielestäni eri asia.
Omavoiumaisuus-sanonnalla ilmeisesti halutaan lyödä lyttyyn jotain, en tiedä mitä.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: PekkaV - 27.09.21 - klo:04:47

   "Omavoimainen" teko? On tehty uhmaten Jumalaa. Ei ole pyydetty Hänen siunaustaan. Ei ole rukoiltu johdatusta. On unohdettu jotain oleellista.
"Ihmistekoinen" ja "omavoimainen" ovat synonyymejä.

Jokaista tekoa ei voi edeltää ensin katsahdus Jumalan puoleen. Riittää kun aamulla pyytää Korkeimman siunausta. Tosin - kuten Paavo Ruotsalainen - kesken päivän voi joutua "etsimään Armoa lattian raosta". Usko on heikko. Jatkuva rukous tepsii jumalattomaankin,  esirukouksena tai omavoimaisena.
Jatkuvasti ei voi rukoilla, toistuvasti kyllä. Lakkaamatta olemme Korkeimman suojassa, rukoilimmepa tai emme. Tässä omavoimaisuudella on sijansa sikäli, kun vaivaudumme kirkkoon. Huonojalkaiset, autottomat, kyydittömät Jumala armahtaa - heidätkin kaikkien muiden syntisten ohessa pitkässä juoksussa viime kädessä lopun viimein sille veräjälle, josta käydään joka tapauksessa tuomiolle, missä ainoastaan Jumalla on valta.

Jumalan valtakunta on suurempi kuin Kuoleman ruhtinaan.

Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Pena - 27.09.21 - klo:06:45
Omavoimaisella voidaan tarkoittaa myös jumalattomuutta, uskoa omiin voimiin kaikissa tilanteissa. Näin ollaan lähellä perisynnin ajatusta. Omiin voimiinsa luottava ei tarvitse Jumalaa; hän ei pyydä Jumalalta mitään eikä kiitä Häntä mistään.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: PekkaV - 27.09.21 - klo:11:18

   Mitä ajattelet, 1944?

Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Riitta-mummi - 27.09.21 - klo:11:47
Minua kiinnostaa kysymys: Mitä on tavallinen körttiläisyys ?

Mystiset kokemukset ovat ymmärtääkseni yksityisiä, eikä liikkeessä ole kai ilmennyt hurmoksellisuutta sitten aiva alkuvuosien.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: 1944 - 27.09.21 - klo:12:28
   Mitä ajattelet, 1944?
Kuten Sinä tässä po asiassa.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: PekkaV - 27.09.21 - klo:17:10

   Penan kommenttikin oli hyvä.

Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: luterilainen - 08.10.21 - klo:18:34
Minä ajattelin olla sanomatta mitään luterilaisen alentavaan kysymykseen.

Kiitos Pena, kun selvensit enkeli-kysymystä niin kuin se Raamatussa sanotaan.

Olen sanonut että kokemukseni seurasi painajais-kauhu-uni-kokemusta josta vapauduin rauhallisen olennon äkkiä ollessa vieressäni. Minä kysyin: Sinäkö se olet Kristus ?
Vastaus kuului: Olen sinun suojelusenkelisi. Itse hänet nimesin Pirkitaksi, jostakin syystä.
Paavo Ruotsalaisen oma enkeli oli nimeltä Karlits. Sillä nimellä olen kutsunut Maunoa, ensimmäistä ihmistä joka kohtasi minut körttinä.

Värillä ei ole väliä, ja siivetönkin voi lentää kun on enkeli.
Eihän herännyt tumma ystäväkansa arassa uskossaan ylpeile hallusinaatioilla! :eusa_pray:

Havaintopsykologi Jukka Häkkinen tietää, mitä aivoissa tapahtuu.

Esimerkiksi ylimaallisen pyhän tuntemus on onnistuttu tallentamaan laboratorio-olosuhteissa, Häkkinen kertoo. Eräs mitattavana ollut mies oli kertonut tukijoille, että jumala on tulossa.

”Hän koki kokemuksen, jossa raamatullinen, kaikkivoipa hyvä olento laskeutui tutkimushuoneeseen. Tämän jälkeen tyyppi repi elektrodit pois päästään ja ryntäsi käytävään. Tutkijalle se oli kultakaivos, koska hän tallensi aivojen tapahtumat.”

Lähteet

Puoli seitsemän-Vieraana havaintopsykologi Jukka Häkkinen. Ohjelmassa pohditaan yliluonnollisten kokemusten olemusta ja käydään vierailulla Sastamalan kuninkaan luona. Juontajina Inkeri Alatalo ja Olli-Pekka Kursi.
https://nettitelkku.net/ohjelmat/puoli-seitseman/767149

Ihmisellä ei ole kahta kilpailevaa ajattelusysteemiä...
https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2020/09/ihmisella-ei-ole-kahta-kilpailevaa-ajattelusysteemia-peilinerooniautismi-jukka-pekka-hakkinen
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Riitta-mummi - 08.10.21 - klo:19:07
Körttiläinen ei arvostele eikä arvioi kenenkään uskoa.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: luterilainen - 08.10.21 - klo:19:17
Körttiläinen ei arvostele eikä arvioi kenenkään uskoa.
Havaintopsykologi Jukka Häkkisen mukaan suurin osa hallusinaatioista on vaarattomia.  :eusa_angel:
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Pena - 08.10.21 - klo:19:56
Havaintopsykologi Jukka Häkkisen mukaan suurin osa hallusinaatioista on vaarattomia.

