Kirjoittaja Aihe: Körttifoorumi Aholansaaressa 22.-24.9.2017  (Luettu 911 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 13886
    • http://www.samila.1g.fi
Körttifoorumi Aholansaaressa 22.-24.9.2017
« : 29.08.17 - klo:11:07 »
 Körttifoorumi Aholansaaressa 22.-24.9.2017
Tämän vuoden Körttifoorumissa pohditaan reformaatiota ja sen tarvetta herännäisyydessä ja Herättäjä-Yhdistyksen toiminnassa.

Lue lisää kotisivuiltamme ja ilmoittaudu suoraan Aholansaareen 11.9. mennessä, puh. 050 464 1000 tai aholansaari@aholansaari.fi.

Pe 23.9.

    Majoittuminen ja iltapala
19.30   Seurat Paavon pirtissä
    Iltapala ja saunat

 

La 24.9.

    Aamupala
8.45   Aamuveisuut
9.10   
Yksinomaan eläville: herännäisyyden reformaation lyhyt huoneentaulu, UK

9.30   Herännäisyyden reformaatio I, Emilia Karhu johtaa työskentelyt
11.30   Lounas ja ulkoilutauko
13.00   
Herättäjä-Yhdistyksen paikallistoiminnan reformaatio, Hanna Tuura johtaa

14.00   Kahvit
14.30   
Herännäisyyden reformaatio II, Suvi Korhonen johtaa työskentelyt

16.30   Päivällinen
    seurat, konsertti, iltapala


Su 25.9.

    Aamupala, aamuveisuut
10.00   Wähäväkisten juhlaveisuu
    Lounas

Körttifoorumin hinta/hlö:

 

Annantuvassa ja Riitantuvan solussa 143 €
Sepänpajassa ja Riitantuvan kaksiossa 173 €
1hh-lisä 15 € / vrk
Hinta sis. majoituksen talon liinavaatteilla, täysihoitoruokailut
perjantain päivällisestä sunnuntain lounaaseen, edestakaisen laivakuljetuksen ja ohjelman.

Ilmoittautuminen Aholansaareen 11.9. mennessä, puh. 050 464 1000 tai aholansaari@aholansaari.fi.

 
« Viimeksi muokattu: 29.08.17 - klo:11:13 kirjoittanut seppos »
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi


Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 20996
Vs: Körttifoorumi Aholansaaressa 22.-24.9.2017
« Vastaus #2 : 25.09.17 - klo:19:19 »
Sinäkö, vaiko kaikki miehet ? Oliko se keskustelun aiheena Aholansaaren foorumissa ?
Saako siitä lukea jostakin ? Kiinnostaa kovasti.

terv. R-m
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)


Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 20996
Vs: Körttifoorumi Aholansaaressa 22.-24.9.2017
« Vastaus #4 : 26.09.17 - klo:07:37 »
Kiitän vastauksesta Pekka. Se olikin isompi asia kuin seikkailunhaluinen mies.

Luen Kotimaa24 blogit päivittäin, mutta Emilian teksti on ilmestynyt eilisen lukuhetken jälkeen.
Emilia osaa. Tutustuin hiukan häneen kun kävelimme Körttikodilta Hgin Rautatieasemalle jokunen vuosi sitten seurojen jälkeen. Lämmin ja kokenut ihminen.

Mitä tapahtuneekaan jos ja kun liikettä aletaan uudistaa näiden toiveiden suuntaan ?
Minulle sopii, sillä ajattelen samaan suuntaan, mutta konservatiivinen jäsenistövoi uhata erota liikkeestä.

Paavo Ruotsalaisen ahdistuksestahan kaikki lähti liikkeelle. Sen johdosta Paavo teki
löytöretken Sepän pajalle Nilsiästä Laukaaseen.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 7641
  • Herättäjäjuhlat Tampereella 6.-8.7.2018
Vs: Körttifoorumi Aholansaaressa 22.-24.9.2017
« Vastaus #5 : 26.09.17 - klo:08:25 »

   Ei ole tähän asti erottu eikä erota nytkään, sen verran maailman kolhut kokenutta sakkia, enkä ymmärrä mikä Emilian kirjoituksessa voisi olla "loukkauskivenä"?


Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 20996
Vs: Körttifoorumi Aholansaaressa 22.-24.9.2017
« Vastaus #6 : 26.09.17 - klo:09:48 »
Hyvä, jos näin on. Teen ehkä turhan pessimistisiä arveluita täällä foorumilla olleiden eroamis-uhkailujen perusteella.

Tämän uskon haluttavan pitää:

Körttiläisyyden tulisi kaivaa sielunhoidollisuus naftaliinista ja ottaa edelleen todesta elämän raadollinen puoli. Olisi tärkeää vaalia herätysliikkeen herättävää ydintä: ristin teologiaa, alatien kristillisyyttä, sanomaa ihan alhaalla liikkuvasta armosta (siis sekä alhaalla että liikkuvasta!), mahdollisuutta hengittämiseen, veisaamiseen, irtipäästämiseen ja tyhjentymiseen sekä kärsivälle Kristukselle antautumiseen.


Mahdetaanko tähän lähteä ? :

" Markkinoikaa hyvät körtit liikettänne rohekammin! Olin vaikuttunut puheista, veisuusta ja yleisestä tunnelmasta. Ainoaksi moitittavaksi asiaksi juhlilla mieleeni nousi tämä, että herännäisyydestä tiedetään niin vähän."


Totta on, että väärää käsitystä mustasta 'mumma-paappa-joukosta' olisi jo aika päästä ja avata tietoa siitä todellisuudesta mitä alatien kulkijan armollisuus oikeasti on.

Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)


Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 7641
  • Herättäjäjuhlat Tampereella 6.-8.7.2018
Vs: Körttifoorumi Aholansaaressa 22.-24.9.2017
« Vastaus #8 : 27.09.17 - klo:05:07 »


   Terveisiä

Mies on seikkailija.





 Sinäkö, vaiko kaikki miehet ? Oliko se keskustelun aiheena Aholansaaren foorumissa ?
Saako siitä lukea jostakin ? Kiinnostaa kovasti.

terv. R-m



   Kaikki. Ylläolevien Kotimaa24-linkkien kirjoittaja Emilia Karhu oli kysellyt myös nais-mies -asiasta. Purettaessa kyselyn vastauksia totesin että mies on seikkailija. Kun tunsin, että tokaisuni vaatii selitystä, lisäsin että nainen synnyttää, hoitaa kotia ja kasvattaa lapsia. (Heti perään pyysin anteeksi, jos loukkasin jotakuta.) Kuului jupinaa, että ei se niin ole nykyään.

"Painotus" on hyvä sana. Samaa mieltä ollaan. Perusasetelma on kuitenkin tämä. Toisaalta sinkut ovat lisääntyneet, sinkkuus on hyväksytympää, koska naisille on avautunut työpaikkoja.

Lounaalla keskustelu aiheesta jatkui: kun miehen ja naisen pätevyydet ovat samat, kiintiöperiaate on yksi ratkaisu. Toinen ulospääsy tilanteesta on "sopivuus", so. kaveruus, henkilöhistoria, suositukset, henkilökemia. Miesten ylivoima työmarkkinoilla kääntää ratkaisun painollaan, kumuloituvasti miehen eduksi. Yhä useimmin naisen muodollinen pätevyys voittaa kuitenkin sopivuus-perusteen.


Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 20996
Vs: Körttifoorumi Aholansaaressa 22.-24.9.2017
« Vastaus #9 : 27.09.17 - klo:08:26 »
Ahaa !

Minä toivoin, että keskustelu olisi käsitellyt miestä sukupuoliolentona seikkailemassa.

Tuo on tosi että nainen laittaa pesän, synnyttää poikaset ja kantaa päävastuun hoivasta.
Alkuperäiset vaistot miehellä pesän puolustajana näkyvät yhä esim. näin: Kun mies astuu oman pesän ovesta ulos hän täyilee eri suuntiin, myös taivaalle. Tarkoittanee uhan tai saaliin mahdollisuuksien tähyämistä.
Naisten tähyileminen on ' laji' sinänsä, sekin luodun mukaista. Opetettuna mies ei saa tähyllä kuin omaansa.

Sitten nämä extreeme-lajit. Enimmäkseen miehiä seikkailunhalu niihin vetää. Eräs naistyyppi osallistuu, miesten takia.

Jotain tällaista nousi mieleen seikkailija-miehestä, valloittaja-soturi-metsästäjästä jota kulttuuri ei ole pilannut.