Minun arvioni mukaan suurin osa nimimerkki luterilaisen kommenteista on vaarattomia. Eivät kaikki. Tämä uskon ja hallusinaatioiden rinnastaminen ei ole vaaraton vaan loukkaava.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: luterilainen - 08.10.21 - klo:22:53
Mihin viestini hävisi?  :017:
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Pena - 09.10.21 - klo:07:33
Viestisi joutui sinne, mihin sellaisten kuuluukin joutua.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Riitta-mummi - 09.10.21 - klo:10:15
Arvasin, jot se olj voorumin ylläpijon teko.

Miul sattuu ain sillotällö jot ko mie ' oikein viisaast' kirjuutan, omast päästäin, niin
Jumalan sormi käy deletoimas yrityksein. Veli-vn on sanont sammaa.

Sannoot viisaamat sitä hallusiotoks. Mie aattelen et miut on haltuunotettu, mystisesti. Siihe mie uskon, mut usko on suurempkii asja. 

 :117:
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: luterilainen - 09.10.21 - klo:11:19
Viestisi joutui sinne, mihin sellaisten kuuluukin joutua.
Tuo on jo mystistä sensuurikörttiläisyyttä.  :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: seppos - 09.10.21 - klo:11:48
Tuo on jo mystistä sensuurikörttiläisyyttä.  :eusa_clap:

Ei ole, vaan se on asiallista foorumin ylläpitotyötä. Tiesitkö muuten, että yleisten foorumisääntöjen mukaa ylläpidon arvostelu on kiellettyä.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: 1944 - 09.10.21 - klo:12:05
Sivullinen pidetään villakopassa, josta saa kirjoitella kovia juttuja.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Viisveisaaja - 09.10.21 - klo:15:16
Sivullinen pidetään villakopassa, josta saa kirjoitella kovia juttuja.

Pyysihän hän anteeksikin. Tottahan hänellä meni overiksi, mutta myönsi sen ja pyysi anteeksi.

On muuten vaikeaa kirjoitella porukassa, kun on erimielistä porukkaa asioista, mutta on se toisaalta antoisaakin.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Viisveisaaja - 09.10.21 - klo:15:50
Me ollaan kait ufoja, kun juttumme ei ole oikein tästä maailmasta.

Olemme kahden maan kansalaisia, siis tämän näkyväisen ja näkymättömän.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: 1944 - 09.10.21 - klo:17:49
Viestisi joutui sinne, mihin sellaisten kuuluukin joutua.
Onko tämän foorumin esivallan yleinen käytöstapa olla ivallinen?
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: armonkerjäläinen - 09.10.21 - klo:18:04
Onko tämän foorumin esivallan yleinen käytöstapa olla ivallinen?

Ikävä kyllä, noinkin asian saattaa nähdä.  Muuten olen sitä mieltä, että innokkaasti poliittista agendaansa ajava kommentoija ja  ylläpitäjä samassa persoonassa on varsinkin kristillisellä foorumilla kyseenalainen valinta.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: seppos - 09.10.21 - klo:18:18
Onko tämän foorumin esivallan yleinen käytöstapa olla ivallinen?

Minusta vastaus oli asiallinen ilman ivaa, mutta olen tullut kanssanne paksunahkaiseksi.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Pena - 09.10.21 - klo:18:49
Muuten olen sitä mieltä, että innokkaasti poliittista agendaansa ajava kommentoija ja  ylläpitäjä samassa persoonassa on varsinkin kristillisellä foorumilla kyseenalainen valinta.

Viitannet minuun. Ainoa 'poliittinen agendani' on suorastaan klassinen, latinaksi ilmaistuna: audiatur et altera pars eli kuultakoon myös toista puolta. Hankalista kysymyksistä on tarpeen saada oikeata tietoa toista mieltä olevien taustasta ja perusteluista. Mörköjen maalaileminen seinille vasta 'poliittista agendaa' onkin.
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: luterilainen - 17.11.21 - klo:11:15
Ei ole, vaan se on asiallista foorumin ylläpitotyötä. Tiesitkö muuten, että yleisten foorumisääntöjen mukaa ylläpidon arvostelu on kiellettyä.
Aamen! Se on hyvä foorumisääntö, ettemme löisi sanan säilällä Herran voideltuja.  :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Kalistaja - 17.11.21 - klo:12:35
Aamen! Se on hyvä foorumisääntö, ettemme löisi sanan säilällä Herran voideltuja.  :eusa_clap:

Tuo luterilaisen kommentti on lähinnä lapsellinen - ja se on paitsi lapsellinen, myös hurskasteleva. :kahvi:
Otsikko: Vs: Mystinen körttiläisyys
Kirjoitti: Pena - 17.11.21 - klo:12:55
Tuo luterilaisen kommentti on lähinnä lapsellinen - ja se on paitsi lapsellinen, myös hurskasteleva. :kahvi:

Onhan siinä vivahdus jumalanpilkkaakin.