Näin tämä meni ohi Aholansaaren körttifoorumin, hipaisiko edes vähän. :icon_lol:
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 7641
  • Herättäjäjuhlat Tampereella 6.-8.7.2018
Vs: Körttifoorumi Aholansaaressa 22.-24.9.2017
« Vastaus #10 : 28.09.17 - klo:15:55 »

   Körttireformaatio osa 3: "Jyräävätkö kutosen pojat kympin tytöt?"

... Keskustelu tasa-arvosta körttiliikkeessä oli ehkä tämänkertaisen körttifoorumin absurdein osio. Puheenvuoroista pystyi ymmärtämään lähinnä vain sen, miten kaukana toisistaan eri ihmisten ajatukset ovat siitä, mitä tasa-arvo on, mitä sen pitäisi olla, mitä se merkitsee ja toteutuuko se nykyherännäisyydessä. ...


https://www.kotimaa24.fi/blogit/korttireformaatio-osa3-jyraavatko-kutosen-pojat-kympin-tytot/


Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 13886
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Körttifoorumi Aholansaaressa 22.-24.9.2017
« Vastaus #11 : 02.10.17 - klo:11:31 »
Lisää asiaa foorumin pohjalta

Körttireformaatio osa 4: Miksi yhdistys pyytää koko ajan rahaa?

https://www.kotimaa24.fi/blogit/korttireformaatio-osa-4-miksi-yhdistys-pyytaa-koko-ajan-rahaa/
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 13886
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Körttifoorumi Aholansaaressa 22.-24.9.2017
« Vastaus #12 : 05.10.17 - klo:12:20 »

Körttireformaatio osa 5: Rakkaat Siionin virret herättävät intohimoja


https://www.kotimaa24.fi/blogit/korttireformaatio-osa-5-rakkaat-siionin-virret-herattavat-intohimoja/

05.10.2017 11:57 - Emilia Karhu
Neljässä edellisessä blogikirjoituksessa raportoin körttifoorumin keskustelujen ja saamieni kirjallisten palautteiden pohjalta: 1. Mitkä ovat körttikansan mielestä sen luovuttamattomia teologisia ja sielunhoidollisia painotuksia, 2. Millainen on liikkeen suhde sukuihin ja millaisia ulkopuolisuudentunteita tästä aiheutuu körttisukuihin kuulumattomille  3. Kenen ääni kuuluu tai ei kuulu nykyherännäisyydessä ja 4. Millaisia ongelmia yhdistyksessä liittyy rahaan ja paikallisosastojen toimintaan. Tässä viimeisessä bloggauksessa aiheena on veisuu, Siionin virret ja niiden uudistaminen.

Herännäisyydessä vaikuttaa olevan melko laaja yksimielisyys siitä, että Siionin virret ja yhteinen vesiuu ovat olleet ja ovat yhä körttiliikkeen syvin sydänääni. Seurat voi pitää ilman puheita, mutta ei ilman yhteistä säestyksetöntä veisuuta, jossa ollaan sekä yksilöinä että joukkona Jumalan edessä, samalla viivalla huokaamassa publikaanin rukousta.

Erässä kirjallisessa palautteessa todettiin, että Siionin virret ovat tunteiden sanoittajia ja niiden avulla voi ääneen purkaa vaikeitakin asioita. Tutustuessaan virsien välityksellä omassa itsessä oleviin kielteisiin ja hävettäviinkin asioihin ihmisen on helpompi armahtaa ja ymmärtää myös muita.

Siionin virsien vastikään valmistunut  kokonaisuudistus jakaa kentällä mielipiteitä. Tätä osattiin odottaa, koska perinteen rakkaimpaan osaan puuttuminen ottaa aina koville.

Herättäjä-Yhdistys työntekijöineen on tiedottanut avoimesti uudistuksen kaikista vaiheista ja työskentelytavoista. Aiheelle pyhitettiin aikanaan myös yksi körttifoorumi Aholansaaressa. Palautetta on pyydetty ja saatu koko prosessin ajan niin musiikin, tekstinteon ja teologian ammattilaisilta kuin tavallisilta veisaajiltakin. Jukka Hautala kirjoitti prosessista myös seikkaperäisen kirjan Veisuun vuoksi. Siinä avattiin työskentelyn teknisen puolen lisäksi syvällisesti ja esimerkein myös uudistustyön taustalla vaikuttanutta teologista pohdintaa.

Kaikissa yhdistyksen luotsaamissa tilanteissa on tuotu esiin, että tekstien muokkaajat ovat perhetyneet myös Siionin virsien varhaisempien laitosten teksteihin ja pyrkineet uudistaessaan osittain palauttamaan tekstejä lähemmäs alkuperäisiä juuria. Silti osassa palautteista koetaan, että uudistuksessa olisi pitänyt enemmän säilyttää ja kunnioittaa perinteitä. On myös epäilty, että virsien uudistaminen ei saa liikettä nousuun vaan tapahtuu päinvastoin: uskolliset vanhat veisaajatkin vieraantuvat. On pelätty, että virsien uudistustyössä niistä poistuu jotakin olennaista sanomaa, joka on kantanut sukupolvien ajan.

Toisaalta moni myös kokee, että uudet Siionin virret on erittäin hyvä kirja. He toivovat, että se päätyisi vilkkaaseen käyttöön ja että myös uusia virsiä veisattaisiin ennakkoluulottomasti. Lisäksi on joukko ihmisiä, joille asia ei mene tunteisiin. He toteavat vain: "Uudistus kelpaa minulle".

Hautalan kirjasta selviää, että uudistuneessa kokoelmassa on haluttu painottaa nykyiselle körttiläiselle itseymmärrykselle tyypillisiä asioita kuten kokonaisvaltaista uskontulkintaa, kansankirkollisuutta ja luomisen teologiaa. Virret ovat rukouspuhetta Kristukselle niin, että veisaaja on samalla viivalla toisten veisaajien kanssa. Virret eivät ole julistusta muille vaan sielunhoidollista sielupuhetta, joka ei tule ylhäältäpäin. Uudistuksessa on tehty hienovaraista siirtymää yksilökeskeisestä ja tuonpuoleisuuteen nojaavasta pietismistä yhteisöllisen huolenpidon suuntaan. Usko ja rakkaus vaikuttavat aina rinnakkain.

Virret kertovat ilosta, surusta, pelosta, syyllisyydestä ja menetyksistä. Jumalan ja ihmisen välillä on jännite: vaikka ikävän kohde on varma, ihminen kahlaa omat pohjamutansa ja epäilyksensä loppuun saakka. Siionin virret ovat yhä armon ja ikävän virsiä.

Siionin virsien raamatullisuus ei perustele oikeaa oppia ja elämää. Raamatun kertomukset toimivat pikemminkin peilinä veisaajalle: jo sukupolvet ennen meitä ovat saaneet avun Jumalalta ja mekin saamme liittyä avunpyytäjien jatkumoon. Psalmeille tyypillinen sielupuhe kuuluu vahvana.

Yhteenvetona palautteista ja keskustelusta voin todeta, että körttiliike on yhä monille tärkeä, merkityksellinen ja rakas. Sen olemassaolon muotoihin liittyy monia ongelmia, mutta niistä käytävä avoin keskustelu on mahdollisuus, ei uhka. Avara ja kokonaisvaltainen uskon- ja elämäntulkinta mahdollistaa paljon ja aiheuttaa myös pelkoja. Haluan silti uskoa, että sekin on mahdollisuus, ei uhka.

Eräässä kirjallisessa palautteessa todettiin: Liike on laajempi asia kuin vain seuraliike. Minua aina ärsyttää se, kun sanotaan, että herännäisyys on siellä, missä on seuroja. On sitä sielläkin, mutta myös muualla. Tunnen esimerkiksi ateisteja ja kirkosta täysin pihalla olevia ihmisiä jotka tunnustautuvat körteiksi. Mitä ikinä se heille onkin, se saa olla.

Toivon, että liikkeessä on jatkossakin tilaa aivan kaikenlaisille etsijöille ja epäilijöille, ja samalla myös niille, joiden turva on varma.

Sarjan aiemmat blogikirjoitukset voi lukea täältä:

Körttireformaatio osa 1: "On ihan ok olla välillä jäätävän ahdistunut"

Körttireformaatio osa 2: "Minua ei todellakaan rakastettu liikkeeseen"

Körttireformaatio osa 3: "Jyräävätkö kutosen pojat kympin tytöt?"

Körttireformaatio osa 4: Miksi yhdistys pyytää koko ajan rahaa?
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi